Kaufberatung - PP 5205, Lange Daymatic oder Blancpain Annual GMT

Wertes Forum,

Seit Jahren versuche ich eine Dresswatch zu meinen doch überwiegend sportlichen Uhrenportfolio hinzuzufügen. Meine Rahmenbedingungen sind ziemlich klar - Automatic (meine Handaufzugsuhren fristen ein trübes Dasein), gebraucht, max. Budget 35k, nicht zu alt (2014 und neuer). Das Jahr 2019 (und wenn möglich ALSBALD) soll der Moment sein, dies umzusetzen. Immerhin habe ich es geschafft, die Auswahl von 4 auf 3 zu reduzieren. Bereits ausgeschieden sind die Day-Date (mit silbernen Blatt) aufgrund des Bling-Bling Faktors der Lünete. Ein gewisses Understatement wäre mir schon wichtig, da die Uhr zumindest im Büro täglich zum Einsatz käme - also keine Safequeen, sondern eine Trageuhr.

Pro und cons gibt es bei jeder Uhr einige und ja ich weiß ich muss "meine" Uhr selber kaufen.

• Für die 5205 spricht ganz klar das Haus aus dem sie stammt - und zurzeit gibt es reichlich Angebot auf C24 zu (meinem Empfinden nach) guten Kurs. Die Anordnung der Datumsanzeige gefällt mir auch sehr gut. Kritikpunkt wären wohl der geringe Durchmesser (obwohl ich ein zierliches Handgelenk habe)
  
• Für die Daymatic spricht die Verarbeitung des Uhrwerks (und der Sichtboden der Blicke darauf gewährt) als auch, dass es hier wohl sogar um 25k Platinversionen erhältlich sind (Gewicht an einer Uhr gefällt mir)
  
• Und für die Blancpain spricht die tolle Anordnung des Kalenders (der mir auch bei der PP super gefällt) aber auch die zweite Zeitzone die durch meine Arbeit auch noch einen Zusatznutzen hätte. Weiters ist die Größe doch ein wenig besser als bei der PP.
  

Es wäre toll mal ein Stimmungsbild der Gemeinschaft hier zu bekommen, weshalb ihr zu dem einen oder anderen Model tendieren würdet. Feedback oder andere Betrachtungswinkel wären willkommen. Jeder Gedanken von euch hilft mir, meine Entscheidung voranzutreiben. Also schon mal besten Dank im Voraus :gut: .

Ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und alle drei Uhren gegoogelt.
Aus dem ersten Reflex würde ich zur Patek raten.

Erstens ist es eine Patek. :D
Zweitens kann man da einen Schnapper machen und die Komplikation ist einfach super. :D
Drittens ist die Uhr grösser als Du denksrt und wirkt auch grösser am Arm als man denkt.
Viertens kann man sie im Büro tragen und keiner wird sie als teure Patek erkennen, sofern er kein Kenner ist.
Und fünftens ist sie die sportlichste Uhr von den dreien. Du scheinst sportliche Uhren zu mögen und damit würde sich die Wahrscheinlichkeit von mehr Wristtime bei einer sportlichen Dresswatch wahrscheinlich erhöhen.

Die Lange gefällt mit leider garnicht. Das liegt daran, dass ich den Stil der Lange 1 nicht mag. Würdest Du Richtung 1815 oder Saxonia gehen würde die Sache anders aussehen. Auch darf man den Wiedererkennungswert einer Lange 1 nicht unterschätzen.

Bei der Blancpain habe ich mich am schwersten getan ein Bild zu finden. Die Bilder, welche ich gefunden habe, haben mir alle nicht gefallen. :ka:

Alternativen für 35k?
Ich habe ja seit ein paar Monaten eine PP 5726 am Leder-/Compositband. Die liegt Liste bei etwa 35k und sollte so auch bekommbar sein mit Wartezeit oder beim Grauen. Ist für mich ein sehr guter Kompromiss zwischen Dress- und Sportwatch und hat die wunderbare Jahreskalenderfunktion.

Für 35 K würde ich bei Lange nach dem 1815 Chronograph (aber Handaufzug) oder Saxonia Jahreskalender sehen. Beide sollten im der Preisrange möglich sein, denk ich.

Ich wünsche auf jeden Fall viel Spass bei der Suche und bin gespannt was es wird.

Hallo Sailking,

Dank dir vielmals für die Antwort und ich kann dies ganz nachvollziehen. Du hast wohl recht mir der PP - ist halt eine "eigene Liga" wie viele sagen. Ich hatte diese auch schon am Arm und meine Frau hat ebenso bestätigt, dass sie nicht zu klein sei (der Verkäufer vor Ort sowieso:]).

