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Wenn der Artikel in den 3200 schon mal gepostet wurde, my apologies: https://www.ablogtowatch.com/why-som...ssible-retail/
Der Autor, nicht ganz unbewandert in der Uhren-Szene, schildert da, weshalb Rolex und Patek die Einsteiger-Sportmodelle ABSICHTLICH besonders schwer erhältlich machen, um den Jagd- und Herdentrieb auszunutzen, und weshalb sich das für die Marken langfristig auszahlt. Er selber da aber nicht mitmachen möchte.
Danke Florian.:dr:Zitat:
Zitat von Surforbiter
Interessanter Artikel, kannte ich noch nicht.
Allerdings sind wir inzwischen wohl bei „Stage 2“.
Denn mittlerweile ist die „Verknappung“ - zumindest bei Rolex - ja nicht mehr nur auf die günstigen Einsteiger-Stahlmodelle beschränkt.
Im Zuge des Runs auf die Marke wird es ja auch immer schwieriger, die deutlich teureren Edelmetallmodelle zum Listenpreis zu erhalten.....
Welche Edelmetallmodelle von Rolex sind denn aktuell nicht gut zum Listenpreis verfügbar?
Die WG Dayton am Oysterflex z.B.
Auch von mir vielen Dank für den Link, Florian!
Da ich leider nur das Günther-Oettinger-Diplom* in Englisch habe, musste ich Dr. G. Oogles Hilfe beim Lesen in Anspruch nehmen:
https://translate.google.de/translat...ible-retail%2F
Hier also meine persönlichen Highlights:
„Anspruchsvolle Sammler werden gezwungen sein, sich andere Qualitätsuhren anzuschauen, die weniger gefragt sind (weil sie darauf geschult sind, wonach sie Ausschau halten müssen), und mehr unerfahrene Uhrenkäufer werden sich um beliebte Produkte bemühen, um den Wert der Luxusuhren insgesamt zu steigern.“
(...)
„Ich gehe davon aus, dass Marken wie Rolex und Patek Philippe ihre heißesten Uhren (hauptsächlich Stahlmodelle wie Rolex GMT-Master II und Daytona oder Patek Philippe Nautilus und Aquanaut) in den nächsten vier bis fünf Jahren weiterhin unterproduzieren werden.“
(...)
„Ich persönlich rate Uhrensammlern, keine Spiele mit Marken oder Einzelhändlern zu spielen, die das Angebot absichtlich einschränken (oder versuchen, ungerechtfertigt davon zu profitieren). Es wird mehr als genug Konsumenten geben, die bereit sind, mehr als den Einzelhandel für „Just Release Grail-Uhren“ zu bezahlen, die sie einfach haben MÜSSEN. Möglicherweise müssen Sie auf ein beliebtes Modell verzichten, aber Sie haben fast immer die Möglichkeit, es in ein paar Jahren in einer Transaktion zu erhalten, die mehr zu Ihren Bedingungen passt.“
(...)
„Was ich vorschlage, ist, dass Sammler nicht lange warten müssen, um etwas zu kaufen, was sie wollen, über dem Einzelhandelspreis zahlen müssen oder Geld für unerwünschte Einkäufe ausgeben müssen, um etwas anderes zu kaufen, was ist zum Einzelhandelspreis gesucht. Ein solches Verhalten ist meiner Meinung nach eine Form der Demütigung, und ich denke nicht, dass dies Teil des Kaufens oder Sammelns von Uhrenerfahrungen sein sollte. Vielleicht ist es so, dass ich persönlich eine geringe Toleranz für solche Manipulationen habe, aber ich kann es nicht ertragen, dass mir jemand einen Gefallen tut, indem er mir erlaubt, ein Luxusgut zu kaufen. Ich möchte das Gefühl haben, dass ein Unternehmen mein Geschäft wirklich will und mich als Verbraucher schätzt.“
(...)
„Jede Marke, die kurzfristige Verkaufsmengen opfert, tut dies, weil sie versteht, dass sie ein Produkt hat, das Sammlertypen anspricht - und Sammlertypen, die gerne jagen und jagen. Künstliche Knappheit ist eine Marketing- und Geschäftsentscheidung, die ein tiefes Verständnis für den eigenen Markt und die eigenen Waren zeigt.“
Zum Glück ist das bei Thierry Stern anders ... er hat Stahluhren halt einfach nicht so gern ... und sagt das gern in jedem zweiten Interview ... absolut glaubwürdig, das! :] ... :grb: ... 8o ... (*„We are sitting all in one boat!“:bgdev:)
Alles klar, und danke, Behrad!Zitat:
Zitat von Perseus
Daytona Gelbgold mit grünem Blatt.
