Eine Rolex gehört Dir nie allein, sondern immer ROLEX SA.

Ich habe den PP-Werbeclaim mal abgewandelt, weil ich mich gestern ziemlich über die Marke meines Vertrauens aufgeregt habe. Ich wollte ein anderes ZB für meine DJII. Die Wahl fiel beim Konzi schnell auf das hübsche blaue mit Römischen Indexen - also wurde das schwarze gegen das blaue getauscht. Nach eineinhalb Std. konnte ich die "neue" Uhr in Empfang nehmen. Ihr ahnt es schon - das alte Zifferblatt behält Rolex. Um Basteleien oder Graumarkthandel zu unterbinden.

Aber gehört das nicht mir?
Ich habe vor einem Jahr dafür bezahlt - es ist mein Eigentum.

Gestern war ich in der Stimmung, da was gegen zu unternehmen, wollte mich aber erstmal im Forum erkundigen: ist das der Normalfall? Darf Rolex Zifferblätter (die nicht deren Eigentum sind!) einfach einbehalten?

Danke für Kommentare.

Anhang 111194

Du hast dem ja zugestimmt bevor das ZB gewechselt wurde. Von daher: Ja, dürfen sie, ist ja vertraglich von euch zu vereinbart worden. Man bekommt die Info dass das alte ZB einbehalten wird ja vorab.

Alternativ könnte man so argumentieren, dass der Preis für ein Wechsel-ZB nur so niedrig ist weil im Austausch das alte ZB einbehalten wird.

Genau. Rolex war ja so freundlich und hat Dir das alte ZB in Zahlung genommen. Deswegen war das Neue auch so günstig. :gut:

Nein, wurde mir vorher nicht mitgeteilt.
Die Information, dass das alte Blatt einbehalten wird, gab es erst, nachdem ich bezahlt hatte.
Offensichtlich geht man davon aus, dass das Allgemeinwissen unter Rolexianern ist.

Zitat:

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Zitat von PCS

Genau. Rolex war ja so freundlich und hat Dir das alte ZB in Zahlung genommen. Deswegen war das Neue auch so günstig. :gut:

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Ach so! Deswegen habe ich nur 550 Euro dafür hingelegt.

tja :ka: ...nicht aufregen nur wundern und gelassen bleiben ;)


Gruss



Wum

Macht aber auch nicht jeder Konzi. Mir wurde schon ausdrücklich von einem Konzi gesagt, das man
das alte ZB mitbekommt wenn man ein neues bei ihm einsetzen lässt. Dazu muss der Konzi aber wohl
von Rolex die Erlaubnis haben selbst Blätter täuschen zu dürfen was wohl nicht jeder hat.
Das ganze währe ja zB. beim Wechsel von einem Steinchen auf ein niemals Blatt für den Kunden ja sonst auch ein Verlustgeschäft

Zitat:

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Zitat von autofab

Ach so! Deswegen habe ich nur 550 Euro dafür hingelegt.

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BITTE?? 8o

Diamantenblätter dürfen gnädigerweise bei einem Wechsel behalten werden. :bgdev:

Sportlicher Preis

Zitat:

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Zitat von PCS

BITTE?? 8o

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Eben.
Ich hätte mich ja nicht aufgeregt, wenn es billig gewesen wäre.
Das ärgerliche ist a) keine Information, dass das Blatt einbehalten wird und b) den Listenpreis zu verlangen.

Naja: no more Konzi in meinem Leben. Hier bekomme ich ja auch alles, was ich möchte....

Hattest Du vorher nicht mal gefragt, wie das abläuft und was das kostet?

Natürlich - Preis schon. Ich fand es auch angemessen zu dem Zeitpunkt: Es werden ja auch die Zeiger gewechselt - das ganze in einer sehr kurzen Zeit - soweit alles gut. Es wird nur nicht erwähnt, dass das alte Blatt einbehalten wird.
Eine Diskussion danach zeigte nur, wie arrogant man als Rolex-Konzi sein kann.
Wie auch immer - ich denke mal, das ich das alte ZB abschreiben kann.

