China Visum - Hilfe erbeten im Zuge einer Japankreuzfahrt Ab/NAch Shanghai

Hallo zusammen,

auch wenn ich mittlerweile viele Seiten im Netz durchstöbert habe, mit der Hotline der Reederei telfoniert und sogar selbst bei der Visumsstelle gewesen bin, konnte mir bisher nicht 100% geholfen werden.

Hintergrund ist, dass ich im März zusammen mit meiner Frau eine 7-tägige Japankreuzfahrt mache. Diese beginnt in Shanghai und endet in Shanghai. Vor der Kreuzfahrt sind wir eine Nacht in Shaghai (Einreise aus Deutschland) und bei Wiederankunft im Hafen, geht es direkt weiter nach Singapur.

Meine Frage ist nun, ob wir hierfür ein Visum benötigen oder ob die 144h Freigrenze gilt. Schließlich reisen wir 2x ein, befinden uns aber zwischen Ein- nd Ausreise jeweils innerhalb der 144h, sind aber länger als 144h auf dem Schiff (nicht in China, nur Japan).

Hat hier jemand Erfahrung aus erster Hand?

Was wäre im Worst Case, falls sie uns ohne Visum nicht ins Land lassen. Kann man hier ein Visum vor Ort am Flughafen bzw. Seehafen beantragen?

Danke für Input falls vorhanden.

Das Risiko würde ich nicht gehen. Du willst bei der Einreise nicht den Stress haben dem Officer, welcher evtl. wenig englisch spricht, zu erklären was Du vor hast und wie schnell Du wieder abreist und die gesamte Anreise im Stress verbringen, ob Du überhaupt rein kommst.

Beantrage doch einfach ein Visum.
Über die Visum Application Center geht das einfach mit überschaubaren Kosten.
https://www.visaforchina.org.

P.S.: Was sagt denn der Reiseveranstalter dazu?

Zitat:

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An chinesischen Flughäfen werden für Personen, die nicht über ein erforderliches, gültiges Einreisevisum für die VR China verfügen, grundsätzlich keine Visa ausgestellt, sondern regelmäßig die Einreise verweigert.

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Auszug von der Webseite vom AA

Pit, sei mir nicht bös, aber:

Irgendwo hast du das ja gebucht.

Seit 01.08.2018 gilt die neue Pauschalreiserichtlinie.

Die Buchungsstelle MUSS dir genau diese Frage VOR Buchung beantwortet haben!

Kreuzfahrt ist eine Pauschalreise, da ist das VERPFLICHTEND!

Das sollte Dir eigentlich alles Dein Reiseveranstalter sagen (und sagen können).
Wir waren jetzt 4 Wochen zwischen Indien und China auf dem Schiff unterwegs und haben unsere Visa über cibtvisas.de organisiert. Das klappte schnell und reibungslos.

Beste Grüße,
André

Nicht können, MÜSSEN!

Da gibts keine Interpretation. Da muss eine Info kommen und wenn die nicht stimmt, dann sind die Schadensersatzpflichtig!

Bei mir wäre evtl. sogar das Reisebüro auskunftsfähig und könnte helfen. :supercool:

8o

https://www.auswaertiges-amt.de/de/a...0466#content_4
https://www.chinarundreisen.com/visa-frei/

Es sollte mit dem 144 Stunden Visum klappen. Aber laut Auswärtigem Amt werden auch Reisende zurückgewiesen. Willst Du sicher gehen, beantrage ein Visum.

Wünsche eine schöne Reise.

Michael

Ein Kollege von mir hat mal mit seinem Transitvisum den Stadtkern von Peking verlassen. Nach Rückkehr ins Hotel wurde er vom Rezeptionist gebeten, seinen Reisepass nochmals vorzulegen, weil beim Check-in angeblich irgendwelche Daten nicht richtig erfasst wurden. Nachts um zwei Uhr hat dann die Polizei an der Hoteltür geklopft und ihn mehr oder weniger "verhört". Glaub mir, das willst Du nicht! :D

Zitat:

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Zitat von biffbiffsen

8o

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Bei mir wäre das Reisebüro auf jeden Fall auskunftsfähig.

