Gas!!!! Gas? Genau...LPG

Sodale, ich habe mein grünes Feigenblatt für meine beiden Dickschiffe- lange Zeit hab ichs schleifen lassen und dann innerhalb von 6 Wochen beide Autos auf Gas umrüsten lassen (R500 aus 2008 und den SRT aus 2013)

Wegen der Verbreitung habe ich LPG genommen. Preismäßig nimmt sichs wenig zu Erdgas- nur auf den ersten Blick, bis man weiß, daß Erdgas in kg abgegeben wird und LPG in Liter.

Ganz grob die Arbeitsweise bei LPG: Das Gas wird flüssig in einem zusätzlichen Tank (bei beiden in der Reserveradmulde) gebunkert, geht über ein Ventil nach vone auf die Verdampfer, da die Einspritzung im gasförmigen Zustand erfolgen soll - die Verdampfer sind im Kühlwassersystem integriert- und von dort auf die Injektoren, die meistens auf der Ansagbrücke sitzen.

Vorteile:
* Sauberere Verbrennung, Motore bleiben länger sauber und damit heil
* Umweltfreundlicher
* Geldbeutelfreundlicher (LPG kostet bei uns 0,58 Cent/Liter)
* Zusätzliche Reichweite

Nachteil:
* Einbau
* geringfügiger Mehrverbrauch

Hier mal ein paar Bilder, wie es bei dem Jeep gemacht wurde:

Tank:

http://i278.photobucket.com/albums/k...psemtev9mk.jpg

Einfüllstutzen für Gas (rechts)- unter die Tankklappe gebaut.

http://i278.photobucket.com/albums/k...psqnnvscle.jpg

Wie Sie sehen, sehen Sie nichts.... ;)

http://i278.photobucket.com/albums/k...pstrowdzs1.jpg

Hier mit abgebauter Ansaugbrücke zum Bohren der Löcher für die Keihin-Injektoren:

http://i278.photobucket.com/albums/k...psfmsog4v3.jpg

Schalter für Gas (geht aber automatisch bei ca. 2 km Fahrt)

http://i278.photobucket.com/albums/k...psqed08s54.jpg

Zwei Verdampfer in den Radhäusern (je Zylinderbank einer, da reichlich Pferde zu füttern sind, im R500 reicht einer)

http://i278.photobucket.com/albums/k...pshta2yajt.jpg

http://i278.photobucket.com/albums/k...psw7tcxioi.jpg

...und die ECE Genehmigung der kompletten Anlage nach Euro 6:

http://i278.photobucket.com/albums/k...psxhxqbzqy.jpg


Auf den R haben wir mittlerweile 5000 km draufgefahren seit Umrüstung und man merkt NICHTS, weder vom Umschalten noch sonst was, nur wenn der Tank leer wird, hat man einmal ein Mini-Ruckeln, dann läuft er weiter auf Benzin. Verbrauch: 15 Liter Benzin oder 17,8 Gas. Kosten bei Gas: 10,32 Euro :supercool:

Der Jeep hat jetzt knapp 1000 km mit Gas- Verbrauch 24 Liter/100 km LPG, bis hin zu 40+ Liter, je nach Fahrweise, letzteres digital auf der AB- laut GPS 252 km/h... :D Kosten: 13,92 Euro/100 km...

Ich hätte es schon viel früher machen lassen sollen.... :wall:

Da hast du eine sehr gute Entscheidung getroffen. :gut:
Danke für die Bilder.

Cool, Michi :gut:

Michi, was kostet der Einbau beim Jeep ?

Coole Sache. :gut:

Wieviel Reichweite haben denn die Kisten bei moderater Fahrweise nur mit Gas?

Gruß

Erik

Zitat:

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Zitat von Ticktacktom

Michi, was kostet der Einbau beim Jeep ?

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3,1K all in, wenn man so pingelig ist wie ich.

Zitat:

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Zitat von Bullit

Coole Sache. :gut:

Wieviel Reichweite haben denn die Kisten bei moderater Fahrweise nur mit Gas?

Gruß

Erik

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Tankabhängig, in den R habe ich Depp nen 50er Tank einbauen lassen, weil ich ned aufgepaßt habe und in den Jeep einen 95 Liter Tank. Befüllung geht normalerweise zu 85%, mit einem kleinen Maximal-pigmentierten-Mitbürgertrick geht Befüllung zu 95%.

