>>>DER<<< Ultimative Messer-Thread

[ein michael]

Ok, ist hier ja nicht der Ort für solche Fragen, aber bei deiner tollen Messerauswahl, welches ist stets dabei und wird gar benutzt ?
Deine sehen so gut und nicht gebraucht aus, dass man auf den Gedanken kommen könnte, sie sind nur zum angucken in der Vitrine.
Ist ja aber auch eine Daseinsberechtigung.

[Obi Wan]

Ok, ist hier ja nicht der Ort für solche Fragen, aber bei deiner tollen Messerauswahl, welches ist stets dabei und wird gar benutzt ?
Deine sehen so gut und nicht gebraucht aus, dass man auf den Gedanken kommen könnte, sie sind nur zum angucken in der Vitrine.
Ist ja aber auch eine Daseinsberechtigung.

Alles gut. Können wir gern diskutieren. Das obige Masshammer slipjoint hab ich mir extra zum Einstecken gegönnt. Slipjoint wegen 42a. Die Bilder mache ich natürlich immer gleich wenn sie neu sind. Aber ich hab es erst ein paar Wochen und es musste bisher noch nichts arbeiten :-)

Dazu hab ich noch ein Zero Tolerance 0850, ein White River Knives (auch ein kompaktes fixed), ein Bark River Knives und ein Spartan Blades "Phrike" zum benutzen. D.h. so 3, 4, 5 Messer liegen in der Schlüsselschale im Flur und werden bei Bedarf eingesteckt. Ein Schanz WSK hätte ich auch noch, wenn es wirklich mal ins Unterholz gehen sollte :-)

Das andere ist die Sammlung. Das sind momentan alles Marfione/Microtech. Die werden nicht mitgenommen, weil ich ja Messer zum Benutzen habe und dann bei den Sammlungsmessern einfach nur den Wert reduzieren würde. Da hab ich Spaß am Sammeln, mich mit Freunden die sich auch für diese Marke interessieren auszutauschen, usw.

Viele Grüße,
Stefan

[ein michael]

dann frohes weiter sammeln. Sind ja tolle Prachtstücke dabei.

[Don Draper]

Für Don noch ein paar Bilder

Bis zu diesem hier war Tapio Wirkkalas Puukko das Schönste für mich. Das sind so Messer mit schönen* Formen die es zu selten gibt.





*Ich mag dieses brachiale, "taktische" der ganzen Messer nicht die man sonst so oft sieht.

[botti800]

Mein täglicher Begleiter seit mittlerweile ein paar Jahren...

1EECA6C4-DC49-4894-B673-478643D416C5.jpg

[Obi Wan]

Ja, ja. Die beneidenswerten Freunde in Österreich. Da habt Ihr's eindeutig besser, als wir

Hier mal ein Messer, welches ich bei einem Messerbaukurs beim Richard Kappeller, in Salzburg, selbst gebaut habe. Entwurf von mir. Umsetzung dann beim Kurs natürlich mit Unterstützung des Messermachers. Kann ich jedem nur sehr an's Herz legen. Macht total Spaß und alle Teilnehmer gehen mit einem tollen Messer nach Hause. Jeder ist hinterher richtig stolz. Manche machen Kochmesser. Manche eher Jagdmesser. Ein schönes Erlebnis.

Stahl ist Damasteel "Thor". Filework auf dem Rücken. Griff ist Thuya, mit Mosaikpins:

Thor Damasteel &amp; Thuya, 01 by Jedi, auf Flickr

Thor Damasteel &amp; Thuya, 02 by Jedi, auf Flickr

Thor Damasteel &amp; Thuya, 03 by Jedi, auf Flickr

Thor Damasteel &amp; Thuya, 04 by Jedi, auf Flickr

Thor Damasteel &amp; Thuya, 05 by Jedi, auf Flickr

Thor Damasteel &amp; Thuya, 06 by Jedi, auf Flickr

Thor Damasteel &amp; Thuya, 09 by Jedi, auf Flickr

[ein michael]

Sehr schön!

[botti800]

wow!

Wieviel legt man da hin?