Zu den andern, kann ich dein Kommentar verstehen - Lange 1 ist halt eine Geschmackssache (aber Platin 8o - und auch dass das Zifferblatt ideal für einen Linksträger ist, kommt sofort unter der Manschette durch). Blancpain in Weißgold ist schon ein Traum - hatte diese Uhr mal auf der Baselworld am Arm - aber eben auch eine Geschmakssache.

Danke für deine Zeit und Details in deiner Antwort.

Ach ja und 5726 :verneig:

Wäre sicherlich auch eine sehr gute Option - ach nun sind es schon wieder 4 anstelle von 3-en :motz: - ne, danke mein ich :)

Damit es nicht leichter wird:
Anhang 200154

Anhang 200155

:D

Hatte das Glück einmal eine 5711, 5726 und eine 5205 gemeinsam ausprobieren zu können.
Danach war ganz klar, dass es für mich die 5726 sein muss.
Obeohl mich fir 5205 auch ganz stark betört hat.
Die 5712 hingegen, welche mich auf Bildern immer begeistert hat, konnte mich in echt nicht überzeugen.
Die 5726 ist halt wandelbarer als die 5205. Die ist und bleibt eine sportliche Dresswatch.
Die 5726 kann hingegen reine Sportuhr unf sportliche Dresswatch. Das hat mich überzeugt.
Schon eine Aquanaut Traveltimr mal in echt angesehen. ;)

Danke =(... mit dem zweiten Bild hätte ich auch aufwarten können, aber bei Bild 1 wusste ich gar nicht, dass dies in meinem Budget liegt :grb:

Liste für die 5726 am Leder ist 35.510 und wird, soweit ich gesehen habe, grau auch grob zu dem Preis gehandelt.
Die Leute wollen halt das Nautilus Armbund.
Ich denke auch, dass man die Uhr mit 3-6 Monaten Wartezeit bei einem kleineren Konzi bekommen könnte.
Durch das Lederband ist sie nicht so gesucht.

Für 35k kann man schon recht viel bei PP machen.
https://www.juwelier-wilfart.de/uhre...273&showpage=2
Der Regulateur handelt in etwa zu dem Preis auf dem Weitmarkt.
Die klassischen Jahreskalender z.T. drunter.
EK kenne ich mich nicht aus, aber wenn man bereit ist kleine Durchmesser zu akzeptieren geht vielleicht auch da was.
Schwere, schöne Entscheidung für das nächste Jahr, würde ich sagen. :dr:

Werde mich mal umhören wegen der 5726

Aquanaut hatte ich einige gesehen, aber keine hat mich geflasht - 5711 in Blau ist ein Traum, aber da bin ich nicht bereit den Graumarktpreis zu zahlen, und per Konsi bekomme ich diese in der Bundeshauptstadt wohl nicht :( .. die 5726 an Leder ist wirklich eine Alternative die du in den Raum geworfen hast - werde mal die Angebote auch verfolgen... yup, wieder auf 4 angekommen.. Danke:dr:

P.S. Bachmann hat eine 5205 für 32k da.
https://www.bachmann-scher.de/gebrau...tegories%5D=18

Macht man sicher nix falsch mit der Uhr.
Als ich die Uhr vor 2 Jahren anprobiert habe war der Preis schon etwa so.
:dr:

Eindeutig die PP!

Dann viel Spaß, Gerald.

Und nimm keine überteuerte 5711 auf dem Graumarkt.
Für das Geld gibt es so schöne Komplikationen. :dr:
Wenn Du reist oder international tätig bist wäre doch auch ein Worldtimer von Patek eine Idee.
Die handeln zum Teil auch für so ca. 35k auf dem Zweitmarkt.
:dr:

Hallo Sailking,

Worldtimer ist leider ohne Datum und wirkt sehr klein... also da gefällt mir deine wesentlich besser :)

Es bleibt spannend - danke für die Hilfe :dr:

Wenn Du eine Uhr als Alternative zum vorhandenen sportlichen Uhrenbestand suchst, würde ich eher keine Nautilus nehmen. Da scheint mir die 5205 eher Abwechslung bieten zu können, auch weil es sich nicht um eine Stahluhr handelt.
Ich hab ja gerade ein ähnliches Gedankenspiel mit einer Lange 1 Mondphase abgeschlossen, so dass es nicht verwundern wird, dass mein Favorit aus Deiner Auswahl die Daymatic wäre. Mir gefällt dabei auch gerade, dass diese eine gewisse optische Eigenständigkeit aufweist und die Lange 1 die Marke geprägt hat. Die Verarbeitung und der optische Eindruck ist wirklich toll.
Wenn Du eine Uhr in Weißgold oder Platin suchst, hätte ich auch die Day-Date in Weißgold mit silbernen Blatt nicht ohne weiteres verworfen. Die geriffelte Lünette ist ja auch für Rolex durchaus typisch und wird an verschiedenen (nicht so hochpreisigen) Uhrentypen eingesetzt. Gerade in Kombination mit dem sllbernen Blatt hält sich der Bling-Faktor auch noch in angenehmen Grenzen und das Band der Uhr ist toll.
Beim Ziffernblatt der Bancpain gefällt mir die Kombination von Kalender und zweiter Zeitzone mit den römischen Ziffern nicht.
Mir ist schon klar, dass die Überlegungen Deine Entscheidung jetzt nicht unbedingt erleichtern, aber der nötige Einsatz ist ja auch nicht ohne Bedeutung.

Viele Grüße
Bernd

Zitat:

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Zitat von GMTler

Wenn Du eine Uhr als Alternative zum vorhandenen sportlichen Uhrenbestand suchst, würde ich eher keine Nautilus nehmen. Da scheint mir die 5205 eher Abwechslung bieten zu können, auch weil es sich nicht um eine Stahluhr handelt.

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Sehr guter Punkt, Bernd.
Ausserdem gibt es hier und auf der Strasse Unmengen von Nautilus.
Mach kurzen Prozess und nimm eine 5205.
Keine Wartezeit, ordentlich Abschlag auf den LP, tolle Komplikation (Patek hat den Jahreskalender bei Armbanduhren erfunden), seltene Uhr.
Uhrenfan, was willst du mehr.
Ich freue mich schon auf die Vorstellung der Uhr hier. ;)

Oder die von Frank

https://www.watch-lounge.de/de/uhren-verkauf/?nid=99532

Von allen genannten Alternativen würde ich def. die 5205 wählen. Hatte sie vor kurzem in WG und Pt am Arm!
Leider kommt sie für mich wegen mangelnder Alltagstauglichkeit nicht in Frage.

Ja wie es aussieht, tendieren die Meinungen zu PP... und die von Frank hätte ja sogar eine Faltschließe..

Danke nochmals allen für den Input

Überraschend finde ich die generelle Ablehnung der Blancpain - war für mich der Dresser schlechthin.. aber euer Input hilft...

Hatte vor kurzem mal die 5205 mit blauen Blatt in der Hand, diese Ziffernblattvariane wäre definitiv meine Wahl bei dieser Referenz

Danke PH82 - diese ist aber eindeutig über meinem Budget :) - und da will ich im Moment nichts gdrehen, da sonst wieder eine ganze Anzahl neuer Uhren über mich hineinbricht.

Mein Voting geht zur Daymatic.
In Rotgold eine tolle Variante mit versatiler Komplikation.
Das Design ist schlicht, unaufgeregt, zeitlos und trotzdem markant.


Die PP finde ich fürchterlich, Dugena-Look, der in der PP-Historie wahrscheinlich keine weitere Rolle spielen wird. Und alleine die Verfügbarkeit und der Preis unter Liste sind mE nur Randaspekte bei einer Kaufentscheidung.

Hör auf dein Herz.

Ich würde bei der Auswahl ganz klar zur PP 5205 in Weissgold tendieren, wobei die besonderes schön mit dem blauen Zifferblatt aussieht.

Gebraucht habe ich die so aber noch nicht gefunden, nur auf der Homepage von Patek, keine Ahnung ob die das Zufferblatt zu vertretbaren Preisen ohne Probleme tauschen.

Ich werfe die ungeliebte, hässliche 5146J ins Rennen. Da bekommt man viel Uhr fürs Geld (bspw. im Vergleich zu einer Nautilus). Wenn alte Gebraucht-Pateks ebenfalls in Frage kommen, dann ganz klar DIE Patek, die ewige Referenz: 3940J - die sollte mit 35K machbar sein. :gut:

Die 5146 ist doch keine ungeliebte Uhr.
Die ist ein wunderschöner Dresser und wir haben sogar einige hier im Forum.
Als ungeliebt würde ich eher den Vorgänger 5035 mit den römischen Ziffern bezeichnen.
Sieht man ja auch am Marktpreis.

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Die 5146 ist doch keine ungeliebte Uhr

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Zitat:

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Zitat von Sailking99

und wir haben sogar einige hier im Forum.

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https://farm1.staticflickr.com/968/4...fa2dab61_b.jpg

;)

Ich würde eine Calatrava oder Saxonia empfehlen, 3 Zeiger und Datum, vorzugsweise aus weissem Metall und mit Lederband.

Dafür reicht gebraucht auch das halbe Budget, worin ich aber kein Manko sehe. Uhren mit Komplikationen sind sehr auffällig, ebenso die Metallbänder von Rolex, AP (Royal Oak) und Patek (Nautilus). Wenn man Understatement möchte, ist das meiner Meinung nach nicht die optimale Wahl.

Zitat:

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Zitat von Steelwrist

Ich würde eine Calatrava oder Saxonia empfehlen, 3 Zeiger und Datum, vorzugsweise aus weissem Metall und mit Lederband.

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zum Beispiel:

https://farm5.staticflickr.com/4897/...6f1b1903_b.jpg

Aus den Vorschlägen des TE würde ich schliessen, dass er gerne eine Komplikation möchte. :ka:

Dann könnte man sich auch mal eine IWC ansehen, Portugieser Jahreskalender (8Tage Werk) oder DaVinci (wenn man mehr Komplikationen mag).
Bei JaegerLeCoultre könnte die Master Linie interessant sein.

35k ist bei PP halt etwas unglücklich, für die einfachen Uhren zu viel, und für die komplizierten etwas knapp.

Hallo und Danke nochmals -

Sailking hat es genau getroffen... eine Komplikation soll es schon sein - zumindest Jahreskalender der gut strukturiert ist (Thema ablesbarkeit mit zunehmenden Alter :op:).

Bis jetzt bleibt es bei den 3 + 1 (5726)... Die üblichen 3 Zeiger (mit und ohne Datum / mit und ohne GMT) sind ja schon da... es soll halt ein wenig "steifer" und understatement sein.. hatte auch schon Moser, IWC, Breguet in Versuch, aber am Ende sind es nun die 3+1 geblieben unter denen ich auswählen werde...

Es gibt ja hier klar die Tendenz zu PP (bei mir ja eigentlich auch).. eine Aussage wurde schon getroffen, die mich nachdenklich macht - die 5205 gibt es ja deutlich unter Liste... eine Vermutung weshalb? teure Wartung? doch zu klein für den Mainstream?

@ Tom - tolle Bilder!

Die Wartung ist bei allen Pateks gleich günstig/teuer.
Also auch bei einer 5726 mit Stahlband, welche deutlich über Liste läuft.
Die 5205 ist halt keine Nautilus und nicht aus Stanl und nicht so klar für viele als Patek erkennbar.
Also (noch?) keiner der Klassiker. Sie ist aus Edelmetall und nicht aus stahl.
Deswegen läuft die unter Liste.
Ist halt nicht gehyped. Das macht sie nicht zur schlechteren Uhr.
Gleiches Werk wie in der 5726.
Anprobieren und bei Gefallen mitnehmen.
Gebraucht macht man mit der Uhr nix falsch. Die steht stabil bei ca. 30k gebraucht.
Billiger wird die nicht mehr. (Teurer aber auch nicht)
Wenn man sie tragen will, dann ist das aber egal.
Go for it. :gut:

P.S. Und zum Ablesen ist die wirklich gut. Ich bin nun wirklich noch nicht alt, aber die kleinen Tag und Montagsfenster bei der 5726 machen mir beim ablesen oft probleme. (Arm nicht lang genung)
Das ist bei der 5205 deutlich besser.

Ich finde, dass die 5205 wenig Understatement vermittelt. Mit der auffälligen Mondphase, in der schwarz-grauen Version ist sie am Arm schon recht präsent.

Ich bleibe bei der daymatic, und wenn du die platin Version für 25K findest (sicher nicht neu?!) wäre das meine Uhr.

Von den drei genannten Uhren gefällt mir die 5205 am besten, jedoch entweder Weißgold mit blauem Blatt oder in R.
Bei einem Budget von bis zu 35k könnte aber auch DIE PP Referenz, der Ewige Kalender 3940 mit etwas Suchen zu finden sein (allerdings ist die Uhr mit 36mm wirklich sehr zierlich).
Abseits des Mainstream gefällt mir allerdings auch die recht große 5135, sowohl in R als auch in G oder P. Als dominante Presidente Edition mit dem schwarzen Blatt und den passenden Cufflinks ein seltener Traum... Nur mal so als Idee, wobei man die Presidente allerdings (außerhalb Russland) nicht unter 38-40k bekommen dürfte.

