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Bin heute morgen mal wieder durch die Händlerseiten gesurft. Aufgefallen ist mir die Menge an Rolex-Uhren in den Stocks, alleine bei Wilfart 60 Uhren. Hammer, was da an Kapital gebunden wird 8o Was meint Ihr, woran liegt die derzeitige Kaufzurückhaltung ? Und wie lange kann man so einen Stock finanzieren ?
Ist mir auch schon aufgefallen, insbesondere bei Meertz. Dazu ein Zitat aus einem anderen Thread (Börsenbericht MUC):
Zitat:
Original von GeorgB
Ich erwarte bis Sommer einen Preiseinbruch bei diesen Uhren, weil sich die Händler zum erstenmal richtig verkalkuliert haben und die "aus der Hüfte
geschossenen" Preisaufschläge nicht mehr bezahlt werden.
Vielleicht daran, dass ich meinen Heizölvorrat leider im Januar auffüllen musste und somit mein Spielgeld sich zwar nicht verflüchtigt hat (noch nicht!) sondern in flüssiger Form im Keller rumliegt. =(
Ne, in echt getz ma!
Aufgrund der aktuellen Börsenentwicklung hat doch wohl der Eine und der Andere etwas Schnappatmung bekommen.
Wenn der Eine also nichts kauft, tut es der Andere auch nicht.
Hast Du schon zugeschlagen?
Ich habe Öl gekauft! Nicht schön, aber wahnsinnig erwärmend :D
Die Uhren die bei Wilfart rumliegen (Rolex) sind wie immer zu teuer. Eine Datejust mit dunklem Zifferblatt würde mich bei Ihm schon interessieren, aber preislich liegt er locker 500.- über Kurs!
Gruß Arnd
Wilfart dreht ohnehin Rolexmäßig ein großes
Rad seit Wochen - aber schöne Uhren und Pakete hat er!
Gruß
Robby
also ich würd ja gern kaufen, aber 1) entweder hat niemand die uhr so wie ich suche (alte daydate in geldgold ohne blingbling) oder 2) sind diese preislich überhaupt nicht attraktiv oooder 3) eben nicht vollständig oder mit makelnZitat:
Was meint Ihr, woran liegt die derzeitige Kaufzurückhaltung
passend vielleicht auch zu dem 16700 "hype thread" hier, bei den händlern liegen die preise um einiges über der markteinschätzung der experten hier. ein kundiger wird da also dann sicherlich auch nicht zuschlagen
Ging mir auch so... ich wollte auch eine 1680 aber für das Geld ... =(
Ich werde auch noch ein viertel Jahr warten...und den Markt beobachten...........ggf. dann doch auf ein aktuelles Modell umschwenken
dannn kommt die Steuerrückerstattung und das Heizölgeld ist wieder im Pott........ :D :D :D :D :D
...Uhren die Viele sehr gern hätten, super Qualität :gut:....ich hätte selbst gern 3-4 ;(...mindestens :D
ich auch :D wenn ich mir aber vorstelle, ich bin händler, sehe was im vintage-markt geht, kaufe massig ein, verspreche mir tollen absatz und plötzlich geht "nix" mehr - meine herrn, ich könnt nimmer schlafen =( aber ich krieg ja schon schnappatmung, wenn ein brief vom finanzamt kommt ;)
;)
Mei, Januar halt. Jetzt kommen sie alle: die Steuer, die Versicherungen, die Energieversorger. Auch gilt es zu bedenken, daß die weihnachtliche Konsumorgie erst ein paar Tage her ist. Auch in der Gastronomie geht Januar und Februar quasi nix, und bei uns in der Schmuckbranche ist es ebenfalls ziemlich ruhig. Wer jetzt allerdings mit bangem Auge auf die Zinskosten seines Lagers blickt, macht was falsch.
Die Konten der renomierten Dealer sind imho gut gefüllt....noch...auch die Lagerbestände sind sehr gut....eigentlich ist momentan JEDE Uhr erhältlich...aber etliche im letzten Jahr gehypte zu diesen Preisen wohl schwerer verkäuflich... :supercool:
Wahrscheinlich ist aus eben diesen Gründen der Januar/Februar ein guter Zeitraum für gewerbliche Käufer. Und wieso sollten die Händler die Ware nicht auf einen Schwung ins Schaufenster packen. Aber schön das man sich Gedanken um die Kapitaldecke der Händler macht. =)
...mag den Jänner auch nicht !! :motz:
...oder vielleicht das erste Anzeichen einer Krise ?? Die Rolex Konzis haben seit Monaten die gleichen Uhren im Schaufenster. Begehrte Modelle sind nahezu überall erhältlich. Die Preise einiger begehrte Uhren wie z.B. neue GMT, Milgauss, Daytona steigen nicht, sondern das Gegenteil ist eingetreten.
