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Hallo Leute,
wie schon erwähnt bin ich leidenschaftlicher Rolexsammler =). Trotzdem mache ich mir Gedanken über die Zukunft.?( Was denkt ihr, wie lange kann das noch mit den Preiserhöhungen gut gehen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass in 5 Jahren eine Submariner z.B. 11.000 Euro kosten soll und es immer so weitergeht.:grb:
Wie ist eure Meinung dazu? :op:
Der Markt regelt den Preis...
Alles ist möglich. Preisreduzierungen gibts bei Rolex bestimmt nicht!
Wo ist eig. meine Glaskugel hin?!:weg:
Solange es Leute gibt, die bereit sind den aufgerufenen Preis zu zahlen :ka:
Persönlich finde ich die aktuellen Preise für ne Submariner, egal ob 5 oder 6stellig, schon fragwürdig.
Die Glaskugelsprüche sind echt so nervig...
Zu den Preisen: Rolex ist immer noch preiswert verglichen mit der Konkurrenz. Also in ein paar Jahren fünfstellig für ne Sub? Sehr wahrscheinlich.
Für Stahl wird bei anderen Marken mehr verlangt und es wird trotzdem gekauft.
Zur Zukunft: Am 21.12.2012 geht die Welt unter.
Normaler wäre es wenn die Sub bereits heute 11k kosten würde!
Ich kann mich noch an einen Heizölpreis von 25 Pfennig erinnern (bei 14 Prozent Märchensteuer ). Heute kostet es 1 Euro und wird bezahlt.Solange gekauft wird, wird Rolex Uhren herstellen.
Und sollte dies eines Tages nicht mehr der Fall sein, ist entweder die Welt untergegangen, der Sieg des Sozialismus doch noch errungen worden, oder der Laden wurde schlicht und einfach wegen Reichtum geschlossen :D .
Interessante Meinungen !:gut: Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es immer so weitergeht. Viele Käufer die sich heute gerne eine Rolex zulegen, werden es sich bald nicht können und ausscheiden. Somit müsste die Nachfrage eigentlich zurückgehen ?!8o
Mit dem Unterschied, dass die Notwendigkeit des Heizölkaufs sicher größer ist als die des Rolexkaufs.Zitat:
Zitat von DS-XELOR
Bist du dir da ganz sicher?Zitat:
Zitat von Theobald_Tiger
Das Rolex günstiger als die Konkurrenz ist, bezweifle ich ganz stark. Rolex ist keinesfalls vergleichbar mit der teureren "Konkurrenz", wie Blancpain, Audemars Piguet, Patek usw., weder, was die Stückzahlen noch was die Exklusivität angeht.
Im Vergleich zu gleichwertigen Mittelklasseuhren ist Rolex schon heute eher teuer.
Das sowieso.Zitat:
Zitat von Theobald_Tiger
Eine Referenz bei Rolex wird jahrelang vertrieben, einmalige Kosten für die Entwicklung, und dann immer schön den Preis hochdrehen. Ob man das mitmacht oder nicht muss jeder selbst entscheiden.
Dieses Phänomen, hier aufgezeigt an der Preispolitik von Rolex, ist in allen Bereichen der Wirtschaft zu finden.
Bereits 2008 war dieses Spiel im Prinzip zu Ende, wir befinden uns seit dem in einer künstlichen Verlängerung.
Wie lange dieser Zustand aufrecht erhalten werden kann, kann Dir vermutlich niemand sagen.
Mehr sage ich dazu nicht, da es sonst sehr politisch wird ;)
Zitat:
Zitat von Chefcook
das sehe ich genau so.
Rolex ist quasi Kult oder auch ein 'Sprache' die jeder versteht. Das wird sein.
Und macht es dabei noch irgendwie sympathisch.
Für meinen Geschmack sind die neueren 6-stelligen jedoch schon ziemlich unschön geworden.
Klar wird die Sub in ein paar Jahren einen 5-stelligen Eurobetrag kosten. Das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche.
Verglichen mit anderen Luxus Uhrenmarken ist Rolex preiswert. Schon mal geschaut, wieviel eine 3 Zeiger Patek kostet?
Die Welt geht am 21.12.2012 nicht unter, genausowenig wie sie an den anderen prognostizierten Terminen untergegangen ist.
LG
Michael
Rolex ist Qualität, jedoch wie jedes Massenprodukt nicht mehr allzu Exklusiv.
Wie war es in der Vergangenheit? Konnte es sich einer in 1970 vorstellen?
http://www.oysterinfo.de/ge/specials...lung/index.php
So sehr ich die Marke auch mag, preislich finde ich sie deutlich zu hoch positioniert. Entweder die Stückzahl senken, dann ist der Preis gerechtfertigt oder aber den Preis senken um für den Massenmarkt interessant zu bleiben....andererseits kaufen wir es ja alle trotzdem. :D
Nichts desto trotz, >5k für eine Drei-Zeiger Uhr ?! Da muss man die Kohle schon über haben um sie so rauszuhauen und die Anzahl derer die das können dürfte in Zukunft wohl eher kleiner werden - also kaufen, so lange man noch kann ;)
Was Stückzahl bzw. Exklusivität anbelangt denke ich, dass Service, Qualität und Preis-Leistungs-Verhältnis wichtiger sind. Insofern ist der zur Zeit hohe preisliche Abstand zu den noch teureren Marken (Audemars usw.) zumindest in diesem Ausmaß wohl kaum gerechtfertigt.
Und da die Nachfrage aus Asien (v. a. China) weiter steigt, ist da sicher beim Preis noch Luft nach oben.
Es gibt nur eine Richtung - nach oben....
Genau das ist es doch! Was passiert wenn der Markt in Asien schwächer wird? Macht es dann unseren Markt und unsere Preise kaputt?Zitat:
Zitat von Enzo
Ich denke, die Preise werden eher runter gehen WEIL im Moment eine so hohe Nachfrage da ist, dass die aktuellen Modelle auch in 20-30 Jahren noch in großer Stückzahl auf dem Vintage-Markt sein werden. Erst die Knappheit lässt in meinen Augen die Preise so explodieren...
Just my two cents...
Ich glaube, dass der asiatische Markt noch weit unter seiner "Sättigungsgrenze" liegt ... . Zumindest für die nächsten paar Jahre dürfte das so weitergehen ... .Zitat:
Zitat von arthur030
Die offiziellen VK Preise gehen runter? Wenn sie nicht steigen würden, wäre das quasi im Laufe der Zeit mit Fallen gleichzusetzen. Aber daran glaubt doch keiner.Zitat:
Zitat von Sportarzt
Mich würde interessieren ob die bereits aktuelle Übersättigung dazu führen könnte, dass das Image der Marke sinkt und die damit verbundenen Absatzzahlen fallen, und ebenso die Preise auf dem Vintage Markt beeinflusst. Diese möglicherweise auch nach oben hin.
Drehen solche Firmen nicht 100% analytisch und wasserfest an der Preisschraube? Nach dem Moto 4 statt 5 zum gleichen Preis und wer sichs leisten kann ist dabei!
Ich denke, dass nur durch (noch) höhere Preise eine gewisse Exklusivität gewahrt bleibt.
Was verstehen den 90% aller Rolex Träger von Uhren? Ich denke nicht allzuviel. Die kennen i.d.Regel noch Omega und das sonstige Zeug aus der Auslage des Konzis.
ROLEX spricht international und ist eben offiziell anerkanntes Zahlungsmittel in der ganzen Welt. Das ist doch der Punkt, richtig?
Ich denke auch eher an die Preise auf dem Graumarkt und insbesondere die Vintagemodelle, deren Preis sich ja zu 99% aus ihrer Exklusivität ergibt. Und die wird in Zukunft eben nicht mehr in dem Ausmaß gegeben sein, wie z.B bei AP oder Patek...
Die Preise werden weiter steigen so lange
A) die Anfrage aus Wachstumsstaaten wie China etc weiter wächst
B) die Inflation weiter zunimmt
1970 kostete eine 1675 800.- DM, die Day-Date meines Onkels 4000.- DM.Zitat:
Zitat von arthur030
Mein Vater antwortet auf meine Frage, warum er damals nicht zumindest eine 1675 gekauft hat, dass er dafür kein Geld hatte.
Es ist ein Irrglaube, dass Rolexe mal zur Grundversorgung gehörten, gehören sollten oder gehören. Egal, wie viel sie kosteten. 1997 kostete eine 16710 um die 5000.- DM, der Nachfolger heute schon um die 7000.- EUR. Wo blieb Dein Aufschrei nach Grundversorgung innerhalb dieses Zeitraums? Und ich bezweifle, dass ROLEX in diesem Zeitraum weniger verkauft hat als zuvor. Im Gegenteil.
Jeder Mensch kann auch ohne Rolex überleben.
Beste Grüße,
Kurt
.....ich erachte eine Prognose diesbezüglich gerade in der jetzigen Weltwirtschaftslage als sehr schwierig !
Habe mich gerade heute mit einem befreundeten Oldtimerhändler unterhalten ( dieser Markt verhält sich meiner Meinung nach ungefähr proportional zu Rolex ) :
Wir haben festgestellt , dass es eine Tatsache ist, dass der Wunsch "Besitz eines eigenen Autos" bei der Generation der um-die-20-jährigen gerade fast unbemerkt VÖLLIG AUS DEM FOKUS VERSCHWINDET .....
Aufgrund von gestiegenen Lebensunterhalts-/ Autokosten ziehen viele dies im Vorfeld schon garnicht mehr in Betracht . Sobald sie in Ballungszentren mit genügend Alternativen aufwachsen besteht auch fast keine Notwendigkeit mehr die laufenden Kosten für ein Stehzeug zu finanzieren..
Sicher ist, dass diese Zielgruppe mit Sicherheit NICHT DIE IST, welche sich mit Mitte 30 also ca. 2025 dann den Wunsch nach dem "Auto aus Ihren Kindertagen" als 2tWagen erfüllen wird . vor allem : WAS SOLLEN SIE DANN KAUFEN Einen "Erstserien SMART oder ein altes Elektromobil der Ersten Serien ??????
Ob WIR dann mit knapp 60 immer noch die MUSTANGS , CORVETTES ( deren Preise momentan auch gerade nur den steilen Weg nach oben kennen ) kaufen erachten wir als höchst fragwürdig .....
Da wir beide auch ROLEX Sammeln haben wir uns garnicht getraut das allmähliche Verschwinden "Der guten Alten Armbanduhr aus dem Strassenbild" in Verbindung mit dem Siegeszug der Smartphones hier gedanklich weiter zu führen............
In diesem Sinne .....
:op:
In welchem Land Europas ist das Wetter sprichwörtlich am schlechtesten? In England.
Roadster fährt man bei gutem Wetter. Wo wurden Roadster erfunden? In England. Wo gibt es die meisten? In England.
Ein moderner Gebäudekomplex wird gebaut und die Wohnungen verkauft. 100 Wohnungen, davon 5 Penthäuser, die das dreifache dessen pro Quadratmeter kosten, was sonst zu bezahlen ist. Welche Wohnungen werden in der 1. Angebotswoche verkauft? Richtig, die 5 Penthäuser. Am Ende bleiben 20 Wohnungen wegen Überteuerung unverkauft, aber die Nachfrage nach 30 weiteren Penthäusern konnte nicht befriedigt werden.
Opel bricht ein. Dabei sind die Autos gar nicht so schlecht und günstig angeboten.
Porsche ist überteuert, lebt aber glänzend. Wo ist die Logik?
Bei Uhren ist es genau so - eine Rolex braucht keiner, aber wollen viele, quasi der Porsche am Handgelenk. In dem Maße, in dem in Europa die Mittelschicht abgebaut wird, entsteht sie in Asien und Südamerika neu. Warum sollte Rolex die Uhren günstiger machen? Wenn es einmal in die "falsche" Richtung geht, ist die Abwärtsspirale schwer aufzuhalten. Wünschen wir uns das? Bestandsschutz ade?
Die Produkte der Luxusklasse werden immer gehyped - der Krieg ernährt den Krieg.
Ehe ich mir für 1,5% ein Jahr lang Festgeld binde, kaufe ich mir lieber eine 5stellige, da habe ich mehr davon.
Gruß,
Ralph
:gut: außer dass meine nächste eine 6-stellige wird. Solange sie noch bezahlbar sind. ;)
manche produkte werden aber einfach verschwinden und ich denke das koennte armbanduhren treffen....taschenuhren hat es ja schon getroffen....was ist mit filofax...papier zeitungen/zeitschriften...viele junge menschen wollen keine armbanduhr...wozu auch, die uhrzeit ist doch auf dem handy....
das gleiche trifft vielleicht auch auf schreibgeraete, feuerzeuge, wenn keiner mehr raucht, zu....und es gibt bestimmt noch x produkte die bei der jugend nicht ankommen und die sie nie haben wollen/werden....
Frank
Meine Rede.
Darum finde ich auch all das Wertanlagegeschwätz bei Vintage-Uhren so erheiternd. Solange wir noch leben, das geld und die Muße dafür haben, wird für eine Handaufzugs-Daytona ordentlich bezahlt werden, und wenn wir jetzt die Asiaten ordentlich anfüttern, vielleicht noch etwas länger. Aber in 20, 30 Jahren kann das wieder eine popelige Stahluhr mit Plastikglas und Handaufzug sein. Nicht mehr zeitgemäß. Und wir im Altenstift, auch nicht mehr zeitgemäß.
So, wie Andy schrieb. Und ich auch schon des Öfteren. Erfreuen wir uns daran, aber darauf setzen würde ich nicht.
Als reinen Träger, der Spaß an den Uhren hat interessiert mich das nur insoweit, als dass die Listenpreise aktueller Modelle meinen jährlichen Gehaltserhöhungen mittlerweile merklich davonlaufen. Eine schnöde Yacht-Master oder Daytona um fast 10 k fordert das Bauchgefühl ob der Verrücktheit, zuschlagen zu wollen nunmal heraus. Um die Hälfte mehr gibt's außerdem aktuelles Edelmetall in gutem Zustand.
Was Vintage betrifft, so juckt mich eine Veränderung wenig. Was ich habe mag schwanken, ein Verkauf steht aber ohnehin nicht zur Diskussion. Selbst wenn es sich um eine Blase handeln sollte, wär's also egal. Nicht realisierte Gewinne sind schließlich keine. Mit etwas Verantwortungsbewusstsein kauft man Uhren ausschließlich von mittel- bis langfristig nicht benötigtem Spielgeld. Wer anders vorgeht, handelt fahrlässig.
Kurzum, weniger rechnen, mehr genießen! :dr:
Die Prognose, denke ich, ist dass der allgemeine Rolexhype abnimmt und die aktuell produzierten Modelle keine Wertsteigerung erfahren werden. (' keine Wertanlage', wie manch einer vielleicht versucht sein Gewissen mit zu beruhigen)
Ganz gleich ob sich nachfolgende Generationen dafür interessieren.
Jeder Hype nimmt irgendwann wieder ab und ich denke, dass das bei Rolex unabhängig des derzeitigen Preises stattfinden wird.
Die heute produzierten, ausladenden Automaten landen aber vermutlich wie hier schon erwähnt, in ein paar Jahren in Händen von Menschen die zu ihrer Jugendzeit Sprüche wie:
'was Lacostet die Welt, Geld spielt keine Rolex' nicht gehört haben und auch nie einen Steve McQueen oder Paul Newman Film gesehen haben, daher fällt meine Prognose sogar noch pessimistischer aus... Wenn unsere Generation dahinschwindet, juckt Rolex vermutlich kaum noch jemanden -- im Vergleich zu heute.
Das haben die vor 10 Jahren bestimmt auch gesagt.. kann nicht weiter gehen...
Glaube auch mit dem was kommt.. muss mal Schluss sein... who know's?
Ich mag diesen philosophischen Thread:
Hat Rolex sich etwa in den letzten Jahrzehnten "zu Tode" gesiegt?
Die Preise im Luxus- und Kunstsegment werden gerade aufgrund der Krisen (Griechenland usw.) überproportional anziehen. Ne Sub wird in spätestens 5 Jahren auch einen 5-stelligen LP haben. Das ist sicher!
Wie heist es so schön: Billiger wirds nimmer.
Bin ebenfalls der Meinung das es immer Leute geben wird die für das was sie wollen das benötigte Geld locker machen werden - oder einfach nur ausgeben.
Wie alle hier kann auch ich von meinen Uhren behaupten das diese durch die Bank mit zum Teil erheblich weniger Geldeinsatz gekauft wurden als sie nun wert sind oder erbringen würden.
Wie es allerdings in der Zukunft letztendlich aussehen wird: who knows? Vieleicht brauchen wir die Dinger mal als Naturaltauschmittel.
der Markt wird sich weiter spezialisieren...DD gibts wie Sand am Meer +- 4k für ne einigermassen gute....DD mit Band +- 7k .... DD mit original Band und Stella....???? was gefragt wird wird gezahlt....als Beispiel....
Gruss
Wum
Glaube ich nicht:Zitat:
Zitat von Chefcook
1) Es gibt einfach mehr Rolex Sammler. Einige Vintage-Rolexmodelle sind recht selten und damit exklusiv.Der Wiedererkennungswert von Rolex ist sehr hoch, höher als AP. Damit ist Rolex auch für den unkundigen Sammler interessant.
2) Rolex baut eben gute Uhren: Es sind die robustesten, genausten und langlebigsten Uhren! AP, Blancpain, PP können trotz Exklusivität da nicht mithalten. Ich kenne überraschend viele Sammler, die AP, PP etc besitzen, aber nur mit einer Rolex im Alltag herumlaufen.
Gruß,
Bernard