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Gordorn Murray, Vater des McLaren F1 bringt ein neues Auto, den T.50.
980kg
Dreisitzer, Fahrer zentral sitzend,
640PS 3.9L V12
"Staubsauger"-Abtrieb wie im Brabham BT46B
kleiner als ein 911er
>2Mio€
http://i68.tinypic.com/10zr5sm.jpg
http://i66.tinypic.com/6t36n7.jpg
http://i67.tinypic.com/1q2vet.jpg
https://www.autocar.co.uk/car-news/n...successor-2022
Handschalter!!!
Handschalter.
Der Murray steht wohl auf Dreier :D
Jetzt noch Stoffsitze und ich gehe Geld zählen <3
Geil
Wow, das klingt außergewöhnlich, die ultimative Fahrmaschine, wie von Gordon Murray zu erwarten :gut:
Mit Hochdrehzahl V12, Handschaltung und einem besseren Leistungsgewicht als ein SF90 Stradale wird er vielleicht recht behalten, "the last and greatest analogue supercar ever built".
Nochmal in den eigenen Worten von Gordon Murray:
https://www.youtube.com/watch?v=o3dJciP5yP8
Spannend. Mal schauen ob er schafft das Teil auf den Markt zu bringen und wie sich das gegen die sehr starke Konkurrenz, wenn auch mit ganz anderen Konzepten schlägt. Mit Valkyrie und Project One sind ja schonmal zwei quasi "fertige" Autos in der Pipeline die so einiges Vorlegen.
Gibts eigentlich News zum kleinen T.43? da war im Herbst noch mal einiges an Infos und seitdem nichts mehr. Das könnte vielleicht ein bezahlbares funcar werden...
Grüße
Christian
Bezahlbar im Sinne von "500.000"?
Klar verkauft sich der T.50 und setzt sich auch gegen andere Konzepte durch. Der Markt ist da und die Leute haben das Geld sich noch ein Hypercar und noch ein Hypercar und noch ein Hypercar hinzustellen. Gerade Leute, die einen McLaren F1 (und P1) haben sind ja schon von ihrer Sammelwut her gezwungen sich den T.50 dazuzustellen. Und ich bin mir sicher dass das ein gutes Auto wird.
Bezahlbar im Sinne von "under 40k GBP" Elise, Alpine etc. Territorium.
https://www.autoblog.com/2019/03/12/...hree-cylinder/
https://www.roadandtrack.com/car-sho...eva-interview/
Den zweiten Artikel hab ich gerade bei der Suche nach Quellen gefunden. Das beantwortet auch meine Fragen bis auf "wie schauts aus?" und "wo kann ich bestellen?" :gut::ea:
Schau mer mal obs der T.50 überhaupt auf den Markt schafft. Gordon Murray ist nicht mehr McLaren und die letzten Jahr(zehnte) kamen da zwar einige spannende Designs/Ideen, aber fertige Produkte sind eher rar... Bauen muss das Ding ja auch noch irgendwer. Mich würds freuen, v.a. weil so ein Überauto die Aufmerksamkeit und damit Produktion des kleinen anleiern könnte.
Grüße
Christian
Cool!
Den T.50 seh ich eher realisierbar als den T.43, weils der T.50 Klientel egal ist ob das Auto am Ende 1,5/2/2,5 kostet und die Stückzahlen niedrige sind. Wogegen der T.43 mit dem Preis und der Stückzahl steht oder fällt, da machts schon was aus ob der am Ende wirklich 40 oder halt dann 50 oder 60 kostet.
Den baut er selbst, bei der Gordon Murray Automotive Group. Der V12 kommt von Cosworth. Wie es scheint ist das schon in der Mache und die Auslieferung für 2022 angekündigt. Ich finde das Konzept nach wie vor sehr interessant, auch weil es sich eben gerade von anderen aktuellen Hypercars abhebt. Ich gehe nicht nur davon aus, dass die 100 Stück ruckizucki ausverkauft sein werden, sondern auch dass wir ähnlich wie beim F1 schnell ansteigende Graumarkt- und Gebrauchtpreise erleben.Zitat:
Zitat von Jet
Und wer einen Gordon Murray für den etwas schmaleren Geldbeutel sucht, braucht nicht zwangsläufig auf den T43 hoffen, sondern kann sich einfach den - leider etwas verzögerten - TVR Griffith ansehen, der stammt nämlich auch von ihm :gut:
Vorgestern vorgestellt, für ~3Mio €/$/GBP
https://i.ibb.co/YNfYdYb/gordon-murr...tive-t-501.jpg
https://i.ibb.co/DkZ4pKL/gordon-murr...otive-t-50.jpg
https://i.ibb.co/nb5kYB9/gordon-murr...tive-t-250.jpg
https://i.ibb.co/GQsFDR6/gordon-murr...tive-t-503.jpg
https://i.ibb.co/nzXjsrY/gordon-murr...tive-t-550.jpg
https://de.motor1.com/news/437357/go...tive-t50-2022/
https://www.youtube.com/watch?v=YKRMY4sm_f0
Wow. Bin ja nicht so in Autos, aber immer noch ein Ingenieur. Sehr beeindruckend das Video ... und das Auto natürlich.
Aber schön ist er nicht.
Das Düsentriebwerk hinten finde ich nicht schön, aber sonst ganz gut. Den Innenraum finde ich klasse.
Autos für mehre Milliionen...werden mehr stehen als fahren. Sinnlos
Gruss
wum
Dachte ich auch gleich, zu Rund, irgendwie 80er style.Zitat:
Zitat von Donluigi
Den Innenraum finde ich sehr cool - F1 in modern eben.
Das Turbinenzeug macht mir allerdings die Optik aussen kaputt.
Da täuscht Du Dich, denn Murray wird sicher ein sehr genaues Auge auf die Zuteilung habenZitat:
Zitat von WUM
und will, dass der T.50 in Familien zu Hause ist die ihn wie die meisten F1 owner in erster Linie lange
halten und fahren, denn trotz des exorbitanten Wertes des F1 wir dieser tendenziell eher regelmäßig bewegt
als in Sammlungen entstaubt.
Bei den owner meetings kommen viele und es werden viele Touren gefahren.
Genau das ist Murray sympathischerweise völlig egal, er will das ultimatum manuelle Fahrauto auf die StraßeZitat:
Zitat von Jet
bringen und ich bin sicher das wir es hier sehen!
Beschleunigung, Highspeed, etc. interessieren ihn nicht, ihm geht es um das reine Fahrerlebnis!
Den Fan find ich auch greislig, der wirkt als wärs ein kitschiges funktionsloses Retro-Designelement. Aber mei, solangs hilft.
Aber innendrin :herzchenaugen:
Mir gefällt er ziemlich gut! Auf den ersten Blick mögen die Scheinwerfer etwas zu groß geraten sein und an den Staubsauger muss man sich sicher auch etwas gewöhnen. Aber ansonsten hat das Auto aussen wie innen hammer Details und ist in meinen Augen eine erfrischende Abwechslung zu der meist völlig überladenen Konkurrenz dieser Preisklasse à la Bugatti, Koenigsegg etc. Vermutlich auch eines dieser Autos die man erst "in the flesh" richtig einschätzen kann, das Ding ist zudem nicht größer als ein Boxster. Und Gordon Murray ist und bleibt einfach ein sympathischer Kerl :gut:
ein Formel Ingenieur den beschleunigung ect nicht interessieren, nehm ich ihm nicht ab :rofl:
aber eh egal, iss ne Deppenkarre.. ;) ..
Gruss
Wum
Das verstehst Du falsch, es interessiert ihn im erster Linie nicht,Zitat:
Zitat von WUM
weil ihm eh klar ist, dass der sensationell schnell sein wird,
er ist fokussiert auf Fahrerlebnis und das nimmt ihm jeder ab,
der seine Arbeit beboachtet hat...
Deppenkarre? Ok...
Aus gewisser Sicht mag jedes Auto das heutzutage für 3m angeboten wird ne Deppenkarre sein, klar. Aber mehr understatement ist in dieser Klasse aktuell wohl nicht möglich. Ein kleines Auto von einer Marke die bisher im Grunde noch gar nicht existierte und welches ohne das über-auffällige, hyper-aggressive "look at me" der Konkurrenz auskommt und das trotzdem in nullkommanichts ausverkauft sein dürfte, finde ich schon wieder cool. Da sind die Engländer mal wieder auf lässige Weise ihren eigenen Weg gegangen und wenn ich mit einer aktuellen 3m Karre durch die Stadt fahren müsste, dann mit dieser ;)
ich hab die Videos ja auch gesehen.... chapeau vor der Ingenieursleistung!! praktisches denken, z.B Felgengrösse Material ...und noch vieles mehr
aber...
der F1 war.... 4-5 mal der Preis eines Ferrari's ...
der T50 10x/15...??..
bei dem Geld davon ausgehen, das die Leute den Waghen bitte auch nutzen wie ein "gewöhnliches" Fahrzeug......sorry, ...
auch bei Manny Khosbin stehen die Autos nur in der Garage ;) ..
Gruss
Wum
Von gewöhnlich spricht doch keiner...
Gibt genug die solche Autos nutzen...
Aber Ende auch völlig egal, unsinnige Diskussion die zu nichts führt,
bin hier raus und geh Autofahren! :D
Das stimmt nicht so ganz. Im Vergleich zum jeweiligen Top-Ferrari waren/sind F1 und T50 in etwa doppelt so teuer. Die Relation ist ähnlich.Zitat:
Zitat von WUM
Korrekt!Zitat:
Zitat von CarloBianco
F1 = F50 ca. Faktor 2
T.50 = LaFerrari ca. Faktor 2,5 und ich wette, der 2022 lancierte LaF Nachfolger wird definitiv die 2 Mio knacken
Und am Ende wird die Kleinserie wieder deutlich mehr im Preis steigen!
