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Ich habe auch schon Uhren in Kommission gegeben. In der Regel verblieben 10-15%, bei günstigen Uhren mehr. Für mich war das aber ok weil der VK auch entsprechend höher war als im Privatverkauf und ich meine Preisvorstellung letztendlich bekommen habe. Und das recht bequem; was ja auch etwas wert ist.
Viele Grüße, Marco
Danke für diese Info aus erster Hand.
Verhandelt man den Aufschlag des Händlers beim Kommissionsgeschäft gemeinsam oder darf das der Händler frei entscheiden wo er den VK hinlegt?
Ich habe nur einmal eine Uhr über einen Händler in Kommission verkauft, und war mit dem Ablauf nicht so zufrieden. Liegt allerdings auch schon über 5 Jahre zurück, kann sein dass sich die Modalitäten geändert haben (Händler wurde hier auch nicht genannt, möchte ich auch nicht).
Im Gespräch wurde ein Ankaufspreis und ein vorteilhafterer Kommissionspreis genannt. Der Verkaufspreis wurde so wage genannt, aber nicht fixiert, fixiert war nur mein Verkaufserlös. Die Uhr wurde höher angeboten als im Gespräch genannt, der Verkauf zog sich dadurch in die Länge. Während der Zeit ist die Uhr natürlich schon weg, aber man hat nur einen Verkaufsvertrag aber kein Geld. Ob, und wie man den Verkauf rückabwickeln kann, sollte unbedingt geklärt werden, denn sonst füllt man dem Händler kostenfrei das Lager, und dessen Verkaufsdruck ist mangels Kapitaleinsatz minimal. Wenn man Pech hat, liegt die Uhr zu unrealistischen Preisen ewig im Angebot. In meinem Fall wurde die Uhr nach dem ersten Verkauf vom Käufer auch noch zurückgegeben (Fernabsatzgesetz). Dies ging auch zu meinen Lasten, bzw. mir wurde der Verkauf erst gemeldet und abgerechnet, nachdem die Rückgabefrist des zweiten Käufers abgelaufen war. Den eigentlichen Verkaufspreis habe ich nicht erfahren.
Ob der höhere Angebotspreis eine Verhandlungsreserve auf den mir genannte Verkaufspreis enthalten hat, kann man natürlich diskutieren.
Auch interessant, aber in meinem Fall zum Glück nicht eingetreten, ist ein möglicher Schaden an der Uhr während der Verkaufsphase.
Alles in allem würde ich heute eher nicht mehr über Kommission verkaufen, denn die Vorteile liegen eindeutig beim Händler.
Verkauft wurde damals eine Panerai, Ankaufsangebot 3500, Kommissionsangebot 3800, Schätzwert VK "so 4 bis 4,4", Inseriert für 4600, Dauer 6 Monate, Verkaufspreis unbekannt.
Das kann ich mir gut vorstellen. Die oben beschriebene Vorgehensweise ist typisch, der Profi, weiß, was für ihn wichtig ist und versucht die Regeln zu definieren.
Ob das für alle gilt, können sicher die vielen Erfahrenen hier berichten.
Aber - da ein Händler ja einen hohen Turnaround möchte, also mit wenig eingesetztem Kapital möglichst schnell drehen will, wird er seinen Ankauf klar fokussieren auf vielversprechende Angebote. Deshalb ist die Kommission auch ein berechtigtes, für beide Seiten sehr sinnvolles Konzept, für weniger schnell drehbare Uhren. Sonst würde der VK-Interessent selten einen Profi zum Verkaufen finden.
Hier allerdings: eine Nautilus als Kommissionsware! Sehr interessant. Offensichtlich drehen die sich dann doch nicht "wie im Schlaf" für diesen Preis. Oder der VK hat die Wahl, dies eben für einen höheren Erlös bewusst auszuwählen.
Sprich: es gibt wohl doch 2 Seiten, die man für einen Deal braucht :dr:
Ich vermute das es sich bei high value Uhren meistens um Kommissionen der Händler handelt.
Man muss/sollte in jedem Fall im Auge behalten, dass Uhren in erster Linie ein Konsumgut sind. Schon geringste Tragespuren schmälern den Wert erheblich, zudem ist die Spanne zwischen eigenem Ankauf und möglichem Verkauf wesentlich größer, als es auf den ersten Blick erscheint.