Oder alles nur vorsichtige Panikmache ?
Nee, der Crash steht unmittelbar bevor. Konzessionäre,die den Servicegedanken hundertprozentig verinnerlicht haben, streuen die vereiste Kundeneinfahrt bereits mit Airkings und Ladydates, damit die Herrschaften nicht ins schlittern kommen.
:rofl:
das kann nur der Rolex-Konzi in Novosibirsk sein....
imho ganz einfach....wenn man sammeln will: 1 mal Handaufzugs D +1 mal OH + 1 mal DR ergibt 100K 8o 8o
Das können nur ganz wenige mal so eben... ;)
Dem geht es bestens :DZitat:
Original von Mawal
:rofl:
das kann nur der Rolex-Konzi in Novosibirsk sein....
nicht zu vergessen das es sich bei rolex um uhren handelt, ein gebrauchsgegenstand und keine aktien!Zitat:
Original von slimshady
...oder vielleicht das erste Anzeichen einer Krise ?? Die Rolex Konzis haben seit Monaten die gleichen Uhren im Schaufenster. Begehrte Modelle sind nahezu überall erhältlich. Die Preise einiger begehrte Uhren wie z.B. neue GMT, Milgauss, Daytona steigen nicht, sondern das Gegenteil ist eingetreten.
Oder alles nur vorsichtige Panikmache ?
entweder bist du broker, banker, hobbyaktionär oder du liest zuviel börse-online! :op: :D
Da ist was dran, mittlerweile sind auch die Preise der "Volksvintages" so hoch, dass es für viele einfach uninteressant oder unbezahlbar wird.Zitat:
Original von steboe
imho ganz einfach....wenn man sammeln will: 1 mal Handaufzugs D +1 mal OH + 1 mal DR ergibt 100K 8o 8o
Das können nur ganz wenige mal so eben... ;)
Ich hätte z.B. gerne eine 1680 oder 5513. Wenn ich mir allerdings vor Augen führe, dass man für ne gute komplette bereits zwei neuere Rolex Sporties bekommt, hält mich das vom Kauf ab. Dazu fehlt mir einfach das Kleingeld. =(
Die Preise werden sicherlich weiterhin steigen, wenn auch vielleicht nicht so rasant, wie in den letzten Jahren, da einfach eine große Käuferschicht weggebrochen ist.
Am Jahresanfang liess sich schon immer schlecht verkaufen. :ka:
Gruß
Chris
Zitat:
Original von erroramp
"Volksvintages"Zitat:
Original von steboe
imho ganz einfach....wenn man sammeln will: 1 mal Handaufzugs D +1 mal OH + 1 mal DR ergibt 100K 8o 8o
Das können nur ganz wenige mal so eben... ;)
:rofl: :rofl: :gut: :gut:
Bild, T-online und ROLEX werden evtl. die Volksvintage bringen, wer weiss... :D
Soweit ich weiss steht eine baldige Preiserhoehung bei Rolex wieder ins Haus. Und bei Antiquorum findet glaube ich im April eine grosse Rolex Auktion statt. Diese beiden Faktoren werden sicherlich zeigen, ob wir dieses Jahr bei Rolex (vor allem Vintage) einen Preisrueckgang erfahren werden oder nicht. Ich merke schon, dass die Preise ungeheuer angestiegen sind, und das ist natuerlich auf Dauer schwer aufrechtzuerhalten. Da habe ich paar Beispiele, im Jahr 2002 habe ich eine Rote Sub gekauft fuer 3000 Dollar, heute kann man dieselbe Uhr nicht unter 9000 Dollar kriegen. Das ist eine heftige Preissteigerung. Damals hat mir jemand eine DRSD angeboten fuer 5800 Dollar, heute kriegt man sowas nicht unter 20000. Das ist schon krass.