O.K. Liegt das eurer Meinung nach bei diesen Modellen auch an einer „künstlichen“ Verknappung?
Dieser Teil gefällt mir besonders gut: (Zitat)
...aber ich kann es nicht ertragen, dass mir jemand einen Gefallen tut, indem er mir erlaubt, ein Luxusgut zu kaufen. Ich möchte das Gefühl haben, dass ein Unternehmen mein Geschäft wirklich will und mich als Verbraucher schätzt....
Weißgold BLRO.Zitat:
Zitat von 7schläfer
Ach deshalb hab ich da neulich so völlig abgedrehte Fantasiepreise gesehen. War mir so nicht bewusst.... :ka: Es wird immer schräger... :rolleyes:Zitat:
Zitat von Mali
ich habe gestern ein längeres Gespräch mit dem Geschäftsführer meines konzis gehabt. er ist schon lange im Geschäft, zuerst Hublot, dann PP, jetzt nur Rolex, und er hat behauptet, dass die Liefersituation seines Ladens dieses jahr sogar etwas besser ist als letztes jähr und dass es keine Verknappung von Rolex her gibt. allerdings merkt er eine stetig wachsende nachfrage. angeblich arbeitet Rolex an einer Erhöhung der Produktion. for all ist worth....
war heute in Dortmund; nicht ein einziges Rolex Sportmodell in Stahl!
was ist da los?
Hier geht’s aber schon noch um PP?
So ist es. Und im besonderen geht es um Preise.Zitat:
Zitat von watchwinder
Daher BTT: Ich habe das Gefühl, die Preise stabilisieren sich etwas. Die 5712 (vom Händler, Standort Deutschland) liegen seit Wochen zwischen 70 und 80k. Aber vielleicht ist das nur das Sommerloch.
Diesen Eindruck habe ich auch.
Bei der 5711 ist bei ungetragen rd. 60 - 62 k.
Die 5990 geht ungetragen bei rd. 95-98 k.
Soweit meine Erfahrung
Ich glaube sogar, es kann sein, dass die Kehrtwende (nach unten) eingeleitet ist. Deutliche Zunahme der Verkaufsanzeigen auf Chronos, lange liegende Nautilus (5711, 5726, 5990, 5712) trotz eher leicht rückläufiger Preise. Mal sehen, vielleicht kommt alles viel schneller als Gedacht...Zitat:
Zitat von otc
In den USA liegen die 5990 teilweise unter 90k mehrere Wochen ohne dass sich was tut.Zitat:
Zitat von leonifelix
Gut wäre es, dann könnte man die Uhren wieder aus Überzeugung tragen, gerade weil sie sich im Preis beispielsweise halbiert haben und der „Trend“ vorbei ist. Mir wäre das lieber. Back to the roots.Zitat:
Zitat von lascases
Echt?!?Zitat:
Zitat von lascases
Das hätte ich ja nun nicht gerade von Dir erwartet....
Immer wieder für eine Überraschung gut, unser Lascases!:bgdev:
Bitterböse
:rofl::rofl::rofl:
:rofl:Zitat:
Zitat von harleygraf
@ Stefan: you made my day...:dr:.
LG
Oliver
:D
Dein Post ist aber mindestens ebenso überraschend :jump:Zitat:
Zitat von harleygraf
@harleygraf & lacases:
Wollt ihr es nicht mal mit einer Wette versuchen?
Z. B. so: Am Tag X um „Zwölf Uhr mittags“;) liegt der Durchschnittspreis aller auf C24 in Europa zum Verkauf angebotenen 5711/1A-010 nicht unter / über Y Euro!
Der Verlierer schmeißt eine Runde „Jägermeister“.:dr:
Und dann macht ihr zusammen einen neuen Werbespot: „Ich trinke Jägermeister, weil ich gern so blau wär' wie meine 5711!“:D
:D
Ach, beim Wetten hab ich kein Glück. Hab noch was beim Holger offen wegen der BLRO.
Da lag ich völlig daneben...( hat zwar auch was damit zu tun, dass Rolex mittlerweile gefühlt ja eigentlich gar keine Uhren mehr ausliefert....!)
Aber Wette ist Wette.
Ich würde mich aber Franks (Moin) Offerte anschließen...!
Stimmt, da war was. Bloß Holger trinkt keinen „Jägermeister“.:DZitat:
Zitat von harleygraf
Immer schwer solche Preisprognosen...ich denke diese Jubiläumsmodelle zum 40. 5711-P und 5746 aus 2016 sind Preisanker.