Nur wirklich ganz wenige Uhren taugen als Investment, und das wahrscheinlich auch nur für den Erstkäufer. Wenn sich die 5711 noch weiter als Investment nach oben bewegen soll, dass müsste meiner Meinung nach die Händlermarge deutlich sinken, denn sonst müssten heutige Käufer auf dem Zweitmarkt die Uhren für fast 100k verkaufen, nur um EK und Händlermarge zu erwirtschaften. Diese Aussicht dürfte die Nachfrage dämpfen.
Viele Grüße
Stephan
Falls jemand, Interesse hat: bei chronext gibt es die 5711 jetzt für 58k, immerhin ca. 10k unter den Höchstpreisen vor einigen Wochen.
"Optisch aufgearbeitet in der hauseigenen Uhrmacherwerkstatt" - Es gibt Uhren, die sollte man nur unpoliert oder aber im Werk aufbereitet kaufen. Dazu zählen für mich insbesondere die Royal Oak und die Nautilus. Wenn bei letzterer an der Lünette bei der Aufbereitung was schief läuft, sind die feinen Phasen weg und es sieht einfach nur rundgelutscht-eierig aus.Zitat:
Zitat von lascases
Zitat:
Zitat von ThL
Kann man so pauschal nicht sagen. Mein Uhrmacher macht die Gehäuseaufarbeitung bei der RO mindestens so perfekt und exakt wie AP.
Alternative wäre: 3k drauf legen und dann bekommt man eine ohne diesen Zusatz (veispielsweise bei M aus M).Zitat:
Zitat von ThL
Es ist aber trotzdem ein Makel, wenn die Uhr aufbereitet wurde. Sieht man auch im Vergleich zu der neuen 5711, die dort ebenfalls im Angebot ist, und 27% mehr kostet.
VG Stephan
Neuwertige gibts in Amerika übrigens für ca 62k Euro.Zitat:
Zitat von Steelwrist
Inkl. ordentlicher offizieller Einfuhr mit Einfuhr USt und Zoll?Zitat:
Zitat von lascases
Es gibt gute freie Uhrmacher, ja. Aber diejenigen Könner, welche ein RO oder Nautilus Gehäuse top aufarbeiten sind rar und deren Kosten wegen des erhöhten Aufwandes i.d.R. auch höher. Ob Chronext so einen Meister engagiert? Ich denke da geht's dann eher um schnelle optische Aufbereitung für geringen Kostenaufwand, um die Marge hoch zu halten.Zitat:
Zitat von florianw
Ich habe über Chronext eine Uhr verkauft und eine gekauft, bei beiden Uhren waren die Fotos der Uhren auf der Website definitiv nicht die der echten Uhren.
Eine Patek sollte ausschließlich bei PP aufgearbeitet werden meiner Meinung nach. Genau dieser Satz bei Chronext disqualifiziert sie absolut und ich frage mich immer, wieviele Grauhändler da auch selbst dran herumpolieren. Daher kaufe ich nur neu und beim AD.
erst jetzt im Nachverkauf für 58K weg!
Zitat:
Zitat von dapro.ma
Drama, die 5711er Preise fallen! Alle Renditespackos räumen schnell ihre Schliessfächer mit den ungetragenen 5711ern, die ihre Altersvorsorge waren, um wenigstens noch ein bisschen Schnitt zu machen, mit der Flut ungetragener 5711er im Markt fallen die Preise weiter... Die Renditespackos, welche die Uhr auf Pump gekauft haben, können ihre Kredite nicht mehr bedienen, eine globale Bankenkrise setzt ein... Armageddon! :DZitat:
Zitat von dapro.ma
Nur Einer wird sich freuen...!:bgdev:
Der Thierry?Zitat:
Nur Einer wird sich freuen...!
LG Ed
KaltZitat:
Zitat von Yachtmaster16622
Na ja, von mir war’s nur als Information gedacht, gemäß Titel dieses Thread...(Klugscheix-modus aus)!Zitat:
Zitat von ThL
Mir langt’s meine „wahre“ Nautilus, brauche keine 5711, daher komme, was es wolle!