Ich befuerchte aber, dass bei Vintage Rolex noch nicht das Preislimit erreicht ist, weil wir muessen bedenken, dass hier noch viele neue Sammler dazustossen aus der gesamten Welt. Es gibt viele junge Sammler die doch erstaunlich kapitalkraeftig sind, vor allem in Asien und USA, und die saugen auf was nur geht. Insgeheim hoffe ich auf einen "Crash", aber er ist doch sehr unwahrscheinlich. Im Zweifelsfalle waere das dann eine tolle Kaufgelegenheit.
Aber wer weiss schon was in Zukunft passiert?
Die Zukunft kann keiner vorhersagen, das einzige was ich weiss, ist dass es entweder so bleibt wie es ist, oder eben nicht...
Wollte mir auch eine 5513 zulegen, aber eben bei den Preisen hört bei mir auch der Spass auf.
Ich glaube, dass die Preisentwicklung nicht nur vom reinherzigen Sammler bestimmt wird.
Zu einem nicht unerheblichen Prozentsatz werden Uhren gekauft von (Hobby)Haendlern und Spekulanten. (Schaetze was DRSD oder neue Daytonas angeht ueber 50%).
Die Markt- bzw. Preisentwicklung haengt vom Verhalten beider "Kundengruppen" ab.
Ich sehe da parallele Kurven.
Erst steigen Nachfrage und Preis durch Sammler-Interesse.
Darauf reagieren die Haendler ihrerseits, wodurch die Marktentwicklung "dynamisiert" wird.
Konsequenz: Preisanstieg und (s.o.) volle Lager. Die Haendler und die Privat-Kunden kaufen weniger.
Bei groesserem Angebot und fallender (Haendler)Nachfrage werden die Preise (zumindest etwas) nachgeben. Falls Sammlernachfrage das nachlassende Haendlerinteresse nicht aus anderen Gruenden kompensiert.
Letzlich fuehren fallende Preise zur Vitalisierung des Kaeuferinteresses und ein neuer Schweinezyklus beginnt.
Die ausgerufenen Presie reflektieren sowohl die Unsicherheit der Händler als auch die Gier der Händler.
1)
Befreundete Sammler und ich werden in Zukunft EXTREM selektiert kaufen.
2)
Kaufaufschub bei 1b Ware bis ins Sommerloch 2008.
3)
Der Vintage-Markt wird mit Kaufpreisen von > 40% unter dem aufgerufenen Händlerpreis die nächsten Monate getestet. Schaun wir mal, wer mürbe wird ...
4)
Stärkere Konzentration auf die eigentliche Uhr, d.h. OHNE Box + Papers.
5)
Wenn der Dollar stärker (!) anzieht, evtl noch ein paar Teile mitnehmen.
.
I wart einfach no aweng...
Vintagemässig wird nicht viel runtergehen, aber seht euch doch die neuen Modelle an.
GMT kannste jetzt schon weit unter 5 mille kaufen, Milgauss sind auch schnell zu guten Kursen erhältlich...
Die Preise werden evtl noch etwas sinken. Ist auch egal. Im Vintagebereich gilt einfach genug Geld zum richtigen Zeitpunk -oder beim Händler kaufen-
Gute Analyse...Danke!Zitat:
Original von GeorgB
Die ausgerufenen Presie reflektieren sowohl die Unsicherheit der Händler als auch die Gier der Händler.
1)
Befreundete Sammler und ich werden in Zukunft EXTREM selektiert kaufen.
2)
Kaufaufschub bei 1b Ware bis ins Sommerloch 2008.
3)
Der Vintage-Markt wird mit Kaufpreisen von > 40% unter dem aufgerufenen Händlerpreis die nächsten Monate getestet. Schaun wir mal, wer mürbe wird ...
4)
Stärkere Konzentration auf die eigentliche Uhr, d.h. OHNE Box + Papers.
5)
Wenn der Dollar stärker (!) anzieht, evtl noch ein paar Teile mitnehmen.
.
Und m.E. haben wir in Muc bei der Börse schon verstärkt 2b Ware von den Händlern gesehen...
Also ich habe für mich schon eine neue im Visier...da ich diese Preise nicht mitmache....
wird wohl die GMT werden... und falls die Preise wieder etwas normaler werden dann kann man ja immer noch zuschlagen....