Wollte sagen Augen auf bei der Wahl des Reisebüros. Wir haben wohl das Beste :gut:

An der Einreise ohne gültiges Visa ist kein Spaß!! Die schicken doch auch rücksichtslos wieder weg.
Hatte ich schon mal, ging dann mit Guanxi und nach langer Zeit glimpflich aus. Ist aber nicht die Regel.
Better safe than sorry

Und bitte berücksichtigen, seit 16.12. muss man seine Fingerabdrücke beim chinesischen Konsulat abgeben. Bevor man dafür einen Termin bekommt, müssen alle Antragsunterlagen inkl. biometrischen Passbild eingereicht werden.

Grundsätzlich gibt es hier zwei Sachen, die Du bedenken solltest.
Die Mitarbeiter der Airlines checken beim Abflug schon das Visum. Gesetzt den Fall, Du kannst Dich auch bei der Wiedereinreise auf die 144h berufen, hat die Airline davon keine Ahnung was Du planst. Das ist der erste Hürde. Es gibt genug Fälle, wo Passagiere nicht mitgenommen wurden, weil die Mitarbeiter keinen Durchblick haben bzw mit den Regeln der VR China nur mässig vertraut sind.
Sicherlich kann man daraus dann einen Anspruch geltend machen, nur was nützt einem dass, wenn der Urlaub nicht wie geplant stattfindet.

Dann kommt noch die VR China dazu. Die sind top organisiert an den Grenzen und gnadenlos, was die Durchsetzung Ihrer Gesetze betrifft.
Das immer im Hinterkopf zu haben, wäre mir viel zu aufregend nach 12h Flugzeit.

Such Dir eine Agentur, die sich um Dein (richtiges) Visa kümmert, füll die nötigen Dokumente aus (Download auf der Seite der Agentur) und sende diese rechtzeitig mit den Pässen und Papieren dorthin.
Achte darauf, dass Du genug Platz im Reisepass hast für den Kleber (Visum) und die Stempel.

Kein Land der Welt, ausser China stempelt so exakt und gerade bei Ein- und Ausreise. Da kann man an der Anordnung der Stempel schon sehen, wie ernst die es meinen.

https://up.picr.de/37735800ht.jpg

Lass es mir den 144 Std. Visum. Ein Türkei Stempel im Pass kann dir das schon versauen. Wie schon geschrieben es ist sehr willkürlich und schwierig, anfangen zu diskutieren - äußerst Zeit und Nervenintensive.

Zitat:

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Zitat von madmax1982

Und bitte berücksichtigen, seit 16.12. muss man seine Fingerabdrücke beim chinesischen Konsulat abgeben. Bevor man dafür einen Termin bekommt, müssen alle Antragsunterlagen inkl. biometrischen Passbild eingereicht werden.

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Das hatte ich gar nicht mitbekommen...oha...die bearbeiten erst den Antrag, wenn die Fingerabdrücke abgegeben sind.
Sieht ein bisschen nach sammeln aus...

Guten Morgen zusammen,

komme jetzt erst dazu mich zurück zu melden.

Aufgrund eures Feedback werde ich auf Nummer Sicher gehen und mir einfach ein Visum holen.

Die Reise hatte ich im Übrigen komplett selbst zusammengestellt, so dass ich kein klassisches Reisebüro oder -veranstalter kontaktieren kann.

Vielen Dank euch Allen

einfach ein Visum holen? So einfach ist das leider nicht mehr bzw. war schon immer mit Aufwand verbunden. Informiere dich rechtzeitig was du alles brauchst für ein Visum, oder hattest du schon mal China Visas was es einfacher macht.

Zitat:

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Zitat von Wurstsalat

Guten Morgen zusammen,

komme jetzt erst dazu mich zurück zu melden.

Aufgrund eures Feedback werde ich auf Nummer Sicher gehen und mir einfach ein Visum holen.

Die Reise hatte ich im Übrigen komplett selbst zusammengestellt, so dass ich kein klassisches Reisebüro oder -veranstalter kontaktieren kann.

Vielen Dank euch Allen

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Sorry, aber die Reederei gibts doch, oder?

Irgendwo musst du das doch gebucht haben oder hast du beim Käptn angerufen?

:rofl: :rofl: der war gut.

