Diebstahlschaden VW

Mein VW T4 Multivan Highline 2,5 TDi wurde Mitte 2007 gestohlen.
Laut dem Versicherer gab es nach dem einschicken der Schlüssel ,erst Probleme mit Kopierspuren an einem Schlüssel. Auf Nachfrage nach dem Gutachten oder welcher Schlüssel betroffen ist kam nur als Antwort das an allen Schlüssel Kopierspuren sind. 8o
Dies ist ziemlich merkwürdig meiner Meinung nach.
Mein Anwalt teile dann der Versicherung mit, das der VW 3 Monate vor Kauf durch uns ,wegen eines Diebstahlschaden in dem VW Autohaus ein neues Schließsystem bekommen hat.
Und sie bitte prüfen möchten ob diese Kopierspuren vielleicht Hersteller bedingt sein. Da dies ja ziemlich ungewöhnlich ist.
Der Versicherung, wurde bei der Diebstahlanzeige mitgeteilt ,das vor Kauf durch mich das Fzg neue Schlösser & Schlüssel bekommen hat.
Die Versicherung hat dann das VW AH kontaktiert und dort eine Info erhalten das 3 Monate vor uns 3 Klappschlüssel und 2 normale Schlüssel angefertigt wurden. Und diese Schlüsselanzahl an uns übergeben wurden.
Nun began das Problem. Ich habe bei Kauf nur 2 Klappschlüssel erhalten und auch nur 2 normale Schlüssel. Es gab dazu auch keine Angaben im Kaufvertrag und auch kein Übergabe Protokoll wie ich es bei Mercedes für den neuen Wagen erhalten habe.
Also hat das VW AH aufgrund eines 3 Monaten alten Vorgang der vor Kauf durch uns passierte eine Bestätigung erstellt.
Und aufgrund dessen reguliert der Versicherer nicht.
Habe jetzt dank Rechtschutzversicherung Klage eingereicht.

Laut Aussage meines Mercedes Verkäufer wäre der Verkäufer verpflichtet gewesen wegen seiner Verifizierung (grosses VW AH)die Schlüsselanzahl beim Kauf zu vermerken. Und mein MB Verkäufer meinte wenn er sowas gemacht hätte wäre min. eine Abmahnung fällig. Ist das so richtig ?
Dann wäre vielleicht hier ein Ansatz Geld vom VW AH einzuklagen..

Es geht im Moment um ca 26K 8o

Zitat:

---

Original von Waschi.1
Laut Aussage meines Mercedes Verkäufer wäre der Verkäufer verpflichtet gewesen wegen seiner Verifizierung (grosses VW AH)die Schlüsselanzahl beim Kauf zu vermerken. Und mein MB Verkäufer meinte wenn er sowas gemacht hätte wäre min. eine Abmahnung fällig. Ist das so richtig ?
Dann wäre vielleicht hier ein Ansatz Geld vom VW AH einzuklagen..

Es geht im Moment um ca 26K 8o

---

Die Aussage vom MB Verkäufer halte ich für Unsinn. Bei Neuwagen unterschreibt auch bei uns der Kunde für die Schlüssel.
Das es da aber eine Verpflichtung zu gibt wäre mir neu. Interessanter wäre wo ist der dritte Klappschlüssel?? Ich würde dazu mal den Vorbesitzer fragen. Um das Geld vom Autohaus zu bekommen müssten die ja was mit dem Diebstahl zu tun haben.

Zitat:

---

Original von cardealer

Zitat:

---

Original von Waschi.1
Laut Aussage meines Mercedes Verkäufer wäre der Verkäufer verpflichtet gewesen wegen seiner Verifizierung (grosses VW AH)die Schlüsselanzahl beim Kauf zu vermerken. Und mein MB Verkäufer meinte wenn er sowas gemacht hätte wäre min. eine Abmahnung fällig. Ist das so richtig ?
Dann wäre vielleicht hier ein Ansatz Geld vom VW AH einzuklagen..