Mit Gasbetrieb auf der BAB richtig Feuer machen? Langsam an......

Zitat:

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Zitat von w650

Mit Gasbetrieb auf der BAB richtig Feuer machen? Langsam an......

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Warum? Sauber eingestellt läuft der Motor nicht zu mager und kann das ab- ist genau wie auf Benzin...

Zitat:

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Zitat von Vanessa

3,1K all in, wenn man so pingelig ist wie ich.

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Ne Menge Holz, dafür krieg ich 2000 Liter Sprit. Die wollen erst mal verfeuert werden.

Sauber Michi :gut:

Und das geile ist; je mehr Du die Karren prügelst desto schneller haste amortisiert! :D

Zitat:

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Zitat von Ticktacktom

Ne Menge Holz, dafür krieg ich 2000 Liter Sprit. Die wollen erst mal verfeuert werden.

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Sagen wir 22 Liter im Schnitt Benzin. Macht bei 1,50 33 Euro. 24 Liter Gas 13,92. Differenz 19 Euro. Amortisation nach 16000 km ohne den Zusatznutzen- ich finde das ok.

Zitat:

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Zitat von Ticktacktom

Ne Menge Holz, dafür krieg ich 2000 Liter Sprit. Die wollen erst mal verfeuert werden.

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Deswegen lohnt es sich vor allem bei den Dickschiffen. Ein Bekannter hat einen Dodge RAM 1500 sofort nach Auslieferung umrüsten lassen. Die Angaben von Michi treffen bei ihm zu.

Die Karre war alles in allem erheblich günstiger als irgendwas aus Ingolstadt, München oder Stuttgart, die 1%-Regelung ist ein Witz und er hat Spaß, bei Betriebskosten eines E 220 CDI einen fetten V8 durch die Flowmasters brüllen zu lassen.

Das ist mit Abstand der sauberste LPG-Umbau, den ich bisher gesehen habe. :gut:

Mich hat das Gemurkse, das ich bisher kannte, immer abgeschreckt. Ich kenne nur Umbauten, bei denen z.B. alte Nummerntaferln zu Halteblechen umfunktioniert oder die Einfüllstutzen lieblos in die Karosserie gebohrt wurden. Von schlampig verlegten Leitungen und reingefriemelten Schaltern ganz zu schweigen.

Witzig ist, diese Umbauten waren jetzt auch nicht bedeutend günstiger als bei Dir. :weg:

Es kamen nicht mal zusätzliche Löcher in die Karrosse- sonst wäre ich 200 Euro billiger davongekommen....

Autogas ist viel Sauberer wie Benzin. Es fehlen die Additive zur Schmierung und die Kühlung durch das Benzin. Die Ventile sollten auf jeden Fall für die Verwendung von LPG geeignet sein. Einige Anbieter geben auch dann noch Additive zu.
Im Teillastbetrieb funktioniert das alles meist gut, bei Vollgas wird es schon schwieriger, deshalb langsam an.

Gehärtete Ventilsitze sind von Vorteil. Kühlung? Bei Benzin? Benzin verbrennt, erzeugt Wärme....

Bei dem Jeep muß nicht mal additiviert werden- laut Aussage Anlagenhersteller UND Aussage Jeep. Ansonsten muß der Umrüster Plan haben von der Anlage, die er verbaut, das ist alles. Perfekt eingestellt kann der Motor das gleiche (fast) ohne jedes Problem...

Interessant! Danke für die Dokumentation.

Gruß,
Johann

...bevor Benzin verbrennt muss es gasförmig werden.....bei Änderung des Agregatzustandes von Flüssig auf Gasförmig entzieht es der Umgebung Wärme.....aber egal. Wenns paßt, dann paßt.

Brrrrrrr! :tiefgarage: :op:

Zitat:

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Zitat von Vanessa

Sagen wir 22 Liter im Schnitt Benzin. Macht bei 1,50 33 Euro. 24 Liter Gas 13,92. Differenz 19 Euro. Amortisation nach 16000 km ohne den Zusatznutzen- ich finde das ok.