Aber ich zitiere mal Simon Kidston, denn das ist viel schöner, als das Gucken nach Werten:
„What most people really want to ask is “will it be a good investment?” We shouldn’t care: the greatest cars were built for a purpose and it wasn’t to be collectible. Only time will tell but I envy the lucky buyers who just get in and drive it without fussing about mileage or stone chips: they’re the people you want to sit next to at dinner!“
Beim Staubsauger hat er sich vermutlich an den von ihm designten Brabham F1 erinnert, mit dem Niki Lauda gewann.
Na klar Micha, dass das neue Auto seine zwei legendärsten Designs, F1 und BT46, in gewisser Weise verbinden soll, hat er von Anfang an gesagt :gut:
Ich muss gestehen, je mehr ich mich mit dem Auto befasse, desto faszinierender finde ich es. Vielleicht nicht ganz so hübsch wie der F1, doch vermutlich dürfte das Ding wirklich eine bisher nie dagewesene Fahrmaschine werden und einen ähnlich bleibenden Eindruck hinterlassen wie sein Vorgänger. Und dass er das Auto, bei dem bis zur letzten Schraube alles maßgeschneidert wurde, komplett entwicklen und bei einer Stückzahl von 100 Stück zu dem Preis anbieten kann, wundert mich schon fast.
Hier übrigens noch die Werkspräsentation von vorgestern, ab Minute 6 geht es los mit dem T.50.
https://www.youtube.com/watch?v=DGw2NDgERgI
Habe jetzt nicht alle Links angeklickt, aber sind sehr hohe Drehzahlen nicht mit sehr kurzen Wartungsintervallen verbunden? Nicht dass das die avisierte Zielgruppe gross stören dürfte, aber sollte man bei der Bestellung gleich einen zusätzlichen Austauschmotor ordern :grb:
Ich bin kein Ingenieur, gehe aber mal davon aus, wenn Cosworth heutzutage einen Motor entwickelt, der etliche Stunden unter Vollast auf dem Prüfstand verbracht hat und auf 12.000 Umdrehungen ausgelegt ist, er die auch ab kann. Das spektakulärste dabei scheint das Ansprechverhalten zu sein, 28.400 Umdrehungen pro Sekunde sind fast unvorstellbar. Heißt aber ja nicht, dass man das in real life ständig ausreizt, die halbe Drehzahl wird zum Brötchen holen reichen ;)
Klar muss sich so ein neuer Motor erst beweisen und wer ihn ständig auf der Rennstrecke ans Limit bringt, braucht irgendwann einen neuen, das ist bei anderen Sportwagen auch nicht anders. Doch das ganze Auto ist so sehr auf Alltagstauglichkeit, Simplizität und No-Nonsense ausgerichtet, da wird man vermutlich auch ein Augenmerk auf einen standfesten Motor gelegt haben, der nicht bei jedem zweiten Ampelstart platzt. Hoffentlich =)
Bei den Autos sind die Wartungsintervalle eh vergleichsweise kurz und teuer. Ausserdem gibts viele Komponenten die von Haus aus entweder nach x km oder x Monaten/Jahren raus müssen. Beim F1 oder F40 müssen z.B. regelmäßig die Tanks gewechselt werden und ich meine mich zu erinnern dass beim Veyron jährlich alle Öle, nach 20tkm die Felgen und nach 50tkm der Motor getauscht wird.
https://www.youtube.com/watch?v=EsKDGdcb6BQ
So wild ist das nicht. Die mittlere Kolbengeschwindigkeit liegt dann bei ca 25 m/s, wenn ich das richtig gerechnet habe (Hub = 63,8 mm). Das hatten M3 auch schon.
Um genau(er) zu sein liegt er bei 26,4 m/s, mein e30 hat 23,8 m/s und ein Honda S2000 25,2 m/s - also ein wenig drüber, aber auch nur in dem Maß das man von einem hochmodernen Technologieträger erwarten kann.
Dann hab ich doch falsch gerechnet. :weg: Bin auf 25,4 gekommen.
Wenn mir das Geld egal wäre, dann wüsste ich welchen Wagen ich nehmen würde. Und das wäre mit Sicherheit der LaFerrari. Denn ehrlicherweise muss man sagen, dass das Design von diesem Auto ein Traum ist. Vielleicht ist es das weniger wertstabilere und emotionalere Auto, wenn man davon überhaupt reden kann, aber rein designtechnisch ist es dem T.50 weit überlegen. Italien kann Design, England ist meist etwas unbeholfen.Zitat:
Zitat von -CD-