Es geht im Moment um ca 26K 8o

---

Die Aussage vom MB Verkäufer halte ich für Unsinn. Bei Neuwagen unterschreibt auch bei uns der Kunde für die Schlüssel.
Das es da aber eine Verpflichtung zu gibt wäre mir neu. Interessanter wäre wo ist der dritte Klappschlüssel?? Ich würde dazu mal den Vorbesitzer fragen. Um das Geld vom Autohaus zu bekommen müssten die ja was mit dem Diebstahl zu tun haben.

---

Der Einbruchschaden war beim Autohaus als er dort zum Verkauf stand.
Also ist der Vorbesitzer raus. Habe aber mit Ihm telefoniert und er hatte auch 2 x2 Schlüssel. Soll auch die Werksauslieferung sein. Jetzt die Frage warum hat das AH 3 Klappschlüssel gemacht.
Und kann das AH eine Bestätigung erstellen das das FZG mit 3 Klappschlüsseln verkauft wurde weil 3 Monate vorher mal 3 da waren ?
In 3 Monaten kann doch viel mit dem Schlüssel passiert sein.

ich wuerde mal nachforschen wie so ein auto ausgeliefert wird 2x2 oder 3x2. Wenn die werkstatt doch neue schloesser/schluessel einbaut kommen die doch wohl vom werk. wenn also vom werk 2x2 kommen, wuerde ich vom autohaus die quittung ueber den einen klappschluessel sehen wollen.

Frank

Zitat:

---

Original von Waschi.1

Zitat:

---

Original von cardealer

Zitat:

---

Original von Waschi.1
Laut Aussage meines Mercedes Verkäufer wäre der Verkäufer verpflichtet gewesen wegen seiner Verifizierung (grosses VW AH)die Schlüsselanzahl beim Kauf zu vermerken. Und mein MB Verkäufer meinte wenn er sowas gemacht hätte wäre min. eine Abmahnung fällig. Ist das so richtig ?
Dann wäre vielleicht hier ein Ansatz Geld vom VW AH einzuklagen..

Es geht im Moment um ca 26K 8o

---

Die Aussage vom MB Verkäufer halte ich für Unsinn. Bei Neuwagen unterschreibt auch bei uns der Kunde für die Schlüssel.
Das es da aber eine Verpflichtung zu gibt wäre mir neu. Interessanter wäre wo ist der dritte Klappschlüssel?? Ich würde dazu mal den Vorbesitzer fragen. Um das Geld vom Autohaus zu bekommen müssten die ja was mit dem Diebstahl zu tun haben.

---

Der Einbruchschaden war beim Autohaus als er dort zum Verkauf stand.
Also ist der Vorbesitzer raus. Habe aber mit Ihm telefoniert und er hatte auch 2 x2 Schlüssel. Soll auch die Werksauslieferung sein. Jetzt die Frage warum hat das AH 3 Klappschlüssel gemacht.
Und kann das AH eine Bestätigung erstellen das das FZG mit 3 Klappschlüsseln verkauft wurde weil 3 Monate vorher mal 3 da waren ?
In 3 Monaten kann doch viel mit dem Schlüssel passiert sein.

---

na das AH wird kaum zugeben 3 Schlüssel gemacht zu haben und nur zwei Dir gegeben zu haben da können sie Dir auch gleich das Geld überweisen.

ich versteh das nicht mehr....ich dachte wenn ich vom werk eine neue schliessanlage bekomme, bekomme ich eine box mit x schloessern und x schluesseln. wenn ich also mehr schluessel brauche muss ich die nachmachen oder extra bestellen. ueber beides muss es doch eine quittung geben.

Frank

Zitat:

---

Original von mephisto_4711
ich wuerde mal nachforschen wie so ein auto ausgeliefert wird 2x2 oder 3x2. Wenn die werkstatt doch neue schloesser/schluessel einbaut kommen die doch wohl vom werk. wenn also vom werk 2x2 kommen, wuerde ich vom autohaus die quittung ueber den einen klappschluessel sehen wollen.