Hallo Pit,

wenn Du über Shanghai / Pudong einreist, kommst Du definitiv ohne Visum nicht durch die Immigration Control !! Es ist eigentlich fast unmöglich, in D ohne ein gültiges Visum ein Flugticket nach PRC zu bekommen.
Zur Erlangung des Visums kann ich Dir die CIBT VisumCentrale GmbH in Ffm wärmstens empfehlen. Kostet halt ein paar Eurinchen, dauert aber nur ca. 1Woche und funktioniert hervorragend.

Grüße, Schnauzer

Hallo Pit,
habe erst heute den Faden entdeckt (wg. des Chinesischen Neujahrsfestes).

Zitat:

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Es ist eigentlich fast unmöglich, in D ohne ein gültiges Visum ein Flugticket nach PRC zu bekommen.

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Das ist richtig! Bei uns nimmt das überprüfen der Einreisedokumente beim Einchecken in FRA immer die meiste Zeit in Anspruch, da die Kinder kein Visum benötigen und das Ersatzdokument beim Personal nicht sehr bekannt ist.
Sollte über einen Airport eines anderen Landes geflogen werden, z.B. über Dubai oder BKK, ist spätestens dort Schluß, denn dort werden die Einreisedokumente des Ziellandes nochmals recht genau vor dem Boarding kontrolliert.
Also den Service einer Visaagentur in Anspruch nehmen, oder wenn man wie Du in F arbeitet, im dortigen Generalkonsulat selbst erledigen.
Viele Grüße
Ernst

Hallo Ernst, All,

danke für eure Tipps und Erfahrungsberichte.

Hatte schlichtweg versucht, die in Summe 250€, für am Ende des Tages einen Tag Aufenthalt zu vermeiden.

Werde mal für die kommenden Tage eine Termin vor Ort machen.
Glücklicherweise arbeite ich in Frankfurt, so dass der Aufwand für mich nicht allzu groß ist.

Frage doch erstmal bei Deinem Veranstalter/Reisebuero, ob die Reise a) ueberhaupt stattfindet oder b) Du stornieren kannst. Moeglicherweise wird eine Einreise nach Shanghai/China ja auch dann aufgrund des aktuellen Virenausbruches gar nicht mehr moeglich sein.....Shanghai ist nur ca. 700 km von Wuhan entfernt.

Ich würde da momentan nicht runterfliegen.

Zitat:

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Zitat von Wurstsalat

Hallo Ernst, All,

danke für eure Tipps und Erfahrungsberichte.

Hatte schlichtweg versucht, die in Summe 250€, für am Ende des Tages einen Tag Aufenthalt zu vermeiden.

Werde mal für die kommenden Tage eine Termin vor Ort machen.
Glücklicherweise arbeite ich in Frankfurt, so dass der Aufwand für mich nicht allzu groß ist.

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Das ist sicherlich der bequemere und auch sicher funktionierende Weg.

In der Theorie bin ich unsicher, ob bei Dir eine visumsfreie Einreise möglich wäre. Die Airline entscheidet beim Boarding aufgrund Timatic ( https://www.iatatravelcentre.com/pas...quirements.htm ). Folgende Passage dürfte für Dich relevant sein:

Zitat:

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Nationals of Germany holding confirmed onward tickets to a third country, arriving in and departing from one of the following locations: Hangzhou (HGH), Nanjing (NKG), Ningbo (NGB), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Shanghai Port International Cruise Terminal, Shanghai Wusongkou (Baoshan) International Cruise Terminal or Shanghai Railway Station for a maximum of 144 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry. They must have a passport valid for a minimum of 3 months from the arrival date.

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Die Frage ist halt, ob das die Einreise an einem Flughafen (wohl PVG) und die Ausreise am Cruise Terminal erlaubt. Bei flyertalk.com treiben sich wohl Leute rum, die diese Frage verlässlich, soweit das über ein Internetforum geht, beantworten können.

Mein Gefühl sagt mir leider nicht erlaubt ("arriving in and departing from one"), wobei ich beim schnellen googlen anderes gelesen habe.

Um das Airline-Personal würde ich mir keine Gedanken machen. Einen Timatic-Ausdruck würde ich mir einpacken, wie auch, mich darauf einstellen, nach dem Supervisor zu verlangen. Voraussetzung ist aber die Abklärung über Profis, ob der Wechsel Flughafen<->Cruise Port erlaubt ist.

Ich selbst bin mehrfach ohne Visum in China eingereist, auch in PVG, immer problemlos. Bei der letzten Einreise in PEK im Sommer 19 bin ich sogar verschnarcht durch die Transitkontrolle gelaufen. Im Transitbereich hat dann eine nette Mitarbeiterin des Flughafens mir einen Weg zurück in den internationalen Bereich, durch diverse "Staff only" Bereiche gezeigt, wodurch sogar dann, nach meinem groben Fehler, eine visafreie Einreise möglich war.

Meine Erfahrungen sind daher durchweg gut mit dem China TWOV. Eine genaue Passkontrolle erfolgt natürlich, aber was anderes sollte man in einem solchen Land wohl auch kaum erwarten.

Zitat:

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Zitat von biffbiffsen

Sorry, aber die Reederei gibts doch, oder?

Irgendwo musst du das doch gebucht haben oder hast du beim Käptn angerufen?

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Hoooo Jochen, ruhig:op:
Als einer Deiner ersten Ausbildungsinhalte hast Du gelernt, dass man für eine Pauschalreise mindestens zwei Reiseleistungen braucht.
Wenn der TS also nichts anderes als die Kreuzfahrt beim Anbieter, über ein Portal oder von mir aus auch beim Kapitän gebucht hat, ist es keine Pauschalreise.
Daran hat auch die Reform des Pauschalreiserechts nichts geändert;)
Aber das ist häufig das Problem, wir Bösen im Reisebüro wollen uns ja nur die Taschen voll machen. Da werden Kreuzfahrten, Rundreisen etc. ohne Anreise gebucht, weil der Flug im Netz günstiger ist und hinterher stehen sie dann hier und jammern weil sie aus irgendwelchen Gründen Ihre gebuchte Reise vor Ort nicht erreichen8o

Nope!

Das ist mal so richtig ganz falsch!

Eine Kreuzfahrt ist IMMER eine Pauschalreise. Da gibts keine Auslegung oder Diskussion!

IMMER.

https://würzburger-tabelle.de/neues-...-kreuzfahrten/

Eine Kreuzfahrt ist per se eine Pauschalreise weil Unterkunft und Transport kombiniert werden.

Hier kurz und knackig:

1. PauschalreiseEine Kreuzfahrt ist eine Pauschalreise i.S.d. §651a ff BGB, d.h. es wird zwischen Reisendem (Passagier) undReiseanbieter ein Reisevertrag abgeschlossen1. Zwar setzt ein Reisevertrag eine Gesamtheit von Reiseleistungen, d.h. Bündelung von mindestens zwei Hauptleistungen voraus, also etwa die klassische Verbindung von Beförderung (Flug) und Unterkunft (Hotel), jedoch ist dieses bei einer Kreuzfahrt, auch bei einer Eigenanreise des Passagiers zum Schiff, stets gegeben, da bereits die Beförderung auf dem Schiff und das Aufenthaltsprogramm an Bord, das sich aus Verpflegung und Unterhaltung zusammensetzt, als Reisepaket zu bewerten ist. Selbst für Fährschiffe beworbene „Mini-Kreuzfahrten“ von 1-2Tagen sind als Pauschalreisen einzustufen, da dem Passagier neben der Fahrt von einem Hafen zum nächsten auch ein Zusatzprogramm (Unterhaltung an Bord, Landausflüge am Ziel u.a.) angeboten wird.2Ebenso ist auch eine Rundreise auf einem Frachtschiff eine Pauschalreise.3Nicht nur der klassische Reiseveranstalter kann Vertragspartner des Reisekunden werden, sondern auch die Reederei, wenn sie Direktbuchungen ihrer Kreuzfahrten durch Urlauber ermöglichtund somit selbst zum Reiseveranstalter wird.

Zitat:

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Zitat von Blacksteel

Hoooo Jochen, ruhig:op:
Als einer Deiner ersten Ausbildungsinhalte hast Du gelernt, dass man für eine Pauschalreise mindestens zwei Reiseleistungen braucht.
Wenn der TS also nichts anderes als die Kreuzfahrt beim Anbieter, über ein Portal oder von mir aus auch beim Kapitän gebucht hat, ist es keine Pauschalreise.
Daran hat auch die Reform des Pauschalreiserechts nichts geändert;)
Aber das ist häufig das Problem, wir Bösen im Reisebüro wollen uns ja nur die Taschen voll machen. Da werden Kreuzfahrten, Rundreisen etc. ohne Anreise gebucht, weil der Flug im Netz günstiger ist und hinterher stehen sie dann hier und jammern weil sie aus irgendwelchen Gründen Ihre gebuchte Reise vor Ort nicht erreichen8o

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Zitat:

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Zitat von biffbiffsen

Nope!

Das ist mal so richtig ganz falsch!

Eine Kreuzfahrt ist IMMER eine Pauschalreise. Da gibts keine Auslegung oder Diskussion!

IMMER.

https://würzburger-tabelle.de/neues-...-kreuzfahrten/

Eine Kreuzfahrt ist per se eine Pauschalreise weil Unterkunft und Transport kombiniert werden.

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Jetzt bin ich aber mal aufs Kontern gespannt :gut:

Nützt aber nix, wenn er die Kreuzfahrt ohne Anreisepaket gebucht hat!
Hier geht es nicht um die alleinige Kreuzfahrt, sondern um das Zusammenstellen von Reiseleistungen, die dann die gebuchte Pauschalreise ergeben hätten.
Hinzu kommt noch, dass es sich ja wohl um eine Kreuzfahrt in Asien handelt, da muss man sehen inwieweit unser Recht überhaupt anwendbar ist.

....und ich meine die Pauschalreise im "eigentlichen Sinne", Jochen.
Bspw. Fluganreise, Kreuzfahrt, Ausflüge, etc......
Hier wird halt immer versucht zu sparen, das weißt Du selber.....:D

Das wäre jetzt auch meine Frage gewesen: wenn die Kreuzfahrt direkt bei nem chinesischen Veranstalter gebucht wurde via Internet, dann hat unser Reiserecht da doch recht wenig zu sagen, oder?

Zitat:

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Zitat von Blacksteel

....und ich meine die Pauschalreise im "eigentlichen Sinne", Jochen.
Bspw. Fluganreise, Kreuzfahrt, Ausflüge, etc......
Hier wird halt immer versucht zu sparen, das weißt Du selber.....:D

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Da bin ich etwas empfindlich, weil es einfach rechtliche Auswirkungen hat.

Wenn du schreibst eine Kreuzfahrt sei keine Pauschalreise, dann ist diese Aussage zu 100% falsch!

Nur darum gehts. Hier gehts um Insolvenzschutz, Informationspflicht und das lustige Formblatt.

Solltest du das bisher anders gehandhabt haben, dann war deine Vorgehensweise einfach falsch!

Und jede internationale Reederei sendet an Kunden die nötigen Informationen, wenn der Kunde aus der EU kommt, davon ging ich aus.

BA hat alle Direktflüge nach China eingestellt...denke andere werden folgen.

Mir ging um die klassische Pauschalreise, da haben wir aneinander vorbei geredet, sorry!
Wenn der TS über eine Plattform gebucht hat, wovon ich ausgehe und dann noch eine Vorabübernachtung in Shanghai bucht, wer soll ihm denn dann die Visavorschriften mitteilen?
Kommt er zu uns ins Reisebüro und bucht alles pauschal, bekommt er die nötigen Infos. Im großen weiten Netz sicherlich nicht immer......

Ich könnte ja jetzt wieder sagen:

der der die Pauschalreise verkauft, der muss die Einreiseinfos liefern.

Aber ich hör jetzt auf.

Mensch Jochen,
wir wollen doch das gleiche:gut:
Wenn aber unser TS eine Kreuzfahrt ab/bis Shanghai bucht, dann sagt ihm die Reederei bzw. der Anbieter was für diese Tour an Reiseformalitäten notwendig sind.
Jetzt hat der TS aber eine Hotelübernachtung vorher gebucht. Dafür ist die Reederei nun wirklich nicht verantwortlich.
Wenn sich aufgrund dessen andere Vorschriften ergeben, liegt die Verantwortung dafür ausschließlich bei ihm.

Ich hab ob der Fachausdrücke ein wenig die Übersicht verloren, merke mir aber für die Zukunft: Kreuzfahrt ist immer eine Pauschalreise.
Danke, Jochen! :dr:

Da kannste pauschal nen Kreuz draufmachen :gut: