Oliver die ist neu bei Dir?
Herzlichen Glückwunsch mein Lieber :dr:
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Oliver die ist neu bei Dir?
Herzlichen Glückwunsch mein Lieber :dr:
Vor bald 11 Jahren wurde sie vorgestellt und ich fand sie voll Kagge =(
Nun ist sie seit fast 6 Jahren bei mir und ich find sie immer noch so herrlich anders ;)
https://up.picr.de/50370933mi.jpg
Die hat mir auch jedes Mal total gut gefallen, wenn du sie bei Treffen dabei hattest, Carsten. :gut:
Nimm sie mal mit rüber. Glückwunsch Oliver, die 5107P steht auch noch auf meiner Wunschliste "Privatsammlung". War bei Meertz zu spät dran, aber das ist ebenso, wenn mal eine so schöne und seltene Patek auftaucht ;) :dr:Zitat:
Zitat von Der Herr Krämer
Diese Uhr sieht auf Bildern richtig shice aus und am Arm ist sie richtig gutZitat:
Zitat von Uhrgestein42
Die hast Du doch schon lange Oliver (?)
Wahre Worte Andreas! Deshalb verkauft sie sich wohl auch eher schleppend. Es hat sich noch nicht überall rumgesprochen, dass man eine Patek anlegen muss bevor man sein Urteil fällt ;)Zitat:
Zitat von paia99
Nein, bislang nur in RG und WG…;).Zitat:
Zitat von paia99
LG
Oliver
Die Uhr ist schon schön, aber mit einem anderen Band .....
Zitat:
Zitat von paia99
Einspruch! An Carstens Hand sehen ALLE Uhren gut aus.
Holger, du alter Charmeur :embarassed:Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Ist aber so
… und bald wieder nur 1,6% im Forum? …Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
Falls die weg geht, ja. Falls nicht, erfreue ich mich an ihr.
Spannende Entwicklung:
Dass immer mehr Investoren Uhren als Anlage entdeckten, ist ja schon länger Stand der Dinge.
Das jetzt aber Investoren/Händler ganz normale Threads in Foren als Verkaufs-Promotionplattform nutzen, war mir neu.
Am Ende aber wohl nur die logische Konsequenz aus einer länger anhaltenden Entwicklung und eigentlich traurig: Früher bekam man zumindest in Foren ein gewisses Maß an Informationen und Meinungen, die nicht kommerzgelrieben motiviert waren. Damit ist es wohl nun auch vorbei.
Ralf, ich kann Deinen Beitrag nicht ganz nachvollziehen. Aber falls Du mich meinst, habe ich eine recht große Sammlung (auch Patek), die ich schon seit Jahren in meiner Privatschatulle besitze. Darf ich jetzt nur noch Fotos dieser Uhren posten ?
Was ist dann mit den Membern, die entweder sammeln oder Hobbydealer sind. Die posten hier ihre Uhren und verkaufen sie anschließend, manchmal erst nach Monaten oder Jahren, manchmal flippern, die auch schneller durch. Dürfen die das dann ? Wo fängt es an, wo hört es auf ?
Wichtig ist doch in einem solchen Forum, dass man sich austauscht, dass man sich gegenseitig hilft und es lebt von schönen Berichten und Fotos. Habe auch mal eine Fotostrecke der Aquanaut Advanced Research 5650G gepostet, da war sie (ausserhalb des Forums) quasi schon verkauft. War dann nicht als Werbung gedacht, sondern damit diese schöne und seltene Uhr hier verewigt wird und jeder daran teil haben kann.
Es ist mir ziemlich egal wer hier Bilder postet oder Content bringt ob Händler, Sammler oder Investor. Hauptsache es kommt was und genau DAS ist eher das Problem, das guter Content rar ist.
Hier wird teils nur über Preisentwicklung und nächste Preiserhöhung und US Zollthemen mit Tausenden Beiträgen von immer den gleichen Leuten durchgekaut, aber sich über schöne Uhren austauschen, kommt sehr kurz hier.
Das Beispiel mit dem PP Jahreskalender von Wempe ist nur eins von vielen, Peter.
Uhren sind für mich jetzt seit 30 Jahren ein Hobby. Anfangs waren Uhrenmagazine eine wichtige Quelle für Infos. Aber schon damals waren diese immer sehr Industrie-nah, heute noch mehr als früher. Am Ende sind das letztlich erweiterte Werbebroschüren. Kritik gibt es gut wie nie.
Foren waren dann vor 20 Jahren eine tolle Alternative mit viel Wissen von Membern und wenn man regelmäßig mitgelesen hat, konnte man sich über Zeit eine gute Meinung über verschiedene Uhren bilden. Das hat sich über Zeit jedoch dann gewandelt: Foren wurden zunehmend zu kommerziellen Plattformen (nicht zuletzt, da sich auch die Betreiber eines Tages refinanzieren mussten) und zugleich kamen immer mehr Member, die am Ende auch hauptsächlich kommerzielle Interessen haben.
Da kommt dann schon die Frage hoch, wie ehrlich Meinung zu bestimmten Uhren sind, wenn gleichzeitig das Ziel besteht, diese Uhr möglichst gut verkaufen zu können.
Aber das ist schlicht der Lauf der Zeit und wenn man sich heute in Foren informieren möchte, muss man eben auch hinterfragen, welche Motivationen hinter bestimmten Aussagen und Meinungen stehen. Damit sinkt für mich leider der Mehrwert von Foren.
Ich finde Deine Kommentare in Bezug auf Peter höchst unangebracht, lieber Ralf. Peter bringt seit Jahren enormes Wissen in diese Bubble und seine Beiträge gehen selbst aktuell weit über irgendwelche Verkaufsaktivitäten hinaus. Er hat mir auch schon das ein oder andere Mal - völlig kostenlos - geholfen.
Wenn Du seinen Worten nicht traust, ist das Dein gutes Recht. Aber bitte versuche nicht, ihn hier „öffentlich“ zu diskreditieren. Das geht gar nicht.
Ralf, warum auch nicht. Die Frage darfst Du Dir gerne stellen und ich beantworte sie Dir.Zitat:
Zitat von Flopi
Die Patek 5125 finde ich persönlich Klasse und habe sie trotzdem für mein Handel gekauft. Das mache ich in der Regel so, wie einige andere passionierte Händler, die alle so ihre eigene Agenda haben, zumindest im Kern. Du bist schon lange dabei und wenn Du einige Händler siehst, dann merkst Du dass die alle immer im Kern immer wieder die gleichen Uhren / Uhrentypen haben, die sie selbst auch schön finden.
Das hat einen Grund, nämlich wenn sie mir selbst gut gefällt, macht es auch mehr Spaß die zu kaufen, zu fotografieren und vor allem; Du stehst da viel besser hinter und kannst die besser verkaufen. Der Nebeneffekt, dass solche Uhren auch mal länger liegen, schmerzt dann auch nicht so. Na gut, wenn es zu viele sind, dann drückt Dich der Bestand.
Wenn es nicht so wäre, würde ich überhaupt keine 5125 kaufen und schon gar nicht eine 1579 wie jüngst angeboten. Das sind Traumuhren, aber die bekommst Du weder schnell verkauft, noch verdienst Du am Ende viel dran. Wäre ich ein rein monetär getriebener Händler, würde ich nur GMTs, Aquanauts und Nautilis verkaufen. Das sind Bluechips, aber die machen mich nur bedingt an.
Und noch etwas zum Thema "Uhren die ich gar nicht mag"... Das sage ich auch, selbst wenn ich so eine verkaufen möchte / muss. Sollte ich vielleicht nicht tun und die Konsequenz ist dann, dass sie vielleicht länger liegt, aber damit lebe ich entspannt.
Denn sollte hier ein Vorwurf überhaupt vorliegen; Ein Schuh zieh ich mir nicht an, dass ich meine eigene persönliche Meinung oder Kritik über eine Uhrenmodell hinter meiner Eigenschaft als Händler stelle.
@Felix; Lieben Dank für Dein Kommentar, es freut mich, dass Du so über mich denkst und mich so einschätzt. Die eigene Wahrnehmung ist oft verzerrt, aber so sehe ich mich selbst auch.
Können wir uns darauf einigen, dass auch Händler im Forum willkommen sind, wenn sie uns mit ihrem Wissen und ihrer echten Meinung über Uhren bereichern.
Eine verdeckte Verkaufsveranstaltung darf das hier auf keinen Fall werden.
Gruß Merdi
Vieleicht wäre es sinvoll, wenn Verkaufsangebote als solche im Post gekennzeichnet werden? Dann wäre alles für alle nachvollziehbar.
Ich betrachte eine hier zum Ausdruck gebrachte Verkaufsabsicht schon deshalb nicht als Angebot, weil hier gar nicht „verhandelt“ sondern nur informiert wird. Das Angebot findet sich doch dann im SC.:ka:
Ich denke schon, dass eine hohe Sensibilität im generellen Teil des Forums angebracht ist, wenn zwei unterschiedliche Rollen - die des Uhrenliebhabers und evt. Sammlers und die des Händlers - hier zusammentreffen.
Lieber Felix, gestatte mir einen Widerspruch. Mein Kommentar war mitnichten dahingehend gemeint, Peter als Sammler zu diskreditieren. Für mich hat er jetzt aber eine neue Rolle selbst gewählt und die ist in erster Linie eine kommerzielle. Einzig allein darauf wollte ich hinweisen. Seine Schlüssel daraus zieht jeder, der das liest, selber.Zitat:
Zitat von south
Ich bevorzuge Posts von Händlern, wenn sie informativ sind, weil sie im Vergleich zu den meisten Sammlern in der Regel deutlich mehr Uhren eines Typs gesehen haben und viel besser über die Spezifika Bescheid wissen.
Auch wenn ein Händler im Forum eine Uhr vorstellt, die sich kurz danach im Sales Corner findet, kann ich mit einer etwaigen Subjektivität bei der Beschreibung der Uhr beim Händler besser leben, als beim flippernden Sammler, der eine Rückgabe der Uhr als Privatverkauf konsequent ausschließt.
Wenn hier nur mehr die reinen Sammler zu Wort kommen sollen, die nur kaufen und sich niemals wieder von ihren Preziosen trennen, wäre das Forum ein stiller und trauriger Ort! Ich freue mich immer, wenn ich eine schöne Uhr im Sales Corner kaufen kann, bei der mir vorher bei der Vorstellung im Forum das Wasser im Mund zusammen gelaufen ist!
Ich mag es, wenn Uhrenliebhaber eben genau in dieser Rolle ihre Uhren zeigen und man sich unter Sammlern miteinander freut. Es gibt ja so einige Händler hier im Forum. Und das ist ja auch prima. Denn i.d.R. sind sie ja beides. Sammler und Händler. Ihre Expertise ist natürlich sehr willkommen. Die Bilder Threads (nicht nur PP) sollten m.E. jedoch keine Plattform für das Business sein. Man weiß dann so gar nicht mehr ob man sich gemeinsam über eine neue Uhr freuen kann oder ob's bloß ein guter Fang für's Geschäft war. ;) Dafür gibt es doch die SC. Klar werden Uhren, die man für sich selbst kauft ggf. auch später mal verkauft. Ich behalte die meisten Uhren auch nicht für ewig. Das gehört zum Sammlerleben dazu. Aber hey, die Forenregeln liegen nicht in unserer Hand. Just my 2 cents.
Da gebe ich dir vollkommen recht. Es wäre sehr schlecht wenn Tipps oder Kommentare vom eigenen Geschäft beeinflusst wären.Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Na ja, der "Enthusiasmus" mit dem hier inzwischen regelmäßiger Uhren sehr ausführlich und mit vielen Fotos vorgestellt werden, ist schon auffällig, vor allem, wenn diese dann kurz danach in der SC auftauchen.Zitat:
Zitat von CI1
Die Frage, um Dich es sich hier gerade dreht, ist doch, ob das echter Enthusiasmus und ehrliche Begeisterung für die präsentierte Uhr ist, oder nur / schon ein "Verkaufsgespräch" eines bekanntermaßen gewerblich tätigen Members, oder habe ich das etwas falsch verstanden?
Begeisterung, Stolz und Freude für eine schöne neue Uhr die uns hier vorgestellt wird, sollte mE authentisch und ohne Hintergedanken sein.
Für Verkaufangebote gibt es hier ja extra einen eigenen Bereich.
Ralph, einfach meine beiden letzten Beiträge lesen, dann kannst Du Dir die Frage selbst beantworten, falls es Dich wirklich interessiert.
Ansonsten wünsche ich Euch schon mal an dieser Stelle ein friedvolles Fest, Ihr Lieben :dr:
Peter, das wünsch ich dir und allen anderen auch. Und mir auch ;) Aber es sind ja noch ein paar Tage.
Mein Weihnachtsgeschenk hab ich ja schon. Für alles muss man selber sorgen :motz:
Habe sie mal zu ihren Geschwistern gelegt
https://up.picr.de/50386626vh.jpg
@Peter: Wenn es mich nicht interessieren würde, würde ich hier ja nix posten, Peter.
Es geht, glaube ich, auch nicht darum, dass man eine Uhr, die man verkaufen möchte, im Unter-Forum kurz vorstellt, was ja normal ist.
Es geht um die Frequenz, die Länge der Posts und den inhaltlichen Duktus.
Dass sich das verändert hat, fällt ja offensichtlich nicht nur mir auf.
Ich schätze Dich hier im Forum als wirklichen Uhrenkenner mit unglaublich profunder Expertise, gutem Geschmack.
Nun bist Du halt auch gewerblich tätig ;-)
Dann danke ich Euch Vieren für Eure Hinweise :gut:
@ Carsten; sehr schönes Foto :gut:
Begeisterung für die Ware und Verkaufsabsicht schließen sich doch nicht aus. Ich empfinde es als sehr positiv, wenn ein Verkäufer für sein Produkt "brennt". Im Forum sind doch mündige Bürger unterwegs, niemand wird zum Kauf gezwungen.
Passt ja auch alles ....
@Peter :gut:
Ich denke wir haben es doch jetzt. Es gibt hierzu offensichtlich unterschiedliche Sichtweisen. Und die wurden ausgetauscht.
Dann können wir diesen Thread doch wieder seiner Bestimmung überlassen :)
Dann fang ich mal mit was unspektakulärem an.
Anhang 359031
Hab hier grad mal die letzten Posts gelesen und mich gefragt, worum es hier eigentlich geht und was das eigentlich soll. Der Ron hat es da in meinen Augen gut zusammengefasst.Zitat:
Zitat von CI1
Soll doch jeder machen wie er meint. Und wem es nicht passt, kann doch einfach woanders rein schauen statt Energie darauf zu verwenden, was ihm warum und wie sehr nicht gefällt. ;) Wenn im TV was läuft das mich nicht anspricht, schalte ich doch auch einfach weiter oder aus - statt als erstes einen Brief an den Sender zu schreiben, was dieser meiner Meinung nach gerade alles falsch macht. :ka:
Bisher empfand ich es als guten Austausch unterschiedlicher Sichtweisen. So wie es m.E. sein sollte. Es ist immer gut zu schreiben was einem gefällt und was einem auffällt und möglicherweise missfällt. Genau darauf sollte man Energie in einem Forum aufwenden. Wir sind hier nicht im TV, bei dem man nur Zuschauer ist. Wir sind hier in einem Forum und damit Teil des Programms.
Anhang 359034
Gruß
Erik