Die nächstbeste Referenz wären die 5711, 3712 und 5980 aus dem 30. Jubiläumsjahr 2006. Viele hat es nicht aus den Jahren.
Solange da ein Preisabstand ist wirkt die 5711 aus aktueller Produktion nicht so teuer. Das kann sich aber ändern wenn oben bei den Edelmetallmodellen die Preise fallen...
Ich muss ehrlich zugeben, dass ich den Markt der 5711 in letzter Zeit sehr genau verfolge. Als ich die Zwiebel vor 3 Jahren gekauft bzw. vor 4 Jahren bestellt habe, hat noch kein Hahn danach gekräht. Kurz danach gingen die Teile für um die 30k weg, was mich zu dieser Zeit aber wenig interessiert hat. "Schön" dachte ich mir, zur Abwechslung auch mal eine Uhr die den Wert hält :D An einen Verkauf habe ich zu dem Zeitpunkt nie gedacht, da mir die Uhr die aufgerufenen 30k durchaus wert war.
Fast forward zu heute, und ich muss mir die Frage stellen, ob gleiches eben noch für die jetzigen Preise gilt. Je mehr Zeit vergeht, desto eher setzt sich das rationale Denken durch.
Chrono24 bietet Dank der Merkliste inkl. Stichwortvergabe ja die Funktion, auch verkaufte Uhren im Blick zu behalten.
Dass die aufgerufene Preise dort nicht zwangsläufig gezahlt werden ist bekannt. Aber um die 60k sehe ich aktuell als realistisch. Die letzten verschwundenen Angebote, alle Full-Set bis maximal 6 Jahre jung:
Italien, 62.000,- €
UK, 69.000,- €
Spanien, 62.000,- €
Frankreich, 59.000,- €
Deutschland (privat), 67.000,- €
Spanien, 62.000,- €
Deutschland, 59.000,- €
usw.
Und ich geniesse sie einfach ...
Du machst es richtig.Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Holger, das ist keine Option: "Nein, es ist sogar schlicht und ergreifend gar nicht möglich!"
:D :dr:Zitat:
Zitat von olan
Es ist nunmal einfach eine Tatsache, dass für gewisse (Neue?) Patek-Kunden - selbstverständlich nur ausserhalb RLX - hauptsächlich die Wertsteigerung das Interesse am Hobby ausmacht. Das kann Dir jeder der ~400 PP-Konzi's bestätigen.
Ansonsten würde ein signifikant grösseres "gesteigertes" Interesse an der gesamten Kollektion bestehen - denn Alle Patek-Uhren sind rare Artikel.
...oder hier nur weil die Nautilus so modern&hip ist? Und ich dachte, dass Design stammt aus den 80iger...
Nichtsdestotrotz ist ein Kollektions-interner Sekundär-Marktausgleich nicht unendlich dehnbar. Das Kathedralen-Stahl-Preisgerüst dieser Tage befindet sich faktisch nunmal auf einem Fundament aus Sand.
Zeig uns doch mal, wie das aussieht!;)Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Anhang 219539
Anhang 219543
Anhang 219540
Anhang 219542
Kennt doch jeder, oder?
Huch, ist mir da eine andere Schoenheit zwischengerutscht? :D Das wird hoffentlich nicht zu viel Gift ins PP Unterforum bringen. Erfreut Euch daran ...
LG,
Holger
Was ist denn das? Habe faelschlicherweise ein Bild daneben gegriffen, das laesst sich nun nicht mehr leoschen?!?
Bin fuer Aufklaerung sehr dankbar.
Ansonsten, schoene Platinuhren ausserhalb der Nautilusserie koennen hier zwischendrin nicht schaden, nicht wahr.
Wo stehen denn heute die Aktien? :bgdev:
LG,
Holger
Sehr schön!:dr:
Aber dafür 3 x das gleiche Hemd...?:bgdev:;)
Unglaublich, Holger! Gefühlt jahrelang kein geposteter Wristshot ... und dann auf einmal so viele!:gut:
Mit Lesebrille wär' das nicht passiert!:supercool:Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Mit Beratung in Stefans Herrenbouticke wär' das nicht passiert!:bgdev:Zitat:
Zitat von harleygraf
Du gibst Deine letzte Uhr fuer ein Hemd,Zitat:
Zitat von harleygraf
ich mein letztes Hemd fuer eine Uhr
:dr:
Jürgen, Holger!:dr:
Stefan, Holger!:dr: