Ich bin ein schlechter Mensch...

...denn ich habe etwas sehr verwerfliches getan. Und mir nach langer Überlegung eine Uhr übers Net bestellt. Ich musste sie einfach haben. Bitte steinigt mich deshalb nicht...

...weil...das Ding schaut aus wie eine 1655 8o, trägt aber keine Krone und auch keine Rolexaufschrift sondern heisst schlicht Chronomat Automatic. Weiters befinden sich im Zifferblatt der "Pfeil des Königs" sowie ein Kreis mit einem T darin. Sie sieht eigentlich sehr militärisch aus und ich denke nicht, dass sie sofort von jedem Laien als "Orange Hand"
identifiziert wird, ich empfinde sie auch nicht als aufdringlichen Fake und niemand wird mich hoffentlich(!) anquatschen ob das denn jetzt eine Rolex sei. Und wenn, dann verneine ich und sage ihm die Wahrheit: Chronomat Militäruhr mit 24 Std. Anzeige. Absolut ungelogen 8). Oder?

Ich würde mir nie eine gefakte Uhr (egal welcher Marke) kaufen. Das finde ich absolut peinlich und billig :rolleyes:. Mir ging es bei dieser Uhr auch nicht um die Ähnlichkeit zur 1655. Ich hätte sie mir auch gekauft, wenn es sie so von Rolex nie gegeben hätte. Sie gefällt mir einfach nur supergut! Ehrlich!

Andererseits gibt es aber auch von vielen namhaften Herstellern u.a.Taucheruhren die stark an die Sub angelehnt sind.

So, ich hoffe Ihr vergebt mir meine "Schandtat"...

good nite
Pauki

PS: Werde heute sehr schlecht schlafen :D

Los,steh auf und entschuldige Dich nochmal!! ;) :D ;)

Zitat:

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Original von pauki
...denn ich habe etwas sehr verwerfliches getan. Und mir nach langer Überlegung eine Uhr übers Net bestellt. Ich musste sie einfach haben. Bitte steinigt mich deshalb nicht...

...weil...das Ding schaut aus wie eine 1655 8o, trägt aber keine Krone und auch keine Rolexaufschrift sondern heisst schlicht Chronomat Automatic. Weiters befinden sich im Zifferblatt der "Pfeil des Königs" sowie ein Kreis mit einem T darin. Sie sieht eigentlich sehr militärisch aus und ich denke nicht, dass sie sofort von jedem Laien als "Orange Hand"
identifiziert wird, ich empfinde sie auch nicht als aufdringlichen Fake und niemand wird mich hoffentlich(!) anquatschen ob das denn jetzt eine Rolex sei. Und wenn, dann verneine ich und sage ihm die Wahrheit: Chronomat Militäruhr mit 24 Std. Anzeige. Absolut ungelogen 8). Oder?

Ich würde mir nie eine gefakte Uhr (egal welcher Marke) kaufen. Das finde ich absolut peinlich und billig :rolleyes:. Mir ging es bei dieser Uhr auch nicht um die Ähnlichkeit zur 1655. Ich hätte sie mir auch gekauft, wenn es sie so von Rolex nie gegeben hätte. Sie gefällt mir einfach nur supergut! Ehrlich!

Andererseits gibt es aber auch von vielen namhaften Herstellern u.a.Taucheruhren die stark an die Sub angelehnt sind.

So, ich hoffe Ihr vergebt mir meine "Schandtat"...

good nite
Pauki

PS: Werde heute sehr schlecht schlafen :D

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Bilder?

Die Etwa ?
Klick

NaJa....;)

Pauki,

habe die gleiche Uhr mir vor einem Jahr gekauft. Gedanken waren wie bei Dir. Allerdings habe ich sie gekauft, WEIL mir die 1655 so verdammt gut gefällt.

Aber - ein sehr großes ABER: Ich war super enttäuscht, als sie ankam. Das Zifferblatt sieht super-billig aus - wie Pappe mit Farbe gestrichen; die Indexe sehen aus, als seien sie da aus einem Leuchtpapier ausgeschnitten worden und daraufgeklebt; die Lupe vergrößert kaum. Dazu ist ein flaches Saphirglas drauf, dass zu dem 70er Jahre-Look absolut nicht passt.