Was ist das?! ;)Zitat:
Original von Skip*17
Ging mir auch so... ich wollte auch eine 1680 aber für das Geld ... =(
Ich werde auch noch ein viertel Jahr warten...und den Markt beobachten...........ggf. dann doch auf ein aktuelles Modell umschwenken
dannn kommt die Steuerrückerstattung und das Heizölgeld ist wieder im Pott........ :D :D :D :D :D
.[/quote]
Gute Analyse...Danke!
Und m.E. haben wir in Muc bei der Börse schon verstärkt 2b Ware von den Händlern gesehen...[/quote]
Als Neuling... kann mir jemand die einteilung von 1b 2b,... erklären
lg
otto
ich sehe im Vintage Bereich zwei Effekte:
1. die Preise sind drastisch gestiegen
und
2. die angebotene Qualität ist mies
....und die Anzahl der Leute die viel Geld für Schrott raus tun ist überschaubar... :op:
Aber auch von Händler Seite absolute Top Qualität erhältlich! ;)Zitat:
Original von Mawal
2. die angebotene Qualität ist mies
Auf der Börse viel Mist =(
Die genannten Faktoren hatten wir doch letztes Jahr auch schon und die Händler verlangen wieder mehr.
Wie man von den Börsen erfährt sind sich einige auch nicht zu schade offensichtlich gebasteltes Material für exhorbitantes Geld anzubieten.
Ich vermute da geht viel in den Export und das schert sich halt niemand darum was es lettlich ist Hauptsache der Käufer glaubt dran.
Also letztes Jahr sind bei weitem nicht sooo viele Uhren in die Online-Shops der Händler gelangt. Die meisten Top-Uhren wurde wegen starker Nachfrage garnicht erst online gestellt, sondern an die Kunden verteilt.
Seit einigen Monaten ist dies anders. Es liegen erstaunlich viele hochwertige Uhren zum Verkauf auf Halde.
Zitat:
Original von GeorgB
Also letztes Jahr sind bei weitem nicht sooo viele Uhren in die Online-Shops der Händler gelangt. Die meisten Top-Uhren wurde wegen starker Nachfrage garnicht erst online gestellt, sondern an die Kunden verteilt.
Seit einigen Monaten ist dies anders. Es liegen erstaunlich viele hochwertige Uhren zum Verkauf auf Halde.
Ähnliches habe ich bei der PP Nautilus 3700 (eine im Gegensatz zum Rolex-Kram wirklich seltene Vintage) beobachtet...erst war sie weltweit nicht zu kriegen und extrem gefragt...und irgendwann hatte jeder Händler eine...zu absurden Kursen...
..Womit der Nimbus der absoluten Seltenheit zuerstört ist. Der Liebhaber erkennt, dass die Preise durch Spekulation hochgehalten werden und der Mann mit Geld, der was Einzigartiges besitzen möchte verliert logischerweise das interesse. :dr:
Ist doch klar: Bei vielen sitzt die Kohle nicht mehr so locker.
Sogar Amiland ist fast völlig abgebrannt.
M.F.G
Mickey
sammeln ist lustig wenn es mit jagd, neugierde, kontakten, spass, erfolgserlebnissen, mühen, etc. verbunden ist.
wenn man aber jedes objekt der begierde ganz einfach mit genug kohle beim händler kaufen kann, schwindet dieser reiz. der jagdinstinkt und die eroberungslust wird nicht mehr befriedigt, der kaufakt an sich ist ja ein banales ereignis...
Amiland hatte nie eigene Kohle - alles nur auf Pump verpraßt
schöne Analyse Georg. Vor allem glaube ich auch, dass nackte Uhren anziehen bzw. die Preisdifferenz relativ sinkt.
Dass die Händlerseiten soviel Uhren haben habe ich ehrlich gesagt auf das gute Jahr 2007 zurückgeführt. Lieber in Ware investieren als den ganzen Gewinn versteuern ;). Beim Verhalten mancher Händler hatte ich bisher nicht das Gefühl dass sie den Kunden nachlaufen müssen.
gute Post - das trifft den Punkt- jedenfalls auch meine Meinung :gut:Zitat:
Original von Martini
sammeln ist lustig wenn es mit jagd, neugierde, kontakten, spass, erfolgserlebnissen, mühen, etc. verbunden ist.
wenn man aber jedes objekt der begierde ganz einfach mit genug kohle beim händler kaufen kann, schwindet dieser reiz. der jagdinstinkt und die eroberungslust wird nicht mehr befriedigt, der kaufakt an sich ist ja ein banales ereignis...