Ich habe auch grad ein neues Blatt bestellt und kann das alte gegen einen geringen Aufpreis behalten, ist also so wie Percy schreibt, das alte Blatt ist quasi eine Inzahlungnahme.

Sprech Deinen Konzi mal auf diese Möglichkeit an, dürfte bei diesem Blatt bei 200-300,-€ liegen.

Hallo Stefan

Müsste nochmal nachschauen, habe auch bei der DJ2 das Zifferblatt getauscht.
Habe auch sowas um die 550-600 bezahlt. Da war allerdings der Kauf des schonmal von mir bezahlten ZB inbegriffen, sowie das neue ZB und Montage.
Bei Interesse suche ich mal nach der Rechnung=)

Die Diskussion mit dem "alten" Zifferblatt was zu Rolex bei einem Austausch zurückgeschickt werden muss
hatte ich sogar schon einmal als ich das Wechselblatt selbst mitgebracht hatte.
Das war schon lustig. :rofl:

Man kann und darf das alte ZB auch behalten,kostet dann halt um 180€ extra.

480€ ZB (je nach Modell,normale Dj und kleine auch weniger),+180€ da kein Tausch ZB,ca. 100-125€ Zspl.,+100€ Einbau,macht denn mal schnell 885€ so um und bei.

Aber jeder Konzi kommuniziert das wohl etwas anders.

2007 ist schon lange vorbei ;-)

http://www.r-l-x.de/forum/showthread...bl%C3%A4ttern-!!

Danke - ich blicke langsam durch. Dass ein ZB ein Austauschteil ist, finde ich zwar erstaunlich, aber dann ist das eben so.
Meine Lehre daraus: nicht mehr zu Konzis gehen, sondern schön im Forum und bei den grauen bleiben:supercool:

da sind neue ZB auch nicht billiger ;-) und wenn du Pech hast must du monatelang warten ...

Wenn der Einbehalt des Blattes nicht erwähnt wurde, dann war ein Tausch neu gegen alt auch nicht vereinbart. Offensichtlich ist ja noch nicht einmal ein finanzieller Ausgleich erfolgt. In dem Fall würde ich die Herausgabe des alten Blattes verlangen.

Wenn Rolex die einbehaltenen Ziffernblätter tatsächlich als Austauschteil ansieht ... was machen die damit?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die aufgearbeitet werden und wieder in den Verkauf laufen.

Aber ein Rückkauf nur um sie zu verschrotten ... was sollte das?
Klar, Graumarkt eindämmen etc., aber lohnt sich das?

Und wenn das der Hintergrund ist, dann sollten sie konsequenterweise beim Kauf einer neuen Rolex auch die komplette alte Uhr einfordern ... :D

Zitat:

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Zitat von ErimSee

Wenn der Einbehalt des Blattes nicht erwähnt wurde, dann war ein Tausch neu gegen alt auch nicht vereinbart. Offensichtlich ist ja noch nicht einmal ein finanzieller Ausgleich erfolgt. In dem Fall würde ich die Herausgabe des alten Blattes verlangen.

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Kann ich machen. Dann wird Aussage gegen Aussage stehen. Die Azubi, bei der ich das ZB bestellt habe, wird natürlich von den Kollegen gedeckt werden. Und am Ende wird niemand glücklich. Was mich wirklich ärgert ist die Tatsache, dass ich jetzt mit dem (eigentlich) schönen neuen Blatt immer die unangenehme Erfahrung verbinde, übers Ohr gehauen worden zu sein.

Norbert lies doch mal was Udo und ich schrieb. Man kann es auch andersrum sehen, es wird günstiger wenn Du das alte Blatt Inzahlung gibst.

Die meisten "normalen" Träger können mit dem altem Blatt eh nichts anfangen. So hat der Kunde die Wahl, vorausgesetzt der Konzi klärt seine Kunden korrekt über beide Möglichkeiten auf.

