fliegender Sekundenzeiger PAM 422

Ein herzliches Grüß Gott an die Paneristi hier im Forum.

Ich habe ein etwas kurioses Thema.
Vor kurzen habe ich eine gebrauchte Panerai PAM 422 erworben aus 2016 /R-Serie. Obwohl keine Originalen Dokumente dabei waren, bestätigt der Händler in Berlin die Echtheit der Uhr. Laut meinen Recherchen und Bildvergleichen besteht an der Echtheit auch kein Zweifel.

Jetzt hat die 422er ja ein Werk, welches über einen Sekundenreset verfügt um die kleine Sekunde bei 9 Uhr zu nullen.
Das funktioniert auch, nur läuft der Sekundenzeiger deutlich schneller als er soll. Ca 5 Sekunden in 5 Minuten.
Das kuriose daran ist aber, dass der Stunden und Minutenzeiger genau gehen. (Sofern man das bei dem Zifferblatt überhaupt ablesen kann).

Es wirkt quasi so, als ob der Sekundenzeiger unabhängig von Minuten- und Stundenzeiger sich einfach dreht.:facepalm:

Im Nachbarforum gab es dazu schon einen Faden.

https://uhrforum.de/threads/gangwert...ptimal.252081/

Meine Frage an die 422 Besitzer hier im Forum: Weisen eure Uhren auch dieses "Feature" auf? Im Nachbarforum sprechen Sie von einem Propeller und keinem Sekundenzeiger.

Aus 2016 und (schon) ohne Papiere ?

Hm.

Hi

Ja. War heute beim Panerai Konzessionär. Der hat die Seriennummern am Gehäuse und Werk mit Panerai abgestimmt und bestätigt die Echtheit.
Box und Papiere fehlen, dafür war sie günstig.

Erklären konnte er sich das mit dem Sekundenzeiger auch nicht.

Dann muß die Uhr vermutlich zu Panerai.

Interessant wäre, ob 422er hier im Forum nach den Sekundenreset auch genau laufen

Ist das unabhängig vom Aufzug? Fast leer oder voll aufgezogen?

Zitat:

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Zitat von Oldtown19

Hi

Ja. War heute beim Panerai Konzessionär. Der hat die Seriennummern am Gehäuse und Werk mit Panerai abgestimmt und bestätigt die Echtheit.
Box und Papiere fehlen, dafür war sie günstig.

Erklären konnte er sich das mit dem Sekundenzeiger auch nicht.

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Gut, dass die Lady günstig war :dr:

Ich konnte das noch nicht so genau mit protokollieren aber es schein sich bei geringerem Auszug zu bessern.

Leider hat sich bisher kein 422 Besitz gemeldet mit Erfahrungswerten zu seiner Uhr.
Wäre echt toll von euch wenn jemand mal seine Uhr aufzieht, mit dem Sekundenreset genau stellt und dann nach ein paar Minuten den Sekundenzeiger mit einer Referenzzeit abgleicht.

Anscheinend gibts nur 372 Besitzer hier

Tja. Das Werk wäre ja ähnlich nur ohne Sekundenzeiger wirds schwierig

Ich habe mal einen 422-Eigner von nebenan angehauen.

Er hat seine Uhr "genullt" und den Lauf nach sechs Stunden mit einer Referenzzeit verglichen. Ergebnis: keine Abweichung. Insofern stimmt mit Deinem Exemplar wohl was nicht.

Super. Vielen Dank für die Info.

Sehr gerne :gut:.

Versuch die Garantie zu verlängern (Siehe separaten Thread) und dann ab zum Service.

Zitat:

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Zitat von Edmundo

Versuch die Garantie zu verlängern (Siehe separaten Thread) und dann ab zum Service.

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Ohne Garantiekarte, glaub ich, schwierig...
Bei IWC musste ich ein Foto der Karte hochladen!

Und wenn auch in 2016 schon verkauft, dann wohl auch nicht mehr möglich.

Edit: Meine 422 lief übrigens auch nach jedem Stellen komplett unauffällig. War eine 2012er...

Hier reicht die Seriennummer

Ah, ok! Danke... :dr:

Garantieverlängerungen hab ich schon probiert.
Hab denen ein paar Bilder geschickt, geht sich aber laut Concierge leider nicht aus um ein paar Monate. Die Uhr wurde erstmals im März 2017 erworben. Laut Concierge nur für bis zu zwei Jahre alte Uhren möglich. und die Seriennummer alleine war denen zu wenig. Die wollten ein Foto von der Garantiekarte haben. Wahrscheinlich um das Erstkaufdatum zu bestimmen.

Mir ist noch etwas aufgefallen.

Wie im Nachbarforum geht der Minutenzeiger genau (soweit man das sagen kann) der Sekundenzeiger deckt sich aber nicht damit. Der dreht sich tatsächlich schneller also mehr als eine Umdrehung pro Minute.
Da man auf der Rückseite die Zahnräder sieht, und das erste Zahnrad, welches meiner Beobachtung nach auch den Sekundenzeiger dreht und direkt an der Hemmung hängt und mit den anderen verbunden ist, kann sowas doch garnicht sein oder?8o

Ich denke, ich konnte das Problem identifizieren. Die Panerai mit Zero-Reset nutzen einen Mechanismus der ursprünglich von A. Lange und Söhne entwickelt wurde.
Dabei wird die Achse des Sekundenzeigers mit eine Art Nockenwelle versehen. Das ist eine Herzförmige Scheibe. Ein Hammer schlägt bei Ziehen der Krone auf das Herz und durch die form der Scheibe wir der Sekundenzeiger immer auf 12 Uhr gestellt. Ersichtlich in diesem Video.https://www.youtube.com/watch?v=vZse4Eta_s8
Die Verbindung zwischen Zahnrad und Sekundenzeiger wird laut meinen Recherchen mittels einer Federscheibe geregelt.
Anhang 228701
Ich kann mir das jetzt nur so erklären, dass die Verbindung zwischen den beiden Scheiben etwas zu leicht ist und die Sekundenzeigerscheibe durch das mehr oder weniger abrupte Abstoppen durch die Hemmung leicht weiterrutscht. Deshalb geht die Uhr auch genau aber der Sekundenzeiger rutscht jedes Mal leicht weiter und geht somit vor.
Das würde auch erklären, warum dieses Verhalten mit geringerem Aufzug besser wird wenn die Spannung der Aufzugsfedern nachläßt.

Ist aber schon eine geniale Idee mit der Scheibe.

Ja, und Panerai setzt auch diesen Mechanismus ein. Nur die Entkoppelung war mir nicht klar, bis ich ein Bild welches das P2000 Werk zeigt gefunden habe. Dieses Werk hat auch den Zero Reset und da sieht man eine gewellte Scheibe.