[Obi Wan]

wow!

Wieviel legt man da hin?

Hier die Infos zu seinen Kursen:

https://www.messermacher.at/shop/kurse/messermachkurse

Material kommt zusätzlich. Hängt ab von der Größe des Messer, Monostahl natürlich günstiger als Damast. Holz günstiger als z.B. Mammutelfenbein. Mosaikpins teurer als normale Pins. Will sagen, Materialkosten haben eine gewisse Bandbreite. Ich erinnere mich nicht mehr ganz exakt. Schätze, bei mir waren es so um die 160€ für die Materialkosten.

Hier ein paar Impressionen:

WIP 2018, 02 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 03 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 06 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 08 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 09 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 11 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 13 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 14 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 17 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 18 by Jedi, auf Flickr

WIP 2018, 20 by Jedi, auf Flickr

[jean]

Wow!
Gefällt mir wirklich sehr gut.
Damast.jpg
Wurde da länger/stärker geätzt als üblich?
Ich kann mich nicht erinnern, schonmal derart ausgeprägte Damast-Schichten gesehen zu haben.
Tolle Arbeit!

Mit freundlichen Grüßen
Udo

[Obi Wan]

Wow!
Gefällt mir wirklich sehr gut.
Damast.jpg
Wurde da länger/stärker geätzt als üblich?
Ich kann mich nicht erinnern, schonmal derart ausgeprägte Damast-Schichten gesehen zu haben.
Tolle Arbeit!

Mit freundlichen Grüßen
Udo

Hallo Udo, ich denke nicht. Das hat der Kappeller ja alles auf dem Schirm und es waren ja mehrere Damastmesser im Säurebad. Ich denke eher es liegt am Damasteel. Der Damast der schwedischen Firma Damasteel ist pulvermetallurgischer Damast und schaut eigentlich immer sehr ausdrucksstark aus. Auch an Serienmessern.

Danke auch an die Anderen, für das positive Feedback!

Viele Grüße,
Stefan

[Thunderstorm-71]

!

[Value]

Ich glaub ich melde mich morgen gleich zum Kurs an.

PS, sensationelles Messer

Edit, der Link funzt bei mir leider nicht

[Obi Wan]

Ich glaub ich melde mich morgen gleich zum Kurs an.

PS, sensationelles Messer

Edit, der Link funzt bei mir leider nicht

Ha ha! Den Gedanken hatte ich auch, als ich die Bilder hier eingestellt habe. Das war mein zweiter Kurs dort. Ich hatte bereits schon einmal einen Kurs gemacht.

Der Link funktioniert eigentlich. Sonst such mal nach www.messermacher.at und schau dann auf der Seite nach "Kurse".

Hier noch ein paar Impressionen von seiner tollen Werkstatt. Die liegt in einem Gewerbegebiet in Salzburg und dementsprechend großzügig ist sie gestaltet:

Am Anfang gibt es eine Einweisung für die Gruppe, in die Abläufe der 2 Tage, in die Werkstatt und etwas Materialkunde, weil manche Teilnehmer komplett neu sind im Messerthema und etwas Orientierung zu den Stählen und den Klingenformen brauchen:

WIP 2018, 01 by Jedi, auf Flickr

Blick in die Werkstatt, mit den Arbeitsplätzen.

WIP,-01 by Jedi, auf Flickr

Härteöfen und das Säurebad, für die Damaststähle.

WIP,-03 by Jedi, auf Flickr

Bandschleifer:

WIP,-04 by Jedi, auf Flickr

Im hinteren Teil ist die Holzverarbeitung und ein paar Gravierarbeitsplätze. Ich glaube dazu bietet er auch Kurse an. Dann hat's dort noch eine Gallerie, wo man in den Pausen sitzen kann und wo ein paar Vitrinen mit seinen eigen Werken stehen (die übrigens fantastisch sind. Er ist ein wirklicher Meister seines Fachs):

WIP,-06 by Jedi, auf Flickr

WIP,-07 by Jedi, auf Flickr

WIP,-08 by Jedi, auf Flickr

Dies war mein Entwurf für den ersten Kurs:

WIP,-10 by Jedi, auf Flickr

Bandsäge, für den groben Zuschnitt:

WIP,-11 by Jedi, auf Flickr

Bohrmaschine, für die Löcher für die Griffschalenpins:

WIP,-11 by Jedi, auf Flickr

WIP,-13 by Jedi, auf Flickr

Per Hand schleifen (kommt immer wieder im Prozess ....):

WIP,-14 by Jedi, auf Flickr

WIP,-15 by Jedi, auf Flickr

Den Klingenschliff, hier ein Flachschliff, macht der Meister am Bandschleifer. Weil da einmal zu viel weggenommen und man kann von vorn beginnen ....:

WIP,-16 by Jedi, auf Flickr

WIP,-17 by Jedi, auf Flickr

Abschluss und Ziel des ersten Tages ist das Härten der grob fertigen Klinge:

WIP,-19 by Jedi, auf Flickr

Abschrecken im Ölbad:

WIP,-21 by Jedi, auf Flickr

Wie Pommes in der Friteuse

WIP,-22 by Jedi, auf Flickr

WIP,-23 by Jedi, auf Flickr

WIP,-24 by Jedi, auf Flickr

Danach ist Tag 1 fertig. Die Klingen der Kursteilnehmer kommen dann in einen Ofen, der programmiert ist auf den nächsten Morgen, 2 Stunden bevor der Kurs beginnt. Dann sind die Klingen angelassen und können weiter bearbeitet werden.


WIP,-25 by Jedi, auf Flickr

Mal wieder Handschleifen ....:

WIP,-26 by Jedi, auf Flickr

Griffschalen grob zuschneiden. Bei mir hier Mooreiche:

WIP,-27 by Jedi, auf Flickr

Die Griffschalen werden am Bandschleifer grob in die gewünschte Form gebracht und dann wird der Griffaufbau vorbereitet:

WIP,-28 by Jedi, auf Flickr

Klebe-Schweinkram ...:

WIP,-29 by Jedi, auf Flickr

WIP,-30 by Jedi, auf Flickr

WIP,-31 by Jedi, auf Flickr

Jetzt wird alles am Bandschleifer miteinander verschliffen, sodass die Griffschalen bündig mit dem Erl sind und die Mosaikpins ebenfalls mit dem Holz verschliffen sind:

WIP,-32 by Jedi, auf Flickr

.... und .... mal wieder Handschleifen :-)

WIP,-33 by Jedi, auf Flickr

WIP,-35 by Jedi, auf Flickr

... und noch etwas nacharbeiten:

WIP,-36 by Jedi, auf Flickr

Die Holzschalen werden jetzt mit einem Schutzlack versiegelt, damit das Säurebad für die Ätzung des Damasts die Griffschalen nicht angreift. Noch ist vom Damastmuster nix zu sehen:

WIP,-37 by Jedi, auf Flickr

WIP,-38 by Jedi, auf Flickr

Säurebad:

WIP,-41 by Jedi, auf Flickr

WIP,-42 by Jedi, auf Flickr

Schutzlack vom Griff muss wieder runter:

WIP,-43 by Jedi, auf Flickr

Danach werden Klinge und die sichtbaren Teile des Erls vorsichtig mit ganz feinem Schleifpapier per Hand beschliffen, bis das Damastmuster zutage tritt. Die Klinge ist ja nach dem Säurebad dunkel, wie "verrust" und mit dem feinen Schleifen trägt man diese schwarze Oxidationsschicht ab und poliert die höheren Klingenteile. In den Vertiefungen des Damastmusters bleibt es schwarz/dunkel und so entsteht das Muster.

Fertig :-)

WIP,-44 by Jedi, auf Flickr

Dann wird die Klinge geschärft und der Holzgriff geölt. Ende Tag 2 und Kurs fertig.

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 01 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 02 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 03 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 04 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 06 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 07 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 08 by Jedi, auf Flickr

Torsionsdamast &amp; Mooreiche, 09 by Jedi, auf Flickr

Ich hoffe, es war nicht langweilig.

Viele Grüße,
Stefan

[raul]

Tolle Sache und mega tolles Ergebnis

[siebensieben]

Wow, klasse! Kannst Du daraus einen eigenen Thread machen? Das Thema hätte es absolut verdient - und wird hier irgendwann schwer zu finden sein.

[Obi Wan]

Wow, klasse! Kannst Du daraus einen eigenen Thread machen? Das Thema hätte es absolut verdient - und wird hier irgendwann schwer zu finden sein.

Danke. Würde sicher gehen. Aber ich weiß nicht, ob hier weitere separate Messer-Beiträge gewünscht sind.

Grüße,
Stefan

[Ombel]

Wie ist dein Entwurf entstanden, gab es da fertige Vorlagen unter den man wählen kann?

[Obi Wan]

Wie ist dein Entwurf entstanden, gab es da fertige Vorlagen unter den man wählen kann?

Hallo Oli,

meine beiden Entwürfe hab ich selbst gemacht/gezeichnet.
Ich wollte bewusst nicht 08/15 und ich mag einfach solche Bögen und Schwünge. Aber mal ehrlich, wenn man im Messerhobby ein paar Jahre unterwegs ist, selbst schon zig Messer besessen hat und regelmäßig in Foren, Messerhersteller-Newslettern usw. neue Modelle sieht, dann ist man zwangsläufig nicht frei von Inspiration. Geht gar nicht anders.
Merkt man ja auch regelmäßig, wenn Hersteller neue Modelle vorstellen. Dann denkt man "schaut aus .....". Aber ich glaube man kann das Thema auch nicht wirklich neu erfinden. Die Klingenformen sind alle definiert. Bowie, Tanto, Spearpoint, Clipoint, Sheepfoot, modified Sheepfoot/reverse tanto, ...... Alles schon irgendwie mal da gewesen. Da kann nur noch Gil Hibben mit einem Klingonen-Dolch was Neues Abgefahrenes machen :-)))

Richard Kappeller hat ja auf seiner Webseite in der Gallerie wirklich viele Messer. Da kann man sich auch eins aussuchen und ihm sagen, dass man dieses Messer machen möchte. Dann hat er sicher die passende Schablone für die Form zur Hand.

Überhaupt ist es sehr empfehlenswert, mit genug Vorlauf den Entwurf mit ihm durchzusprechen. Dann ist man gut vorbereitet, wenn der Kurs losgeht. Das beginnt mit Größe und Ausführung. Die Härteöfen sind die Limitierung, was die Länge angeht. Mein zweiter Entwurf, mit den Thuya Griffschalen, hat das Maß schon ziemlich ausgereizt. Ein Bowie mit 40cm Klinge und 12cm Griff geht dann nicht.

Bei der Messerkontruktion sollen es Vollerlmesser sein, mit genieteten (und zusätzlich verklebten) Griffschalen. Was er nicht machen wird sind halb- und vollintegrale, augesetzte Backen, versteckte Erls, mit Schraubkappe am Griffende, so etwas halt. Bei den Klingen geht fast alles. Dolch nicht, weil man dafür 4 absolut symetrische Schliffe machen muss. Warum sind die aufgezählten Sachen ausgeschlossen? Weil er seinen 2-Tages-Kurs schon sehr oft gemacht hat und weiß, wie er die 2 Tage takten muss. Ich hatte oben z.B. erwähnt, dass am Ende des Tages die Klingen gehärtet werden. Wenn das nicht geschafft wird, weil sich jemand mit einem Vollintegral verzettelt hat, kippt der ganze Zeitplan. Das kann er genau einschätzen und die Organisation seiner Kurse ist sehr gut.

Darum würde ich empfehlen, mit ihm die Entwurfsideen, die Konstruktion und die gewünschten Materialien durchzusprechen und dann reist man an, mit einem klaren Konzept und alles ist vorbereitet.

Grüße,
Stefan

[tigertom]

Ist das geil!

Ich muss gleich einmal im Geschäft in Wien vorbei schauen, wobei die Preise für die Messer...