Würde nicht einmal meine Korkbox mit einem neue tauschen, ich bin halt Altmodisch=(
Hallo zusammen. Bin neu hier und habe eine einfache Frage. Würde gerne meine 5711 aus 2008 verkaufen. Mein Uhrenhändler bietet mir lediglich 45.000,00 Euro. Die Begründung hierfür ist das angeblich die Nachfrage für die 5711 deutlich zurück gegangen ist und er mir eine gebrauchte in Top Qualität für Euro 53.000,00 mitgeben könnte. Das ist alles ziemlich weit vom angeblichen Marktpreis (Euro 68.000,00) entfernt. Wie würdet Ihr verfahren? Selbst im Internet zum Verkauf anbieten oder zu einem alternativen Uhrenhändler gehen?
ich würde einfach die üblichen verdächtigen Uhrenhändler durchtelefonieren. Ansonsten stellt Du hier im Forum eine Verkaufsanzeige ein und schaust, ob Du Deinen Wunscherlös erzielen kannst.
Danke für die schnelle Antwort. Das werde ich so machen. Hoffe ich bekomme telefonisch bei den Händlern Infos zu diesem Thema. Im Anschluss stell ich die Uhr hier ein. Mal schauen was passiert. Nochmal vielen Dank.
Es kommt bei einer solchen Uhr ja auch extrem auf den Zustand an. Wenn sie Tragespuren hat und seit 2008 nicht revisioniert wurde, wird niemand Höchstpreise bezahlen. Da können die Preise schon empfindlich nach unten gehen. Zudem möchte der Händler ja auch etwas verdienen und bietet keinen Verkaufspreis für den Einkauf.Zitat:
Zitat von Der Schöne Klaus
Außerdem sehen wir auf den einschlägigen Seiten ja immer nur die Angebote mit den angefragten Preisen und nicht zu welchen Preisen die Uhren wirklich über die Theke gehen. Ich glaube, in den 186 Seiten, die dieser Thread mittlerweile umfasst, hat sich bislang kein Verkäufer geoutet...
Hallo O.J.Zitat:
Zitat von O.J.
Der Uhrmacher sagte mir das ne Revision angeblich knapp Euro 1.500,00 - 1.800,00 kosten würde er aber deswegen nicht mehr bezahlen bzw. im VK verlangen kann (das verwunderte mich schon sehr). Der Zustand sei, dafür das ich die Uhr oft trage, ziemlich gut. Papiere, Holzkiste, sogar die Kartonage ist alle vorhanden. Werde die Uhr versuchen bei Chrono sowie hier im Forum zu veräußern. Die günstigste aus Deutschland liegt da bei knapp 65 K. Mal schauen was passiert. Werde hier im Forum berichten.
Ein Kumpel von mir hat seine 2016er 5711 vorletzte Woche für 59000
an einen Händler abgegeben. Full Set - aber keineswegs makellos.
wauw ... ist der Händler-Einkaufs-Preis in den letzten zwei Wochen um knapp 10 K gefallen oder bin ich vielleicht einfach nur „nicht optimiert“ beraten worden ... um das mal gelinde auszudrücken?
Ich würde Dir raten, Dir mehrere Angebote einzuholen, „schöner Klaus“!
Und ein bisschen Verhandlungsgeschick gehört natürlich auch dazu.
Wäre ich Händler, würde ich die Uhr auch lieber 10K günstiger einkaufen!:bgdev:
Frag mal bei Meertz in München an...
Danke für die "hard facts", Stefan :gut:Zitat:
Zitat von harleygraf
Mittlerweile nervt mich der Hype um die Nautilus einfach nur noch und irgendwie vergeht mir zunehmend die Lust am Tragen; aber natürlich auch, weil ich die Nautilus nicht so sehr liebe... Ich überlege ernsthaft, die Uhr bei diesem Preisniveau gegen ein Platin Daytona zu tauschen.
Ebenso danke für die hard facts.
Werde meine 2016er wohl auch in den nächsten Wochen anbieten und dafür lieber die 5212A bevorzugen.
Besteht Interesse an einer weiteren Stichprobe?
Jepp
Dann oute ich mich hier auch mal...
Lese diesen Thread seit langer Zeit mit und beobachtete erstaunt/amüsiert/erfreut die vermeintliche Preisentwicklung meiner 5711.
Bei 40k kam erstmals der Gedanke auf: Irre! Was könnte man nicht alles...
Nach 60k habe ich mich im Juni entschlossen, das Experiment zu machen und sie in Chrono24 zu inserieren. Weil ich es einfach nicht glauben konnte.
Mulmiges Gefühl: Würde ich es wirklich tun? Sie war doch für immer, für die nächste Generation gedacht.
Aber schon eine 20k-Uhr am Arm fühlte sich für mich bei den wenigen besonderen Anlässen, zu denen ich sie trug, irgendwie irreal an, und im Wissen um den jetzigen Wert habe ich sie seit Ewigkeiten nicht mehr aus dem Banksafe geholt. Michael hat das mal viel weiter oben hier im Thread mit dem Wort Unbeschwertheit treffend formuliert.
Ihr wolltet Zahlen, Daten, Fakten. Endstand nach zwei Monaten: >1.500 Aufrufe, gut 50 Beobachter, ca. 15 mehr oder minder seriöse Anfragen, diverse Telefonate mit possierlichen Sprüchen wie „Schauen Sie in Chrono wieviel billiger ich die da und sofort kriegen könnte...“ (na dann los!) bzw. „Ich sach Ihnen, die Preise fallen...“ (ui, jetzt aber fix!), „Ich kriege jeden Tag Dutzende Nautilus angeboten...“ (ein Händler) und 11 Preisangebote zwischen 40 (kein Witz, kein Tippfehler!) und 62k. Eins ist sicher, man trifft bei einer solchen Aktion auf illustre Zeitgenossen. Privater Gebrauchtwagenverkauf ist Kindergarten dagegen.
Letztlich habe ich mich mit einem sehr sympathischen Interessenten in einer wahren Gentlemen-Aktion auf 60k geeinigt, und die Blaue ging nach einem netten Plausch über Uhren und Autos an den Arm ihres neuen, strahlenden Besitzers. Am Folgetag erhielt ich eine Nachricht mit dem Satz „Ich werde sie in Ehren halten!“
Für mich ist das Kapitel Nautilus damit abgeschlossen. War es richtig? Wenn ja, der richtige Zeitpunkt? Keine Ahnung, es fühlt sich für mich richtig an.
Ich freue mich weiter an meinen anderen Uhren, die subjektiv besser zu mir passen, und mache mit dem Geld irgendwann etwas anderes Schönes, vielleicht auch etwas Verrücktes.
Allen, die sich immer wieder entscheiden, ihre Nautili zu behalten, viel Freude mit ihren guten Stücken. Denjenigen, die - für sich selbst und nicht zum Zocken - auf der Suche sind, viel Glück und gute Nerven dabei, denn ich habe gelernt, es ist nicht immer schön da draußen. Und diesem Thread wünsche ich noch viele konstruktive Beiträge zum Thema - das zwischenzeitliche Säbelrasseln hat sich ja zum Glück wieder beruhigt...
Die Angebotspreise von italienischen Händlern für gebrauchte blaue 5711 liegen derzeit bei ca. EUR 57-60 k. Und die Uhren liegen da länger. Ich würde sagen, wer zurzeit EUR 55k bekommt, kann sehr froh sein.
Edit: Danke Christopher, für Deinen Bericht mit echten Erfahrungen! :top: Ist ja irre, wie sowas abläuft. Da hätte ich schon keine Lust mehr zu... Obwohl bei Dir gab es ja ein Happy End. =)
Danke für den Beitrag! :op:
Komisch. Christopher hat im Moment gerade (sehr nett und ausführlich übrigens:dr:) beschrieben, dass er seine 5711 schließlich für 60 K verkauft hat.
Ich hätte meine diese Woche sogar ein wenig teurer abgeben können.
Wieso man da „sehr froh sein kann, 55 K zu bekommen“ versteht wohl nur der Berettameier....8o
Wenn man mit einem Auge halt immer den finanziellen Wert im Blick hat, wird das halt auch nichts mit Unbeschwertheit.Zitat:
Zitat von christopherm