Volvo ab 2020 nur noch mit Tempolimit

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15.03.2019, 16:11
hadi

Und genau das möchte der Fahrer des M Z3 aber nicht, außer er ist Roboter.
15.03.2019, 16:13
Herman

So isses
15.03.2019, 16:14
biffbiffsen

Zitat:

Zitat von Herman

Ich stelle mir das so:
Es sitzt einer in seinem z.B. BMW M Z3 und fährt gemütlich so dahin.
Dann möchte ein z.B. 2CV-Fahrer mit Strohhut, Latzhose und 100 dem Wald zuliebe Aufkleber auf die Spur vom BMW M Z3 Fahrer wechseln.

Könnte sein, dass der BMW-Fahrer emotional handelt und sich denk verpizz you.
Könnte sein, dass das Roboterauto nicht emotional entscheidet und ihn rüber lässt, weils ihm Wurst ist, bzw er gar nicht erkennt, dass es sich um ein Strohhut tragenden 2CV-Fahrer handelt, sondern einfach nur um ein Auto, das die Spur wechseln will.

Oder so ähnlich .......

Ich dachte du hättest da Ahnung und wüsstest etwas.

Vermutungen kann ich selbst anstellen. :gut:

:ka:
15.03.2019, 16:14
cardealer

Man denkt beim autonomen Fahren übrigens meistens in erster Linie an andere Autos und nicht an Fußgänger. Aber ein stehender Fußgänger kann an einem Überweg für ein autonom fahrendes Auto ein unüberwindbares Hindernis darstellen.
Wir hupen und winken;) ein autonom fahrendes Auto bleibt einfach stehen.
Wie oft drücken Schulkinder die Fußgänger Ampel und laufen weiter...was erst wenn die dann mit bekommen das man durch warten am Überweg die Autos anhalten kann:bgdev:

Ich bin sehr gespannt wie sich das alles in den nächsten Jahren weiterentwickelt.
15.03.2019, 16:15
Herman

Zitat:

Zitat von biffbiffsen

Ich dachte du hättest da Ahnung und wüsstest etwas.

Vermutungen kann ich selbst anstellen. :gut:

:ka:

Das war Fachwissen. Halt vermeintlich verständlich verpackt :dr:
15.03.2019, 16:19
Herman

Zitat:

Zitat von cardealer

Man denkt beim autonomen Fahren übrigens meistens in erster Linie an andere Autos und nicht an Fußgänger. Aber ein stehender Fußgänger kann an einem Überweg für ein autonom fahrendes Auto ein unüberwindbares Hindernis darstellen.
Wir hupen und winken;) ein autonom fahrendes Auto bleibt einfach stehen.
Wie oft drücken Schulkinder die Fußgänger Ampel und laufen weiter...was erst wenn die dann mit bekommen das man durch warten am Überweg die Autos anhalten kann:bgdev:

Ich bin sehr gespannt wie sich das alles in den nächsten Jahren weiterentwickelt.

Das lernen die Autos dann ganz schnell :D

Wie's weiter geht, interessiert mich auch sehr.
15.03.2019, 16:22
biffbiffsen

Zitat:

Zitat von Herman

Das war Fachwissen. Halt vermeintlich verständlich verpackt :dr:

Ging so.
15.03.2019, 16:40
Sluggy

Ihr seid süß :flauschi:
15.03.2019, 18:41
shocktrooper

Zitat:

Zitat von biffbiffsen

Wie entscheidet denn ein Roboter?

DAS ist eine ganz spannende Frage, für die es mittlerweile schon Ethikkommissionen gibt und über die sich Philosophen streiten. Was soll das autonome Fahrzeug machen, wenn ein Unfall unvermeidlich wird? Jeden möglichen materiellen Schaden in Kauf nehmen, um jeden noch so kleinen menschlichen Schaden zu vermeiden? Soll - wenn eines unvermeidbar ist - lieber der Greis über den Haufen gefahren werden als das Kind? Entscheidet die Maschine, lieber mit dem eigenen Alleinfahrer an einen Baum zu crashen als in ein zwei Leuten besetztes anderes Fahrzeug??
15.03.2019, 19:32
blarch

Zitat:

Zitat von shocktrooper

DAS ist eine ganz spannende Frage, für die es mittlerweile schon Ethikkommissionen gibt und über die sich Philosophen streiten. Was soll das autonome Fahrzeug machen, wenn ein Unfall unvermeidlich wird? Jeden möglichen materiellen Schaden in Kauf nehmen, um jeden noch so kleinen menschlichen Schaden zu vermeiden? Soll - wenn eines unvermeidbar ist - lieber der Greis über den Haufen gefahren werden als das Kind? Entscheidet die Maschine, lieber mit dem eigenen Alleinfahrer an einen Baum zu crashen als in ein zwei Leuten besetztes anderes Fahrzeug??

Genau dieses Argument liebe ich.

Ehrlich, wer von euch war genau in so einer Situation und hat dann noch rational entschieden? Ich wette 99.9% aller Autofahren war noch nie in einer solchen Situation.

Momentan haben wir noch kein autonomes Fahren. Doch was ist, wenn sich in Zukunft zeigt, dass das autonom fahren sicherer ist als wenn man selber fährt? Bei wieviel mal mehr Sicherheit soll man sogar überlegenen ob man das selber fahren verbietet?

Experten schätzen, dass sich in diesem Bereich die Systeme jedes Jahr um 70% verbessern. Kann sich jeder selber ausrechnen was wir in den nächsten Jahren noch erleben werden.
15.03.2019, 19:37
blarch

Zitat:

Zitat von cardealer

Wie oft drücken Schulkinder die Fußgänger Ampel und laufen weiter...was erst wenn die dann mit bekommen das man durch warten am Überweg die Autos anhalten kann

Ehrlich, das ist mir jetzt noch nie passiert, dass Kinder eine Ampel gedrückt haben und dann weiter gelaufen sind :ka:

Und betreffend Fussgängerstreifen heisst es zumindest in der Schweiz "Rad steht, Kind geht". Die Kinder werden also so erzogen, dass die Autofahrer anhalten müssen und dann erst laufen dürfen. Funktioniert sehr gut.
15.03.2019, 19:43
blarch

Zitat:

Zitat von biffbiffsen

Wie werden die Selbstfahrroboter programmiert?

Hallo Jochen

Soweit ich weiss, werden selbstfahrende Autos nicht klassisch programmiert sondern basieren auf sogenannte neuronale Netze, welche sich quasi selber programmieren, etwas laienhaft ausgedrückt (bin da auch kein Fachmann).

Siehe dazu auch einen Wikipedia-Artikel:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Maschinelles_Lernen
15.03.2019, 19:45
avalanche

Wenn in einer Unfall- oder Ausnahmesituation im Umkreis von 50 Meter ein Baum steht, fährt der Mensch meistens in den Baum. Weil er denkt: oh Gott, ein Baum. Nicht in den verdammten Baum fahren. Und den Baum mit seinen Augen fixiert. Bis er in den Baum geknallt ist. Weil Mensch dahin fährt, wo er hinschaut. Blicktechnik und so ;)

Eine Kamera interpretiert das mit grosser Wahrscheinlichkeit etwas entspannter:

https://www.youtube.com/watch?v=enTTZEgiqNg
15.03.2019, 19:56
ehemaliges mitglied

Zitat:

Zitat von blarch

Genau dieses Argument liebe ich.

Ehrlich, wer von euch war genau in so einer Situation und hat dann noch rational entschieden? Ich wette 99.9% aller Autofahren war noch nie in einer solchen Situation.

Momentan haben wir noch kein autonomes Fahren. Doch was ist, wenn sich in Zukunft zeigt, dass das autonom fahren sicherer ist als wenn man selber fährt? Bei wieviel mal mehr Sicherheit soll man sogar überlegenen ob man das selber fahren verbietet?

Experten schätzen, dass sich in diesem Bereich die Systeme jedes Jahr um 70% verbessern. Kann sich jeder selber ausrechnen was wir in den nächsten Jahren noch erleben werden.

Ab Minute 27:40 wird es interessant.
https://www.zdf.de/wissen/leschs-kos...kunft-102.html

Die Frage ist aber, wer legt die Regeln fest und haftet im Schadensfall, der Hersteller von autonomen Systemen? Oder die Person, welche es gerade nutzt? Vor allem, wenn man selber zu den womöglich 0,1% gehört.
15.03.2019, 20:00
buchfuchs1

Lieber Wolfgang, ich schätze deinen missionarischen Eifer.
Alles wird gut.

Nur wird das bisschen dauern.

Wenn du nicht 25-30 bist wirst du deine Traumvision eher nicht erleben.
15.03.2019, 20:03
avalanche

Zitat:

Zitat von Ciao

Die Frage ist aber, wer legt die Regeln fest und haftet im Schadensfall, der Hersteller von autonomen Systemen?

Da arbeiten zur Zeit Ethikkommissionen dran. Interessant wird es, wenn diese hauptsächlich mit Feministinnen bestellt werden ;)

Irgendwann wird man in nicht all zu ferner Zeit Nägel mit Köpfen machen und belastbare und rechtsverbindliche Rahmenbedingungen verabschieden müssen.
15.03.2019, 20:05
avalanche

Zitat:

Zitat von buchfuchs1

Wenn du nicht 25-30 bist wirst du deine Traumvision eher nicht erleben.

Guten Morgen, Herr Nokia ;)
15.03.2019, 20:06
Fabian.

Zitat:

Zitat von cardealer

Man denkt beim autonomen Fahren übrigens meistens in erster Linie an andere Autos und nicht an Fußgänger. Aber ein stehender Fußgänger kann an einem Überweg für ein autonom fahrendes Auto ein unüberwindbares Hindernis darstellen.
Wir hupen und winken;) ein autonom fahrendes Auto bleibt einfach stehen.
Wie oft drücken Schulkinder die Fußgänger Ampel und laufen weiter...was erst wenn die dann mit bekommen das man durch warten am Überweg die Autos anhalten kann:bgdev:

Ich bin sehr gespannt wie sich das alles in den nächsten Jahren weiterentwickelt.

Da ist doch eher ein konstruiertes Problem. Sitzt eine Person im Auto, so wird diese ggf. aussteigen und den Kindern die Ohren langziehen. Ist es ein reiner Gütertransport, so werden sich die Kinder eher langweilen als das autonome Auto. Sollte sich ein Stau bilden, so trifft Satz 1 spätestens ein, wenn sich ein Passagier genervt fühlt.
15.03.2019, 20:08
blarch

Zitat:

Zitat von buchfuchs1

Wenn du nicht 25-30 bist wirst du deine Traumvision eher nicht erleben.

Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.

Zitat: Wilhelm II (1859 - 1941), letzter deutscher Kaiser und preußischer König von 1888 bis 1918

Interessanter Vortrag zum Thema Umbruchszeiten (ab ca. 21:00).

https://youtu.be/GtlFInIv5oM

Kann manchmal sehr schnell gehen ;)
15.03.2019, 20:09
buchfuchs1

Zitat:

Zitat von avalanche

Guten Morgen, Herr Nokia ;)

Lange Ladezeit

Ich weiss

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