Ich habe mir jetzt auch mal alle drei Modelle, die zur Auswahl stehen, angeschaut (wobei ich mir bei der Blancpain nicht sicher bin, ob ich das richtige Modell gefunden habe)
Alle drei sind zwar typische Dresser, aber doch völlig unterschiedlich und irgendwie auf ihre Art sehr speziell. Was Lange betrifft, bin ich ganz bei Sailking, entweder 1815 oder Saxonia. Wären die in der Auswahl, würde ich ganz klar dazu tendieren, nicht nur der erhabenen Qualität wegen, sondern auch weil mir die Marke an sich sympathischer ist als PP und ich den Eindruck habe, dass man hier als Kunde besser/anders umsorgt wird.
Aber die Lange 1 bzw. Daymatic ist halt speziell mit der ZB Anordnung.
Ich finde auch die PP5205 gewöhnungsbedürftig, nachdem ich jetzt mal viele Bilder betrachtet habe, scheint mir das Gehäuse irgendwie nicht stimmig. Vielleicht wird man mit dem Gehäusedesign langfristig nicht wirklich glücklich, und bei 35k sollte alles 100% stimmen.
Also, schau sie dir nochmal in Ruhe an.
Blancpain mag ich eigentlich ganz gern, aber was ich jetzt so mit GMT/Kalender Funktion gefunden habe wäre mir nicht "fein" genug.

Hätte ich persönlich diese drei zur Auswahl, würde ich zur Lange tendieren.

Die 5205 P mit blauem Blatt hatte ich am Arm. Ich wäre fast schwach geworden.
Die meisten angebotenen 5205 in WG sind mit braunem Blatt angeboten. Wechselt PP das Blatt; was kostet ggf. das blaue Blatt für die WG?

Meines Wissens wechselt PP keine Blätter, wenn es sich um ein anderes als das ursprünglich mit der Uhr ausgeliefertem handeln soll. Hatte ich auch mal bei einer 5960P versucht, weil mir das schwarze Blatt so gefiel - ich wurde milde belächelt...

Zitat:

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Zitat von bb007

Bei einem Budget von bis zu 35k könnte aber auch DIE PP Referenz, der Ewige Kalender 3940 mit etwas Suchen zu finden sein (allerdings ist die Uhr mit 36mm wirklich sehr zierlich).

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@Gerald: Hör auf den Mann, der kennt sich aus! Mit der 3940 hast du dann das Thema Patek durch :gut:

Ein schönes Projekt, viel Spass bei der Entscheidungsfindung!
Zudem hast Du bereits viele kompetente inputs erhalten. :gut:

Ganz wichtig: unbedingt sämtliche vorgeschlagene Ref. am eigenen Handgelenk probetragen (Bsp. Bauhöhe 3940, 5726 oder Gehäusedurchmesser: 5146, 3940).

Woher kommt das Budget von 35k? ;) Fix? Darf es auch weniger sein (->JLC), oder darf es auch mehr sein: (->5905)

Meine Favoriten:
JLC Ultra-Thin Moonphase (-)
5146G-001
3940G (für die Ewigkeit...)
5905 (+)

Mit der Ref. 5205 konnte ich pers. an meinem Handgelenk nicht viel anfangen: eine schöne Uhr, aber nichts spezielles (bei der neuen 013-Variante holt die blaue Blattfarbe einiges heraus: die Mondphasen-Anzeige verliert sich jedoch hier in der Blatt-Farbe).

Zitat:

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Zitat von J-1966

Die 5205 P mit blauem Blatt hatte ich am Arm. Ich wäre fast schwach geworden.[...]

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Roland: Die 5205 gibt es nicht in Platin. Falls mit Mondphase: 5205G, falls mit Chronograph: 5905P

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Die Wartung ist bei allen Pateks gleich günstig/teuer.[...]

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?
Es gibt (je nach Komplikation(en)) verschiedene Service-Levels (900 bis >2300 CHF) der Standard-Modelle.

5205, top Uhr

https://up.picr.de/32164932ud.jpeg

Zitat:

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Zitat von Käpt'n Haddock

(...) Was Lange betrifft, bin ich ganz bei Sailking, entweder 1815 oder Saxonia. Wären die in der Auswahl, würde ich ganz klar dazu tendieren, nicht nur der erhabenen Qualität wegen, sondern auch weil mir die Marke an sich sympathischer ist als PP und ich den Eindruck habe, dass man hier als Kunde besser/anders umsorgt wird. (...)

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Ein interessanter Gedanke. Auch mir ist bislang Lange sympathischer als Patek, aber sollte das ein Auswahlkriterium beim Uhrenkauf sein? Anders ausgedrückt: Kann man den Uhren das Geschäftsgebahren und die Imagepflege ihres Herstellers zum Vorwurf machen?;)