Geh noch mal hin und sprich mit denen darüber. Ich finde es nur schade, dass Du das schwarze Blatt nicht wieder verwenden kannst, wenn Du plötzlich mal wieder Lust drauf hast. Stimmt schon, eigentlich ist es Dein Besitz, wenn Du beim Tausch nicht (schriftlich) zugestimmt/vereinbart hast, dass es in den Besitz von Rolex übergeht. Quasi als Inzahlungnahme. Jedenfalls sollte das sauber ablaufen und dem war hier wohl nicht so. :ka:

Stefan warum bittest Du den Konzi nicht einfach um die Herausgabe des alten Blattes. Der Aufpreis wird nicht hoch sein und weg ist es bestimmt nich nicht, läuft meistens mit Zeitverzug nach Köln.

Ja, das meine ich doch auch:
wenn es durch die Rücknahme des Blattes für den Kunden günstiger wird, ist das doch nichts anderes als ein Rückkauf/Inzahlungnahme durch Rolex, oder?

Und daraus ergibt sich für mich die o.g. Fragestellung:
warum gibt Rolex dafür Geld aus - wenn auch indirekt, und was machen sie mit den alten Blättern?

Zitat:

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Zitat von EX-OMEGA

Stefan warum bittest Du den Konzi nicht einfach um die Herausgabe des alten Blattes. Der Aufpreis wird nicht hoch sein und weg ist es bestimmt nich nicht, läuft meistens mit Zeitverzug nach Köln.

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Hm, nach der gestrigen Diskussion sehe ich da wenig Chancen ;-) (ich war nicht sehr nett)

Och, spring über Deinen Schatten, entschuldige Dich, lässt sich alles (er)klären.

Verlange Rückabwicklung, da man Dir nicht mitgeteilt hat, daß Du das alte nicht behalten darfst.
Dann gehe zu einem kundenfreundlichen Konzessionär. ;)

Zitat:

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Zitat von autofab

Hm, nach der gestrigen Diskussion sehe ich da wenig Chancen ;-) (ich war nicht sehr nett)

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Wenn es denn wirklich so ist, das das alte Blatt gegen einen Aufpreis behalten werden darf hätte dir man dir das doch in der Diskussion angeboten. :ka:
Da herrscht scheinbar noch viel Unklarheit und gefährliches Halbwissen bei den Konzessionären.

Hallo,

meines Erachtens solltest Du das alte Blatt heraus verlangen.

Der Erwerb der Uhr erfolgte vom Konzi. Damit hast Du das Eigentum an der Uhr samt Blatt erlangt. Danach hast Du einen weiteren Vertrag mit dem Konzi über einen Blattwechsel abgeschlossen. Dies hat an den Eigentumsverhältnissen zu dem alten Blatt nichts geändert. Du hast ein neues erworben und bis Eigentümer des alten geblieben.
Die Bedingungen der Rolex SA spielen in diesem Zusammenhang, d.h. im allein hier maßgeblichen Vertragsverhältnis zwischen Dir und dem Konzi keine Rolle. Rolex ist lediglich der Hersteller, nicht Dein Vertragspartner.

Die Bedingungen von Rolex sind nur dann von Bedeutung, wenn Du mit Rolex in unmittelbaren Rechtsverkehr trittst, etwa wenn Du die Uhr zu Rolex selbst (nicht zum Konzi) in die Revi schickst. Dann unterwirfst Du dich deren Bedingungen. Sofern die bestimmen, dass ausgetauschte Teile einbehalten werden, dann ist das gültig.

Bei der Beauftragung einer anderen Person, die rechtlich eben nicht mit Rolex identisch ist, nämlich der Konzi, gelten andere Bedingungen, möglicherweise die AGB des Konzi. Diese müssten bestimmen, dass Austauschteile in das Eigentum des Konzi übergehen und zudem müssten die Bedingungen Vertragsbestandteil geworden sein. Ich glaube nicht, dass ein Konzi derartige AGB verwendet. Zudem dürften diese in Hinblick auf ihren überraschenden Charakter derart rechtlich fragwürdig sein, dass sie wohl nur dann Vertragsbestandteil werden, wenn vor Vertragsabschluss explizit darauf hingewiesen wurde und Du dich damit einverstanden erklärt hast. Das war wohl hier nicht der Fall.

Ich würde das Blatt selbstverständlich herausverlangen. Sollte der Konzi auf seine AGB verweisen, wären diese aus Ihre Gültigkeit und deren wirksame Einbeziehung in den Vertrag zu prüfen.
Keinesfalls würde ich die Sache einfach auf sich beruhen lassen.

Viele Grüße

Hallo Stefan,

wenn man Dich nicht aufgeklärt hat, dass ein Austausch erfolgen wird (und dies auch beweisen kann...durch Unterschrift unter einem Auftrag bspw.), dann müsstest Du doch sogar einen Herausgabeanspruch haben, denn das alte Blatt ist Dein Eigentum...nach wie vor. Nur liegt es momentan bei dem Konzi und nicht bei Dir zu Hause.

Weiss gar nicht was ihr habt. Hab neulich eine Uhr zum ZB Tausch in Köln bei Rolex direkt abgegeben.

Ergebnis: Tausch nur mit Revi zusammen, Gesamtkosten 880€...naja...ist halt ein Hobby...;)

Mag sein, allerdings warst Du ja direkt bei Rolex und hast die entsprechende Vorgehensweise vorher vereinbart. Beim TE waren die Verhältnisse wohl ganz andere. Warum sollte er ohne weiteres das getauschte Blatt im Wert von mehreren hundert EURO verschenken?

Viele Grüße

Danke, ich werde dann doch nochmal das Gespräch mit dem Konzi suchen.

wie aauch immer . Das blaue Blatt sieht sehr gut aus.

Zitat:

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Zitat von corleone123

Mag sein, allerdings warst Du ja direkt bei Rolex und hast die entsprechende Vorgehensweise vorher vereinbart. Beim TE waren die Verhältnisse wohl ganz andere. Warum sollte er ohne weiteres das getauschte Blatt im Wert von mehreren hundert EURO verschenken?

Viele Grüße

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Es wurde nichts verschenkt,das neue wurde entsprechend billiger.
Und mal ganz ehrlich was will ich mit einem gebrauchten DJ2 ZB ?? Monatelang in irgendeiner Schublade aufbewahren,es im SC anbieten und hoffen das es irgendwann mal jemand für 150€ kauft ?? Es nach Jahren wieder in die Uhr einbauen ?? Und was mache ich denn mit dem anderen ?? Ganz abgesehen davon das ständige ZBwechsel dem Werk nicht gut tun und die Revision extrem nah kommen lässt.Nicht umsonst bei Rolex nur in Verbindung mit einer Revision .....
Schaut was ZB bei anderen Premium Herstellern kosten und wie die verfahren.Da kann man sich bei Rolex freuen,auch wenn da ständig gemeckert wird.

Ist dein Zifferblatt im SC noch zu haben? ;)
Ich habe eine 116334 und finde das schon ganz cool wenn ich von Dia mal auf schwarz oder weiß wechseln kann.

@hugo: Das ist ja die Frage: wurde das neue jetzt dementsprechend billiger oder nicht?

Zitat:

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Zitat von neunelfer

Weiss gar nicht was ihr habt. Hab neulich eine Uhr zum ZB Tausch in Köln bei Rolex direkt abgegeben.

Ergebnis: Tausch nur mit Revi zusammen, Gesamtkosten 880€...naja...ist halt ein Hobby...;)

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Eigentlich war das dann richtig günstig, wenn du das Ziffernblatt getauscht bekommen hast und noch ne Revision dazu.
Halt, jetzt kommt wieder Unwissenheit ins Spiel, ist ein Ziffernblatt tausch nicht immer bei einer Revision dabei? Dann würde es ja keinen Unterschied machen, ob Rolex ZB A oder B einbaut.

Trotzdem finde ich 550 für ein neues ZB schon teuer. Vor allem wenn nichts davon bekannt war, dass du danach trotzdem nur eins hast.
Ich würde da schon nochmal vorsprechen.