Ich habe die Uhr genau zwei Mal (sic!!!) getragen - und vor drei Tagen zum Glück für den gleichen Preis (hatte sie gebraucht gekauft) wieder verkauft. Wenn ich gewusst hätte, dass Du eine suchst...

Pauki - ich hoffe, Du bist nicht ähnlich enttäuscht wie ich.

Grüße,

Peter

also,denn will ich auch mal beichten.besitze auch eine und finde sie gar nicht mal so schlecht.preiswert und um längen besser wie jeder fake.
top verarbeitetes edelstahlgehäuse,massives armband mit verschraubten gliedern und das für eben über 100 ?.
http://img71.exs.cx/img71/9459/RIMG0344.jpg
http://img71.exs.cx/img71/6914/RIMG0345.jpg
http://img71.exs.cx/img71/7597/RIMG0346.jpg
gruss
hugo

Hi Hugo,

wie schon bei Pauki gesagt: ein schlechter Mensch ist man doch deshalb nicht - zu beichten gibt's nichts.

Aber Deine Uhr - sorry!!! - finde ich nun eine ganz schlimme Entgleisung (des Herstellers): Was soll das sein? Eine Explorer? Eine Fliegeruhr Mark irgendwas von IWC? Zifferblatt ist halb Rolex halb IWC, Zeiger wieder Rolex - ne, die finde ich super schlecht gemacht. Hätten sich einfach zwischen zwei Modellen entscheiden sollen.

Grüße,

Peter

wer hat denn gesagt das sie mit rolex oder iwc verglichen werden soll.
mag die optik vielleicht an die eine oder andere marke erinnern ist es doch eine eigenständige marke die offiziell verkauft werden darf.in der qualität der verarbeitung steht sie einer seiko,dugena und wie sie nicht alle heißen in nichts nach.und das bei einem preis von knapp 100? und mit miyota automatikwerk(millionenfach in seiko,citizen etc. verbaut).
man muss auch mal ein wenig über den nobelmarkenhorizont hinaus schauen.erstens es kann sich nicht jeder eine rolex etc. leisten und zweitens muss nicht alles wo nicht rolex drauf steht schlecht sein.es gibt auch uhren da sieht rolex richtig schlecht gegen aus.rolex ist nicht das non plus ultra.wird leider immer häufiger vergessen.für meinen geschmack ist das eine ehrliche uhr für kleines geld.eine gewisse ähnlichkeit mit rolex spielt dabei für mich keine rolle.meine läuft jetzt schon seid über 3 jahren zuverlässig und genau.gangabweichung von +- 5 sek. am tag kann ich leicht verkraften.
gruss
hugo

Zitat:

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Original von hugo
also,denn will ich auch mal beichten.besitze auch eine und finde sie gar nicht mal so schlecht.preiswert und um längen besser wie jeder fake.
top verarbeitetes edelstahlgehäuse,massives armband mit verschraubten gliedern und das für eben über 100 ?.
http://img71.exs.cx/img71/9459/RIMG0344.jpg
http://img71.exs.cx/img71/6914/RIMG0345.jpg
http://img71.exs.cx/img71/7597/RIMG0346.jpg
gruss
hugo

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Ist ja schräg: Zifferblatt von der Mark XI, Zeigerspiel von Rolex abgekupfert. 8o 8o rainhard

Hugo,

ich finde, Deine Ausführung geht in die falsche Richtung.

Ich habe absolut nichts gegen Uhren für 100 Euro. Um Gottes Willen - wie sollte ich? Ich halte Rolex auch nicht für den letztgültigen Uhrenhorizont (der ist er allenfalls für mich, aber nicht mal das - eine Allgemeingültigkeit leite ich daraus nicht ab).

Wenn man aber eben ein Zifferblatt KOPIERT (und das tut Chronomat!!!), dann ist es eben eine wirklich schlechte Kopie, wenn ich Mark-IWC-Blatt und Rolex-Zeiger auf ein Zifferblatt bringen will.

Dass Chronomat diese Teile designmäßig abkupfert, ist doch offensichtlich und hat ja auch den Grund, an den Vorbildern anzuknüpfen. Also muss man sich daran messen lassen. Und also ist das ZB missglückt, finde ich. Es ist Frankenstein.

Warum macht Chonomat nicht einfach eine Uhr mit korrektem IWC-Zifferblatt und eine Uhr mit korrektem ROLEX-Explorer-Zifferblatt?