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Sparbrötchen :D... Beim 3,6 FSI von VW gehts leider nicht, sonst hätte ich auch so ein Ding.

Prins VSI ist ne gute Wahl ! :gut:

Ich hoffe Du hast vorsichtshalber auch noch das sequentielle "Valve Care" System
von Prins mit einbauen lassen, habe selbst paar Taxler-Kunden mit weit über ne halber Mio Km auf dem Tacho,
bisher ohne größere Sorgen und Problemchen...

Richtig konfiguriert mach diese Anlage richtig Spaß !

Natürlich bedarf es einiger Kilometer bis sich diese, doch recht kostenintensive Geschichte, armotisiert hat,
doch dann beginnt der Spaß am Fahren ...

BG

Zitat:

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Zitat von Jacek

...
Ich hoffe Du hast vorsichtshalber auch noch das sequentielle "Valve Care" System
von Prins mit einbauen lassen, ...

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BEim Jeep nein, siehe oben, der R hat es....

Sehr schön mit dem Umbau. Also sind ja Amis doch auch für umweltbewusste Menschen fahrbar.
Finde es gut darüber informiert zu werden und dass du uns daran teilhaben lässt.

Vielen lieben Dank.

Ich wollte das bei meinem Lightning auch machen, aber da wir des öfteren den Channel Tunnel nach GB nutzen fällt das flach für uns. Absolutes LPG Verbot, sogar wenn der Flüssiggas Tank leer wäre und du mit Petrol auf den Autozug fährst.
Aber hier in DE warum nicht.

Zitat:

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Zitat von FlorianBegins

... Also sind ja Amis doch auch für umweltbewusste Menschen fahrbar. ...

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Ernsthafte Frage: Ist Gas umweltfreundlicher?

Sehr schön und willkommen im Club @Vanessa :gut:

Meinen Polo ließ ich beim Polen umrüsten (passt ja. :D ), der aber hier in D seinen Firmensitz hat. Saubere Arbeit ohne Fehl und Tadel. :gut:
Da ich täglich 110 km hin und zurück zur Arbeit fahre, hat sich der Einbau recht schnell amortisiert.


Ich habe nunmehr seit 1 Jahr einen Corsa 1,4 LPG (ab Werk). Die Gasanlage ist von Landirenzo.

Coole Idee und Danke für die Anregung. Sollte sich in weniger als drei Jahren amortisieren. Sollte wohl auch mal darüber nachdenken.

Zitat:

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Zitat von Herman

Ernsthafte Frage: Ist Gas umweltfreundlicher?

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Hier im Vergleich zu Euro 4 Benzin:

"Umweltvorteile von LPG gegenüber Benzin bei den limitierten Schadstoff-Emissionen:
+ Verminderung von CO2 um bis zu 15 %,
+ Verminderung von HC um bis zu 60 %,
+ Verminderung von CO um bis zu 80 %,
+ Verminderung von NOX um bis zu 80%,
+ Partikel werden nicht ausgestoßen bei LPG.
[DVFG, 2000], [http://www.autogaslpg.com, 2000]"

Zitat:

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Zitat von w650

Autogas ist viel Sauberer wie Benzin. Es fehlen die Additive zur Schmierung und die Kühlung durch das Benzin. Die Ventile sollten auf jeden Fall für die Verwendung von LPG geeignet sein. Einige Anbieter geben auch dann noch Additive zu.
Im Teillastbetrieb funktioniert das alles meist gut, bei Vollgas wird es schon schwieriger, deshalb langsam an.

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Das Zeug nennt sich Flashlube. Dafür gibt es für Autos ohne gasfeste Ventile einen extra Einfüllbehälter.

Meinem Polo war das schnurz, der hat alles gesoffen. ;)

Und da es bei meinem Corsa ab Werk ist, sind die Ventile automatisch gasfest. :jump:

Zitat:

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Zitat von max mustermann

Brrrrrrr! :tiefgarage: :op:

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Wenn Du diesen Aufkleber
Anhang 93790
nicht auf's Auto pappst, interessiert's niemanden. :)

Mal sehen, was nach 2018 passiert. Da ist es mit dem Steuervorteil vorbei.

Schau' mer mal...

Zitat:

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Zitat von Vanessa

Hier im Vergleich zu Euro 4 Benzin:

"Umweltvorteile von LPG gegenüber Benzin bei den limitierten Schadstoff-Emissionen:
+ Verminderung von CO2 um bis zu 15 %,
+ Verminderung von HC um bis zu 60 %,
+ Verminderung von CO um bis zu 80 %,
+ Verminderung von NOX um bis zu 80%,
+ Partikel werden nicht ausgestoßen bei LPG.
[DVFG, 2000], [http://www.autogaslpg.com, 2000]"

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Cool!

Danke.

Zitat:

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Zitat von HolderFloh

Mal sehen, was nach 2018 passiert. Da ist es mit dem Steuervorteil vorbei.

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Dann wird es ca. 10 Cent/Liter teurer.

Das liest sich verschmerzbar. :)

Danke. Woher hast Du diese Info bitte?

mit vollast ist das immer so ein ding. zudem sollte man beachten, sich auf 2 inspektionen einzustellen. eine für das thermische fahrzeug und die andere für die lpg anlage. wenngleich ich gestehen muss, dass du mit der prins anlage goldrichtig bist.

Hat so eine Gasanlage irgendeinen Nachteil? Sie ist umweltfreundlicher, der Kraftstoff kostet die Hälfte, ... Warum fahren nicht alle Autos auf der Welt mit Gas?

Zitat:

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Zitat von obiwankenobi

mit vollast ist das immer so ein ding. zudem sollte man beachten, sich auf 2 inspektionen einzustellen. eine für das thermische fahrzeug und die andere für die lpg anlage. wenngleich ich gestehen muss, dass du mit der prins anlage goldrichtig bist.

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Thermisches Fahrzeug? :grb:

Zitat:

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Zitat von NicoH

Hat so eine Gasanlage irgendeinen Nachteil? Sie ist umweltfreundlicher, der Kraftstoff kostet die Hälfte, ... Warum fahren nicht alle Autos auf der Welt mit Gas?

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Vielleicht wegen der Mineralöllobby. :ka:

Das der SRT-Hemi-V8 gasfest ist erstaunt schon etwas. Aber so macht der Hobel noch mehr Spaß.

Aus eigener LPG-Erfahrung bleibt der Hinweis auf die bei der Verbrennung durchweg höhere Temperatur. Diese ist zudem vom getankten Gasgemisch abhängig. Bei mir in der Grenzregion D/NL wurde besonders in NL, wo das Gstanken vor etwa 7 Jahren gerade mal 38ct/l kostete, gerne ein 95/5-Gemisch (5% Propan/95% Butan) verabreicht. Hierbei ist zwar die Verbrennungstemp. geringer, aber auch der Leistungsverlust größer. Beim im direkten Umfeld meiner Heimat verfügbaren 60/40-Gemisch steigen die Verbrennungstemperaturen aufgrund des höheren Butananteils deutlich an. Der Leistungsverlust ist geringer, der Verbrauch ebenfalls. Bei Dauervollgas kann der Motor aber 'Kopfschmerzen' bekommen. Kann, muss nicht.
Bei einem 6,2L Hemimonster mit +400PS dürfte der Leistungsverlust zwar größer ausfallen als bei meinem ehemaligen 1,6er Skodamotörchen, doch der Reiz, wegen eben jenen günstigen Kraftstoff überdurchschnittlich 'Reinzutreten' ist eine potentielle Gefahr fürs Triebwerk. Flott gerne, aber bei 60/40 im Tank würde ich 80% von Vmax nicht dauerhaft (länger als 15-20min) überschreiten. Ich denke bei 252km/h Vmax kann man damit leben;)

Zitat:

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Zitat von NicoH

Hat so eine Gasanlage irgendeinen Nachteil? Sie ist umweltfreundlicher, der Kraftstoff kostet die Hälfte, ... Warum fahren nicht alle Autos auf der Welt mit Gas?

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Lohnt sich zB. Nicht bei Kurzstrecken, da die ersten paar KM mit Benzin gefahren werden und sich die Gasanlage erst zuschaltet.
Nicht alle Motoren sind Gasumbau geeignet.
Und auch Gasanlagen brauchen eine regelmäßige Inspektion.