UEFA Champions‘ League 2018/19 - Der Weg nach Madrid

@Elmar ...auch wenn ICH jetzt wirklich nichts für die Situation auf Schalke kann :D ... der Wechsel ist auch aus meiner Sicht nun die einzige Option. Ob alles anders gelaufen wäre wenn .... hätte, hätte Fahrradkette.:ka: Ich glaube man hat den jungen Trainer viel zu lange "alleine" machen lassen nachdem die erste Saison ein voller Erfolg war.

Das 7:0 als höchste CL Niederlage eines D-Teams haben sie jetzt erst mal am Bein ... DAS tut weh. Wichtiger ist jetzt die Buli ....!

@ Doc ... hat Liverpool gestern auch schon gespielt 8o :bgdev:

Zitat:

---

Zitat von raul

Wichtiger ist jetzt die Buli ....!

@ Doc ... hat Liverpool gestern auch schon gespielt 8o :bgdev:

---

Wichtiger war die Buli auch schon vor dem Spiel Stefan – aber ich wiederhole mich...

... und wie meinen? :grb::ka:;):dr:

...ahhh Du hast es selbst gemerkt ;)

Zitat:

---

Zitat von Adam_Cullen

Ich hab mir das gestern nicht angeschaut, da ich mir schon dachte was passiert.

So wurde ich aber überrascht, dass Madrid wirklich 3:0 verliert und nicht mal ein Tor gemacht hat.
Ich glaube Ronaldo war aber auch sehr motiviert nach dem Hinspiel..

Wie Klaus schon sagte.. außerhalb des Platzes ..naja ne.. aber auf dem Platz.. er ist in unserer heutigen Zeit wohl wirklich der einzige Spieler der es noch vermag Spiele alleine zu entscheiden.
Selbst Messi vermag dies nur bedingt - er ist zu mind ( so finde ich ) mehr auf Mitspieler angewiesen.

---

Immer wieder diese Ronaldo Hymnen....
CR7 hat das getan, wofür er - sehr hoch - bezahlt wird. Und nein, er hat zwar die drei Tore geschossen, aber diesmal haben seine Mitspieler diese vorbereitet. Ja , er ist ein sehr guter Stürmer, wahrscheinlich der beste Vollstrecker, aber Messi prägt ein komplettes Spiel. Messi kann vorbereiten, steuern und sogar noch annhährend genauso viel Tore schiessen wie Ronaldo.
In meinen Augen ist deshalb LM10 der beste Spieler, den es jemals gab.

Meine Stimme hat Ronaldo.

Meine auch, grade vor allem wenn man mal schaut, wie entscheidend er ist, insb in den großen Momenten.

Zitat:

---

Zitat von buchfuchs1

Meine Stimme hat Ronaldo.

---

+1
Ronaldo ist das Maß aller Dinge, irgendwann danach kommt Messi....

Und zum Thema außerhalb des Platzes:
Da gibt es Spieler da draußen, die ein auftreten haben als haetten sie alles gewonnen was es zu gewinnen gibt - im Alleingang wohlgemerkt - und benehmen sich weit aus provokanter / arroganter als Ronaldo.

absolut.

Der Ibi hat Ahnung :gut:

Zitat:

---

Zitat von ibi

+1
Ronaldo ist das Maß aller Dinge, irgendwann danach kommt Messi....

Und zum Thema außerhalb des Platzes:
Da gibt es Spieler da draußen, die ein auftreten haben als haetten sie alles gewonnen was es zu gewinnen gibt - im Alleingang wohlgemerkt - und benehmen sich weit aus provokanter / arroganter als Ronaldo.

---

Es gibt immer jemanden der noch schlimmer ist ;)
Das macht die Fehltritte des einzelnen aber auch nicht besser.

@Bertram - da kann ich leider nicht so ganz zustimmen.

Grad auf Sportschau.de gelesen:

Tore in CL K.O Phase:

Ronaldo: 47 (in 45 Spielen!)
Messi: 22

q.e.d.

So, auf geht´s nach München! Frau ist "ready to go" und ich auch...

Schaun mer mal...hoffe nur nicht, dass es ein 1:1 wird !

Ein 0:1 aus Bayernsicht reicht Liverpool auch zum Witerkommen :bgdev:

Bist mir aber ein ganz ein schlauer ;) !

Zitat:

---

Zitat von Adam_Cullen

Es gibt immer jemanden der noch schlimmer ist ;)
Das macht die Fehltritte des einzelnen aber auch nicht besser.

@Bertram - da kann ich leider nicht so ganz zustimmen.

---

Macht nix :bgdev:

Deshalb sind wir ja im Forum, um Meinungen auszutauschen.

:dr:

CL alle Spiele

Ronaldo 124 Tore in 160 Spielen = 0,775/Spiel
Messi 106 Tore in 130 Spielen = 0,815/Spiel (+ heute Abend;))

Da läge dann Messi vorne ....man muss halt nur die "richtige" Statistik nehmen ;) ...wobei "gefühlt" und von der Spielanlage her Messi auch mehr Vorlagen gegeben hat.

Ronaldo rules..!:gut:

Ronaldo ist ein grandioser Spieler in einer grandiosen Mannschaft. Er macht halt einfach auch die Tore in entscheidenen Spielen und
das seit Jahren; das ist der grosse Unterschied zu vielen anderen.

Im amerikanischen auch als "Go-to-Guy" bezeichnet.

Zitat:

---

Zitat von slimshady

Ronaldo ist ein grandioser Spieler in einer grandiosen Mannschaft. Er macht halt einfach auch die Tore in entscheidenen Spielen und
das seit Jahren; das ist der grosse Unterschied zu vielen anderen.

Im amerikanischen auch als "Go-to-Guy" bezeichnet.

---

Und in 3 Clubs in 3 verschiedenen Ländern eingeschlagen wie eine Bombe.

Zitat:

---

Zitat von raul

CL alle Spiele

Ronaldo 124 Tore in 160 Spielen = 0,775/Spiel
Messi 106 Tore in 130 Spielen = 0,815/Spiel (+ heute Abend;))

Da läge dann Messi vorne ....man muss halt nur die "richtige" Statistik nehmen ;) ...wobei "gefühlt" und von der Spielanlage her Messi auch mehr Vorlagen gegeben hat.

---

Die richtige Statistik ist wohl die der KO Spiele, wo es nicht mehr gegen Malmö, Kopenhagen und Co geht. Und da taucht Herr Messi seit Jahren nur noch ab.

DAS meine ich damit ... es gibt halt nicht DIE richtige Statistik. Wobei wenn ich mir diese Auflistung anschaue, dann weiß ich nicht wie man bei Messi auf 22 Tore in der KO Phase kommt. Es scheinen 22 Spiele in der KO Phase zu sein und er hat 40 Tore =1,82/Spiel gemacht! Nach dieser Auflistung hätte Ronaldo aber auch 63 Tore in 40 Spielen = 1,58/Spiel .... womit Messi dann auch in dieser Statistik wesentlich effektiver wäre.

https://de.uefa.com/uefachampionslea...d=2244074.html

Anhang 206627

Seit Saison 11/12 gerechnet wohl, hast also Recht, der Blickwinkel ist entscheidend

Trotzdem, und das zeigt es ja schon, ist Ronaldo die letzten Jahre einfach konstanter gewesen

Ich hatte mich schon über so unterschiedliche Ergebnisse gewundert, wobei ich dann eine Tabelle mit allen einzeln aufgeführten Toren glaubwürdiger finde. Aber erst ab Saison 11/12 ist ja völlig willkürlich .... mir scheint man sucht da in den Medien die passende Statistik zum gestrigen Ronaldo-Day :D

naja, wenn man von den letzten 8 Jahren spricht erscheint mir das durchaus signifikant ;)

Zitat:

---

Zitat von raul

...wobei "gefühlt" und von der Spielanlage her Messi auch mehr Vorlagen gegeben hat.

---

Gefühlt ist Messi auch der bessere Fußballer...
... UND schießt ne Menge Tore noch dazu.

Ronaldo ist DER Knipser – Messi DER kompletteste Fußballer unserer Zeit.

...aber eben auch völlig willkürlich.;)

Messi liegt vorne wenn man ALLE CL-Spiele betrachtet und wenn man ALLE KO-Spiele betrachtet, alles andere ist dann eine Statistik "zurechtschustern" damit Ronaldo vorne liegt, bzw. sich seine Werte 45/47 so fantastisch anhören ...was sie aber auch über den Gesamtzeitraum sind:gut:.

Aber nicht falsch verstehen, mir ist es relativ egal wer da vorne liegt ... finde nur diese vermeintlich klaren statistischen Nachweise mehr als trügerisch!

...ich glaube übrigens auch, dass man Ronaldo Tore durch seinen Torjubel und zelebrieren einfach intensiver wahrnimmt. Kann ich aber statistisch nicht nachweisen:D

Wie gesagt, Messi ist mir in den letzten Jahren zu unsichtbar wenn es drauf ankommt.

Gott sei Dank auch im WM Finale 2014..

Wie gesagt, Messi ist mir in den letzten Jahren zu unsichtbar wenn es drauf ankommt.

Gott sei Dank auch im WM Finale 2014..

Zitat:

---

Zitat von Dr. h.c. Albern

Gefühlt ist Messi auch der bessere Fußballer...
... UND schießt ne Menge Tore noch dazu.

Ronaldo ist DER Knipser – Messi DER kompletteste Fußballer unserer Zeit.

---

...kompletteste Offensivspieler würd ich sagen. Die Mittelfeldspieler, die sowohl defensiv stabil stehen als offensiv Vorlagen geben und selbst treffen werden halt in solchen Statistiken nicht geführt, sind aber eigentlich auch enorm wertvoll und eher selten. Mir fällt da jetzt ganz spontan ein Raketic ein, früher ein Effenberg.

Ballack

Mhm – du willst einen Rakitic mit Messi vergleichen? 8o

Es gibt sicher gute MF–Spieler und natürlich sind sie exrem wichtig für eine erfolgreiche Mannschaft...

... aber in 30 Jahren kennt niemand mehr Rakitic – aber „jeder“ Messi.

Nenn mir mal spontan 3 Top MF–Kicker aus der Zeit Peles oder Maradonnas...

.. sie sind wichtig – aber eben keine Unterschiedsspieler.

Dieter Eilts!

Hat Maradonna sauber abgekocht und somit das 5-1 für Werder abgesichert

Und jetzt kommst Du ;)

https://www.werder.de/der-svw/histor...995/ssc-neapel

Bremen, 06.12.1989, Weser-Stadion
Werder Bremen - SSC Neapel 5:1 (1:0)
Werder: Reck - Bratseth (77. Sauer), Borowka, Otten, Bockenfeld (84. Wolter), Votava, Neubarth, Eilts, Hermann, Riedle, Rufer
SSC Neapel: Giuliani - Corradini, Ferrara, Baroni (46. Carnevale), Francini, de Napoli, Zola (59. Renica), Fusi, Maradonna, Crippa, Careca
Tore: 1:0 Karlheinz Riedle (25.), 2:0 Wynton Rufer (55.), 3:0 Karlheinz Riedle (62.), 3:1 Careca (71.), 4:1 Gunnar Sauer (88.), 5:1 Dieter Eilts (90.)
Schiedsrichter: Soriano Aladren (Spanien)
Zuschauer: 38.500

Man kann sie eben NICHT vergleichen, weil Rakitic und Co weiter hinten spielen, Räume zustellen, Pässe abfangen, verteidigen, Spiel eröffnen und auch mal Tore schießen. Messi und Co. sind geniale Vorbereiter und Vollender ... das wars aber auch ;)

Klar bleiben fast nur die im Kopf, die Tore schießen ... müssen deshalb aber nicht unbedingt wichtiger für den Erfolg gewesen sein. Ballack, Effenberg, Dunga, Rivelino, Batista, Burruchaga, oder auch ein Schweinsteiger hatten enormen Wert für Ihre Teams ...natürlich auch ein Dieter Eits oder Hacki Wimmer ;) ...die beiden würde ich im Gegensatz zu den vorherigen nicht als "Unterschiedspieler" bezeichnen.

Das war auch nicht so ganz ernst gemeint. In dem Spiel hat er allerdings den Unterschied gemacht und Diego saß weinend im Mittelkreis (siehe Fotos).

Ich glaub wir tauschen uns besser über Minigolf oder Sackhüpfen aus Stefan ...
... glaube davon hab ich mehr Ahnung. :dr:

:rofl: ... da kenn ich echt gar keine Heros :kriese:

Denke mal es hat gar nichts mit Ahnung, die zweifellos bei Dir vorhanden ist, zu tun, sondern eher mit der Wahrnehmung. Ich finde es absolut klasse wie Ronaldos und Messis etc. Ihre Tore erzielen, aber ich mag eben die von mir beschriebenen Männer aus der zweiten Reihe als Fussballer fast lieber. OK .. einen Ballack oder Effe hab ich nie gemocht :D ...aber deren Leistung nötigt höchsten Respekt ab .... und mir fällt noch ein GANZ GROSSER aus der Riege ein .... ein LODDAR MADDÄUS darf da niemals nicht fehlen.

Oder halt gleich ein Oliver Kahn

doch ein Oliver Kahn beschäftigt sich nicht mit rhetorischen Fragen ;)

So siehts aus. Die besten Fussballer sind nicht- bzw. nicht nur...- durch Statistik erkennbar:

Mir blieben im Gedächtnis: Johan Cruyff, Franz Beckenbauer, Maradonna, Matthäus, Fipsi Lahm, haben statistisch keinen Wert, wenn man die Ronaldo Werte vergleicht.

Lahm in dieser Aufzählung 8o