Oder warum designen sie nicht einfach ein EIGENES, Chronomat-Zifferblatt? Die Mühe haben sie sich dann doch wieder sparen wollen.

Grüße,

Peter

Es gibt keine "schlechten Menschen" (bis auf Kinderschänder und dergleichen...),

es gibt aber schlechte Uhren... und einen schlechten Geschmack, den man allerdings nicht kaufen kann...

Take it easy, but take it...


Gruß Andreas

Hallo,
natürlich kann jeder kaufen, was er will und es ist seine Sache.

Ich persönlich mag keine abgekupferten Gegenstände. Egal, ob bei Uhren, Möbeln oder sonstigen Produkten. Und wenn ich mir das Original nicht leisten kann oder will, gibts immer eine Alternative.

Sekt oder Selters, Designladen oder IKEA, Rolex oder eine einfache Stahluhr.

Somit bin ich mir - mal wieder - mit Peter völlig einig :)) rainhard

Ich sehe hier nichts schlechtes.........

ob hier irgendetwas abgekupfert wird oder nicht spielt eine untergeordnete Rolle

ich habe Hochachtung für Güter die unter eingenem Markennamen öffentlich und bewuß ein Produkt zu einem vernünftigen Preis- Leistungsverhältnis in den Markt bringen, ehrliche, legale Produktion schafft ehrliche, legale Arbeitsplätze und stützt die Volkswirtschaft und die sozialen Systeme

Plagiate stützen die Mafia Strukturen

ich verabscheue nachgemachten Kram mit "geliehenem" Markennamen,
ich kann nicht verstehen und habe auch kein Verständnis für Menschen, die Nachfrage nach Plagiaten induzieren und durch hohe Preise immer bessere Plagiate nachfragen und ********n, die solche Dinge dann als echt verkaufen durch ihr tun den Weg ebnen

Chronomat ist für mich ein eigenstädiges, ehrliches Produkt, wer es haben möchte soll es kaufen, ihr seit keine schlechten Menschen, diejenigen, die sich über euer tun aufregen sollten Ihr Verhalten überdenken

Menschen sind auch nicht alleine dadurch schlecht, weil sie ihre Lebensmittel, Katzenfutter oder Unterhosen bei Aldi kaufen

Gruß Harald

Jep,...

"Wenn die meisten sich schon armseliger Kleider und Möbel schämen, wie viel mehr sollten wir uns da erst armseliger Ideen und Weltanschauungen schämen."

Na von wem ist diese Zitat?

Gruß Andreas

@ Andreas: Tippe mal auf Lichtenberg.

@ all: Ich finde immer interessant, wie oft hier munter sofort alles durcheinandergeschmissen wird.

Ich habe NIE etwas gegen Chronomat als solche gesagt. Chronomat ist zunächst mal ein eigenes Produkt. Aber eben nur zunächst. Eine Designleistung eines anderen nachzumachen, sprich: Designaufwand, Gehirnschmalz, Kreativität, Inspiration nicht selbst zu leisten, sondern von einem anderen, der dies geleistet hat, zu übernehmen, ist eben auch arm.

Ich sagte doch: warum entwirft Chronomat nicht ein eigenes Zifferblatt? Weil es sich vermutlich schlechter verkauft und weil es was kostet!

Darüber hinaus habe einfach nur etwas gegen dieses extrem schlecht designte - und zweifach schlecht abgekupferte - Zifferblatt. Punkt.

Übrigens: Ein Plagiat ist per definitionem auch eines, das sich anders nennt, aber das gleiche Design hat.

Grüße,

Peter

P.S. Widersprecht nicht immer Dingen, die nicht behauptet wurden, sondern lest vorher einfach mal genau! das muss mal gesagt sein!

Danke!!!

Nach alptraumgeplagter Nacht werf ich zitterndl einen Blick in Forum :D

Und siehe da, es gibt sie ja doch-die verständnisvollen Mitmenschen

Jetzt gehts mir schon besser ;)

Nein im ernst, ich hab echt lange überlegt ob ich das Ding überhaupt kaufen soll, bzw. das ganze auch noch im Forum posten.
Denn eigentlich bin auch ich ein Originalitätsfanatiker. Naja was soll´s. Aber ich hatte und habe wirklich nie vor jemanden mit dieser Uhr zu blenden bzw. zu beeindrucken. Ich glaube auch, dass sie noch am allerwenigsten als die typische Rolex zu erkennen ist, denn die war doch nie sonderlich beliebt und das ist ja gerade der Grund für die heutige Seltenheit des Orischinals 1655.

Ich vergleiche ja auch eine 190 Eu Zwiebel nicht mit meiner geliebten (echten) Gmt. Aber ich finde, sie bietet ein nettes Preisleistungsverhältnis, geht leidlich genau und gefällt mir als Flieger- u. Militäruhrenliebhaber ganz gut. Eine Seiko im Oysterlook mit Bi Color "Jubileeband" würde ich nicht tragen. Weil sie mir ganz einfach nicht gefällt. Auch nicht im Original (wegduck***)

lg Pauki

lieber pauki,

ich mag sie....

http://img.photobucket.com/albums/v3...nomat_1655.jpg

Hallo Peter5513

verzeihe mir, ich kann noch nicht richtig zitieren und Deinen Ding von eben so schön als Zitat abbilden

aber ich frage mich wär in diesen Ausführungen die Prügel beziehen sollte ?

und wer nicht richtig lesen kann ?

Zusammenfassung:

als erster hat Pauki Prügel bezogen weil er sich so eine Driss kauft
als nächstes hat Hugo Prügel bezogen weil er sich so einen Driss kauft

wie Pappe bemaltes Zifferblatt, Leuchtindizies ausgeschnitten und aufgeklebt

dann hat der Hersteller Prügel bezogen wegen abgekupfert oder so

dem Herr sei es gedankt, dass Du dieses "schlechte" Produkt nur 3 Tage besitzen musstest, dem Herren sei es gedankt, dass Du für dieses "schlechte" Produkt nicht den vollen Preis zahlen musstest und dem Herren sei es gedankt für die Güte das er Dir die Chance gab das "schlechte" Produkt ohne Wertverlust für Peter5513 an jemand anderen zu verkaufen.

und im Resumee hast Du angeblich nichts negatives über Chronomat gesagt und alle anderen werfen alles durcheinander ?

HÄÄÄÄ

Gruß Harald

sind es Drogen die zu einem Realitätsverlust führen ?
sorry, es lese alles noch mal von Vorne / Oben vielleicht komme ich dann zu einer anderen Erkenntnis, habe aber schon zweimal gescrollt, tut sich nix

auf den Bilder

Jetzt wird's mir zu viel, das ich nochmal aus der Tüte holen müsste. Steige aus dem Thread aus :D :D :D

Grüße,

Peter

da steht wohl chronomat drauf - trotzdem ist es abgekupfert.
das schafft genauso wie alle fälschungen, die sich rolex nennen, arbeitsplätze - da nimmt sich keiner was.

aber design-klau ist eben design-klau - und das finde ich ätzend.

da kauf ich mir lieber ein original und unterstütze die arbeitsplätze des herstellers, der die beste idee hatte.

da nennt manch einer hier den tudor-chrono "äh -neee is´´n tudor" oder "poor man´s daytona" und der hat nur anerkennung, wenn er mindestens die krone mit der krone hat und den text rolex-case am deckel... dabei hat man hier eine ehrliche uhr aus dem stammhaus ohne daß was geklaut ist.

aber hier ist so manches eine witzigkeit - und jedem wie es beliebt, nur angreifen braucht ihr euch dafür nicht, ihr sollt auch nicht einander heiraten :D

[quote]Original von Peter 5513
@ Andreas: Tippe mal auf Lichtenberg.

@ all: Ich finde immer interessant, wie oft hier munter sofort alles durcheinandergeschmissen wird.

Hi Peter,

Durcheinander?...find ich gut...binja auch ein schlechter Mensch....hehehe :D :D :D

Ach, Lichtenberg ist es................................nicht

Um es kurz und schmerzlos zu machen:

Albert Einstein (1879 - 1955)


Gruß Andreas

Hi Sylvie,

Du hast recht mit:
kaufe beim ursprünglichen Hersteller, unterstütze die Arbeitsplätze bei ursprünglichem Hersteller, seid lieb zueinander, greift euch nicht an

alles richtig,

aber der Vergleich der Arbeitsplätze bei Chronomat und Fälschern in einen Topf zu werfen halte ich für weit hergeholt.

These:
Wohlstand entsteht durch Produktion, Produktion ist die Verknüpfung von Kapital und Arbeit, Arbeitsplätze werden geschaffen von Unterbnehmen, die in längerfristiger Gewinnerzielungsabsicht eineauf längere Frist ausgerichtete Produktionstätte errichten, im System des Landes in dem Sie produzieren unter Einhaltung geltender Gesetze, Organisation des Arbeitsplatzes, Sicherheitsaspekte, Arbeitsschutz, Kündigungsschutz, Steuern und Abgaben zahlen, Sozialabgaben, etc. und das spreche ich den Fälschern, die im rechtsfreien Raum arbeiten für schnelles Geld einfach ab. Das sind im klassischen Sinne keine Arbeitsplätze. Ich halte es nicht für gerecht unter den aufgeführten Aspekten Chronomat und Fälscher in einen Topf, alles das selbe, zu schmeissen.

Beispiel:
Wenn jemand Frauen aus irgendeinem Land in einem Haus zu Prostitution zwingt und nebenher noch mit Drogen handel schafft nach meinem Gefühl keine Arbeitsplätze sondern versucht so lange es geht schnelles, illegales Geld zu machen, zahlt regelmäßig keine Sozialabgaben und Steuer etc.

fühle Dich bitte nicht angegriffen, will niemanden angreifen, versuche nur meine Gedanken zu vermitteln, schiesse schon mal übers Ziel hinaus, vielleicht bin ich auch zu blöd dazu, wer weiss

Gruß Harald

Gruß Harald

Zitat:

---

Original von Controller
Hi Sylvie,

Du hast recht mit:
kaufe beim ursprünglichen Hersteller, unterstütze die Arbeitsplätze bei ursprünglichem Hersteller, seid lieb zueinander, greift euch nicht an

alles richtig,

aber der Vergleich der Arbeitsplätze bei Chronomat und Fälschern in einen Topf zu werfen halte ich für weit hergeholt.

These:
Wohlstand entsteht durch Produktion, Produktion ist die Verknüpfung von Kapital und Arbeit, Arbeitsplätze werden geschaffen von Unterbnehmen, die in längerfristiger Gewinnerzielungsabsicht eineauf längere Frist ausgerichtete Produktionstätte errichten, im System des Landes in dem Sie produzieren unter Einhaltung geltender Gesetze, Organisation des Arbeitsplatzes, Sicherheitsaspekte, Arbeitsschutz, Kündigungsschutz, Steuern und Abgaben zahlen, Sozialabgaben, etc. und das spreche ich den Fälschern, die im rechtsfreien Raum arbeiten für schnelles Geld einfach ab. Das sind im klassischen Sinne keine Arbeitsplätze. Ich halte es nicht für gerecht unter den aufgeführten Aspekten Chronomat und Fälscher in einen Topf, alles das selbe, zu schmeissen.

Beispiel:
Wenn jemand Frauen aus irgendeinem Land in einem Haus zu Prostitution zwingt und nebenher noch mit Drogen handel schafft nach meinem Gefühl keine Arbeitsplätze sondern versucht so lange es geht schnelles, illegales Geld zu machen, zahlt regelmäßig keine Sozialabgaben und Steuer etc.

fühle Dich bitte nicht angegriffen, will niemanden angreifen, versuche nur meine Gedanken zu vermitteln, schiesse schon mal übers Ziel hinaus, vielleicht bin ich auch zu blöd dazu, wer weiss

Gruß Harald

Gruß Harald

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Hey, hey, hey....kauft bei mir dem NON ROLEX FORUMSELLER, denn ich zahle Steuern.... :D :D :D und bringe Euch und diesem Land Wohlstand... :)) :)) :)) wenn ich aus profitgier Euch noch von meinem Versteuerten Geld SEX and DRUGs and Rock&ROLL verkaufe...man dann geht es uns,(hehehehe) mir sau gut...

Euer NON ROLEX FORUMSELLER... :))

Sorry Leutz, aber ich muss Dogen verkaufen, da nach Steuer leider zu wenig für`s reale leben übrig bleibt....legale Leistung wird nicht honoriert...seufz...ja, ich bin schlecht und mir wird schlecht, wenn ich in den Spiegel schaue, ich flehe Euch an kauft nicht, bestarft mich nicht, denn ihr belohnt nur euer Land. Auch wenn ihr es gut mit mir meint...tut es nicht.... 8) 8) 8)

Am besten wäre Rolex würde das geile Teil
wieder in die Aktuelle Kollektion aufnehmen ! :D

TAG Heuer gräbt ja auch an allen Ecken und Enden
Kellerleichen aus.... :D

sicher gibt es da nochmals zu differenzieren zwischen hinterhof-fälscherei und solchen firmen, die niedergelassen sind.

harald, deine gedanken kann ich sehr gut verstehen.

nur in dieser richtung will ich das nicht vertiefen, mir ging es vorhin um das "abkupfern" an sich.
und das liegt für mich hier vor, offensichtlicher geht´s bald nicht mehr, der name ist makulatur.

http://img.photobucket.com/albums/v3...nomat_1655.jpg

Zitat:

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Original von oysterfan
da steht wohl chronomat drauf - trotzdem ist es abgekupfert.
das schafft genauso wie alle fälschungen, die sich rolex nennen, arbeitsplätze - da nimmt sich keiner was.

aber design-klau ist eben design-klau - und das finde ich ätzend.

da kauf ich mir lieber ein original und unterstütze die arbeitsplätze des herstellers, der die beste idee hatte.

da nennt manch einer hier den tudor-chrono "äh -neee is´´n tudor" oder "poor man´s daytona" und der hat nur anerkennung, wenn er mindestens die krone mit der krone hat und den text rolex-case am deckel... dabei hat man hier eine ehrliche uhr aus dem stammhaus ohne daß was geklaut ist.

aber hier ist so manches eine witzigkeit - und jedem wie es beliebt, nur angreifen braucht ihr euch dafür nicht, ihr sollt auch nicht einander heiraten :D

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Tut mir leid, aber ich stimme Sylvie und Peter 100%ig zu.

Ich glaube, es führt nicht weiter, zu differenzieren, wer gut oder wer schlecht, oder mehr oder weniger abgekupfert hat. Fakt ist, es werden Design-Ideen anderer verwendet. Und da bin ich eindeutig auf dieser Seite.

Es ist völlig ok, dieses kontrovers zu diskutieren. Persönlich angreifen werde ich deswegen niemand. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Selbstverständlich!!!

Gruß, Rainhard

Zitat:

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Original von oysterfan und jedem wie es beliebt, nur angreifen braucht ihr euch dafür nicht,

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Zustimmung!

Mal wieder ernsthaft...

Ich denke auch, das es sich lohnt darüber zu diskutieren und viele Standpunkte auch wichtig und richtig sind und ich denke da auch nicht ans behaken, da es Fakes nicht wert sind und solch eine Produktpiraterie eigentlich auch nicht, wenn da nicht die Tatsache wäre, dass das eigentlich FAST "Alle" Hersteller irgendwie mehr oder weniger machen...

Positiv gesehen, man orientiert sich am Markt oder man lernt voneinander...

Nur und da liegt das Salz in der Suppe, einige, wie hier besprochen, stellen sich bewußt oder nicht ein Armutszeugnis aus, da sie wirklich nur abkupfern, andere versuchen der ganzen Sache noch eine eigene Note der Intelegenz der eigenen Kreativität zu geben, da es schwer ist festzustellen, ob das Ei oder das Huhn zuerst da war...

Marcello C. war in den Anfängen so ein Grenzfall. als Breitling sich aufregte, das ein Chronograph aus dem hause M.C. die verschraubten Drücker abgekupfert habe...

Weiß der Geier warum Breitling den kleineren Konkurenten aufeinmal quer kam. war es die Tatsache, das die M.C. Uhren versprachen was sie hielten, nämlich das sie 100m WD waren und die Breilinge absoffen wie die Schwimmanfänger, keine Ahnung...
Jedenfalls stammten die Gehäusekomponenten wohl vom selben Zuliefer, also stand Streit ins Haus, wo der Hr. Kainz, wenn ich seiner damaligen Aussage glauben schenken darf, richtig reagierte.
Er war selber inovativ als Hersteller ohne die Qualität zu vernachlässigen. Er konzipierte mit seinem Zulieferer einen unverschraubten Drücker zu seinem Chronomodell, das allerdings 200m WD ab konnte...

Will damit nur mal zu Ausdruck bringen, das alle von einander "lernen", nur jeder so gut wie er ist...

Gruß Andreas

Schade, das dieser Thread verschoben wurde, da er recht gut und lustig ist....und sogar informativ...

Pauki!! 8o 8o

Sowas darf nicht passieren!! 8o