Frank

---

Das Auto ist leider gesperrt. Keine Abfrage der History mehr möglich.
2 Tüv Prüfer von mir fahren das Identische Auto und haben auch 2x2.
Als es noch Zugriff auf die History gab konnte mein VW Händler lesen das es 1 Abfrage für einen Sicherheitscode zum erstellen von Schlüsseln gab. d.h. Schlüssel können nur noch online fahrfertig gemacht werden durch einen Sicherheitscode. Leider war nicht ersichtlich wie viele Schlüssel programiert wurden. =(

diese eine sicherheitscode abfrage stammt wohl von dem einbau der neuen schliessanlage. aber noch mal, der haendler muss doch eine rechnung/bestellung ueber die schloesser/schluessel haben. auf der wird wohl die anzahl oder vielleicht etwas wie 'standart schluesselsatz' stehen. daran kann man doch sehen wieviele schluessel er bestellt hat. mehr kann er ja auch nicht programmieren.

Frank

Aber das AH hat doch der Versicherung bestätigt das 3 Schlüssel angefertigt wurden. Die Frage ist warum sind sie nicht alle mitgegeben worden.

Zitat:

---

Original von cardealer
Aber das AH hat doch der Versicherung bestätigt das 3 Schlüssel angefertigt wurden. Die Frage ist warum sind sie nicht alle mitgegeben worden.

---

Genau :gut:

Das ist ja das Problem. Das AH hat ein Schreiben erstellt mit der Aussage das Ich das Fzg mit 3 Klapp und 2 normalen Schlüsseln bekommen habe. Und zwar mit der Begründung das 3 Monate vorher ja 3 Klappschlüssel angefertigt wurden und da waren . :grb:
Bei der Übergabe habe ich nur eine Rechnung bekommen und 2x2 Schlüssel und mehr nicht. Auf der Rechnung steht nichts von der Schlüsselanzahl. Somit hat das AH kein Beleg mit meiner Unterschrift das ich 3 Klapschlüssel bekommen habe. Es ist doch rechtlich nicht einwandfrei aufgrund eines 3 Monate alten Vorgang so ein Schriftstück zu erstellen..

somit steht Aussage gegen Aussage nur selbst wenn Du dem Autohaus beweisen kannst nicht alle Schlüssel bekommen zu haben bleiben immernoch die Kopierspuren an den verbliebenen Schlüsseln. Die Geschichte hört sich nach einem langen Gerichtsprozess an :( :( :(

Zitat:

---

Original von cardealer
somit steht Aussage gegen Aussage nur selbst wenn Du dem Autohaus beweisen kannst nicht alle Schlüssel bekommen zu haben bleiben immernoch die Kopierspuren an den verbliebenen Schlüsseln. Die Geschichte hört sich nach einem langen Gerichtsprozess an :( :( :(

---

Die RSV hat erst mal die erste Instanz genehmigt. =(
Geht ja um ne Menge Kies.. ;(

Das ist interessant:

Der Käufer eines Gebrauchtwagens, der nicht sämtliche Schlüssel des Originalschlüsselsatzes erhält, muß, wenn der Kauf über ein Autohaus läuft, nicht eine besondere Diebstahlsgefahr argwöhnen.

Quelle:

http://194.245.110.84/auto/detail.php?&CD=4&RD=18

und:

Daraus allein, daß von einem der Originalschlüssel irgendwann und unbekannt von wem Kopien angefertigt wurden, läßt sich nicht mit erheblicher Wahrscheinlichkeit schließen, der Kläger habe den Kfz-Diebstahl nur vorgetäuscht

Zitat:

---

Original von cardealer
Das ist interessant:

Der Käufer eines Gebrauchtwagens, der nicht sämtliche Schlüssel des Originalschlüsselsatzes erhält, muß, wenn der Kauf über ein Autohaus läuft, nicht eine besondere Diebstahlsgefahr argwöhnen.

Quelle:

http://194.245.110.84/auto/detail.php?&CD=4&RD=18

und:

Daraus allein, daß von einem der Originalschlüssel irgendwann und unbekannt von wem Kopien angefertigt wurden, läßt sich nicht mit erheblicher Wahrscheinlichkeit schließen, der Kläger habe den Kfz-Diebstahl nur vorgetäuscht

---

Das ist wirklich interessant. Mein Anwalt ist eigentlich nen Ass auf dem Gebiet. Werde ihm morgen mal den Link senden.

Zitat:

---

Original von Waschi.1

Zitat:

---

Original von cardealer
Das ist interessant:

Der Käufer eines Gebrauchtwagens, der nicht sämtliche Schlüssel des Originalschlüsselsatzes erhält, muß, wenn der Kauf über ein Autohaus läuft, nicht eine besondere Diebstahlsgefahr argwöhnen.

Quelle:

http://194.245.110.84/auto/detail.php?&CD=4&RD=18

und:

Daraus allein, daß von einem der Originalschlüssel irgendwann und unbekannt von wem Kopien angefertigt wurden, läßt sich nicht mit erheblicher Wahrscheinlichkeit schließen, der Kläger habe den Kfz-Diebstahl nur vorgetäuscht

---

Das ist wirklich interessant. Mein Anwalt ist eigentlich nen Ass auf dem Gebiet. Werde ihm morgen mal den Link senden.

---

jepp vielleicht hilft es ja. "ganz fest Daumendrück" :gut:

Das ist echt gemein unschuldig in so eine Sache rein zu rutschen. Im April bezahle ich die letzte Rate... Dann wäre er abbezahlt. ;(

Drück dir die Daumen =(

Zitat:

---

Original von Waschi.1
Das ist echt gemein unschuldig in so eine Sache rein zu rutschen. Im April bezahle ich die letzte Rate... Dann wäre er abbezahlt. ;(

---

Ist echte Scheisse, und keine Peanuts.

Alles Gute.

:gut: Danke Jungs.

Ist schon ne harte Nuss.. Gegen so einen grossen Verein fühlt man sich wie nen kleiner Krümmel..

War es denn eine "günstige" Versicherung?

Und warum wird erst nach 7 Monaten mal geklagt? Ich glaub, mir wär nach spätestens 4 Wo die Hutschnur geplatzt...

Frag doch mal Deinen Anwalt, ob Du für die gesamte Zeit, wo nicht reguiliert wird, einen Mietwagen in Rechnung stellen kannst, denn schließlich kann man sich ohne 26k auch kein anderes Auto kaufen.

Zitat:

---

Original von chess77
War es denn eine "günstige" Versicherung?

Und warum wird erst nach 7 Monaten mal geklagt? Ich glaub, mir wär nach spätestens 4 Wo die Hutschnur geplatzt...

Frag doch mal Deinen Anwalt, ob Du für die gesamte Zeit, wo nicht reguiliert wird, einen Mietwagen in Rechnung stellen kannst, denn schließlich kann man sich ohne 26k auch kein anderes Auto kaufen.

---

Naja wenn du den Prozess verlierst bleibst du evtl. noch auf den Mietwagen Kosten sitzen. Klage wurde schon 08/2007 eingereicht. Die Mühlen mahlen langsam. Der Gegnerische Anwalt hat vor ner Woche um 3 Wochen Aufschub gebeten . Die ersten 4 Wochen passiert sowieso nichts. Da muss man abwarten ob das Auto wieder auftaucht.
Es ist ein ziemlich grosser Versicherer der ziemlich viel Geld verbrannt hat mit der Regulierung des WTC :op: Der Otto hat sie auch mal besungen..

schöne *****, ich hoffe, dass Du Dein Recht bekommst!