Nur deshalb gehe ich dahin. Trinke etwas für lau und ziehe dann weiter. Schön verar…t.Zitat:
Zitat von MrLuxury
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Nur deshalb gehe ich dahin. Trinke etwas für lau und ziehe dann weiter. Schön verar…t.Zitat:
Zitat von MrLuxury
:rofl:
Um es direkt zu sagen: ich habe keine Patek und werde mir wahrscheinlich auch nie eine leisten wollen.
Aber das Verhalten der Firma fand ich schon rund um die Nautilus sehr unglaubwürdig, nach dem Motto: wir produzieren nur für wahre Uhrenliebhaber und möchten nicht auf eine Hype-Uhr festgelegt werden. Und was kommt?
Die Über-Hype-Uhr nämlich die Tiffany Nautilus, die natürlich überwiegend an Celebrities und Co geht, die den Hype weiter befeuern.
Wie passt das zusammen?
Sowas macht die Firma für mich bei aller Bewunderung für viele großartige Uhren irgendwie unsympathisch.
Just my 2 cents, Holger
Hatte sie heute am Arm in Stahl- grünes Blatt.
Probiert sie an . Mein Resume...... Super Uhr, trägt sich hervorragend, baut nicht hoch auf......
Eine besondere Uhr.
Jochen
Krass wie unterschiedlich nicht nur die Wahrnehmung bzgl. Cubitus ist sondern auch der persönliche Anspruch an eine Haute Hologerie Marke wie Patek Philippe
Hallo zusammen!Zitat:
Zitat von 5513
Ich hatte die Stahlversion heute ebenfalls am Arm.
Trägt sich von der Größe wirklich gut - insbesondere die geringe Höhe ist klasse.
Aber mein Favorit war die Platin Version mit dem Jeans - Optik Band.
Tolle Größe und durch das Gewicht merkt man dass da was hängt am Arm!
Viele Grüße und einen schönen Abend
Timo
Ich finde sie persönlich gar nicht verkehrt um ehrlich zu sein.
Das Video hier ist aber wirklich lustig:
https://youtu.be/2ABQAH8qE0A?si=bUb2oGk9SKQtDQ3C
Falls dies nicht erlaubt sein sollte - bitte löschen.
„Peter from Family Guy“…wearing the Crapitus 😂😂😂
Und der Cameo Auftritt als IT-Nerd in Jurassic Park 1 😂 made my evening, Danke dafür!
Ist ganz witzig, aber recht emotional und daher angreifbar. Die Kernaussage würde ich aber unterstreichen. Es wird genug Leute geben, die sie kaufen. Die haben aber wie erwähnt nicht nur einen anderen Geschmack sondern auch einen anderen Anspruch an eine Uhr von PP. Ob das am Ende reicht, die Cubitus zum Erfolgsmodell zu machen wird man sehen. Das Klientel von PP hat sich gewandelt. Die Chancen stehen also nicht schlecht
Großartig!
Trifft genau mein Gefühl.
Family Guy ist super, aber ich finde, daß TS eher mehr wie Kim Jong Un ist.
Der macht ja auch alles allein in Nordkorea, so wie TS bei PP, und macht mit jedem Abschlag ein Hole in One.
Beides echte Führerpersönlichkeiten. :D
Ich bin mal gespannt wie abgehoben er wirklich ist.
Wird er im nächsten Interview (und das wird bald kommen) noch einen draufsetzen und richtig poltern, oder ist er noch irgendwie zugänglich und lässt seine PR Abteilung (am besten eine Externe) den Shitstorm abmildern und wird sich entschuldigen.
Und Crapitus ist einfach nur super. :rofl:
Die ganze Sache wird noch irgendwann in Marketing und PR Lehrbüchern stehen, als Beispiel wie man es genau nicht macht.
Der Pajero der Uhrbranche.
Wie oben schon erwähnt, hat nicht jeder Käufer den seinen Anspruch an die Marke. Die einen kaufen eine Uhr der Haute Horlogerie, andere eine „Sportuhr“ einer Marke zum angeben.
Ich meine das nicht wertend, stelle es nur fest.
Ich widerspreche Dir, Carsten. Mit fehlendem Anspruch - und das ist m.E. Das Wesentliche bei der Cubitus - verliert jede Firma, jede Marke die bereits erarbeitete Position, Reputation. Das geht peau a peau, nicht von heute auf morgen. Ist aber nicht aufzuhalten.Zitat:
Zitat von Uhrgestein42
Ja, Patek ändert sich womöglich und erschließt sich erfolgreich einem anderen Zielsegment. Und gibt dabei eben das bisher angestammte auf. Sprich, schraubt an Patek‘s DNA. Ob das nun eine zielführende Zukunftsstrategie ist oder die Einleitung des Weges in den Mittelmäßigkeit, wird die Zukunft zeigen. Aber ich bitte zu bedenken - auch bei dieser Cubitus nutzt Patek eben ihre bisherige , in der Vergangenheit erarbeitete Reputation und Positionierung. Ist diese erst einmal weg von No1 HH und No1 der Holy Trinity, dann werden sowohl die Launches als auch die Anziehung eben dieses neuen Segments nicht mehr durch die alte, aufgegebene Reputation getrieben werden können. Und das neue Zeilsegment könnte eine andere Loyalität aufweisen als das bisherige.
Letztlich ist eine Marke wie ein Konto. Man muss einzahlen und einen positiven Kontostand haben, damit man zum einen abheben kann, zum anderen kreditwürdig ist. Hebt man zuviel ab, wird sich das nicht halten können. Dann kommt der mühsame Weg des wieder Einzahlens.
Von daher bleibe ich bei meiner Meinung. Wenn Patek generell einen geringeren Anspruch einnimmt, wird Patek Position und Reputation nicht halten können.
Holger
Ich sehe keinen Widerspruch zu meiner sehr verkürzten und deutlich weniger brillianten Ausführung, lieber Holger ;)
Ich stellte nur in Aussicht, dass die Cubitus aufgrund des veränderten Klientels erfolgreich sein kann. Die langfristige Auswirkung auf die Marke ließ ich offen. Eine Prognose halte ich auch aus heutiger Sicht für schwierig.
Jup. In dem sie eben nun wieder andere, anspruchsvollere, einzahlende Launches haben werden. Wo der ‚DNA‘-Anspruch bestätigt, aufrecht erhalten wird.
Ups , ein Fehler. Ich schrieb ‚sie‘. Dem Interview folgend sollte es heißen ‚ich‘, ähm… ‚er‘, also Teddy Stern, the family guy. Aber lassen wir das. Ist ja Polemik ;)
Na dann sind wir doch alle mal sehr gespannt. Allerdings befürchte ich, dass sie die Crapitus Linie erstmal ausbauen werden. Im Zweifel verschlimmbessern. Aber ich lass mich gern positiv vom designerischen Genie des TS überraschen ;)Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Aber wenn wir mal davon ausgehen, dass PP den Weg von AP in schlecht geht, Laut, teuer und Rapperstyle und sich damit in die Mittelmässigkeit abdrifte , wer wird dann PP beerben?
Zumindestens verstehe ich euch so.
Wird es einen Aufsteiger geben?
Wird es die klassische zurückhaltende HH einfach garnicht mehr geben?
Wird der Markt einfach zersplittern in Massentaugliche HH und wahre HH bei den Independents?
Oder ist es egal? Porsche hat ja auch den Cayenne und Macan überlebt und wird jetzt EV überleben und hat dadurch den Markenkern sogar gestärkt bzw. Stärker rausgearbeitet, wie ich finde. Oder kann man das nicht vergleichen?
Also Quo vadis HH generell und speziell PP?
... ich persönlich finde das gut die Linie/Design der Nautilus weiter zu entwickeln, über die Größe kann man natürlich diskutieren sollen/werden aber kleinere Modelle kommen.
Patek ist ein Familien Unternehmen, brauchen keine Politiker/Lobbyisten die sie beraten... .
VW, als Beispiel, hat alles richtig gemacht, die Leute kaufen wie verrückt.!
...viele "Aufkäufer" würden sich das wünschen wenn Patek in die Situation kommen würde... .
Inzwischen sehe ich das Thema um diese neue Modellreihe auch etwas anders als zu Beginn nach ihrer Vorstellung. Manche Dinge brauchen einfach ein bisschen Zeit. Wir hier in unserem kleinen "nerdigen" Kosmos machen sich womöglich ein Vielfaches der Gedanken um Marke, "DNA", deren Weg in die Zukunft und vielem, Pathos behaftetem mehr. Ich stimme denen zu, die anbringen, dass sich das Käuferklientel womöglich geändert hat. Vielleicht schrumpft ja der Anteil der Fans der großen Komplikationen? Gerade heute wo jede mittelmäßige Smartwatch ein Vielfaches an Möglichkeiten bietet (ja, ich weiß, pure Blasphemie, solche "Dinger" in einem Beitrag mit Patek überhaupt zu erwähnen, doch ich habe den Tag heute mit dem Vorsatz zum Mutigen begonnen... :D )?
Die High-End-Sammler wird es immer geben, waren aber nie die Masse der Käufer. Und wenn es davon künftig proportional weniger gibt in Relation zu denen, die einfach eine unkomplizierte Uhr mit dem Namen Patek haben wollen, dann stört das weder Herrn Stern noch dessen Marke. Jedem das Seine. :ka: Ich finde sie optisch inzwischen ok, in Sachen Design nach wie vor recht einfallslos, vom Preis gerade als "Einsteigeruhr" überzogen - und doch ich kann mir gut vorstellen, dass das Modell erfolgreich wird. Ohne damit gleich den Untergang der Marke einzuleiten.
Darum geht es, Matthias. Wer einen Nimbus hat, kann den nicht aufrecht erhalten, wenn er die dahinterliegenden und früher bewiesenen Ansprüche nicht aufrecht erhält oder sogar weiter entwickelt. Klar, Patek könnte bewusst von HH zu Lifestyle wechseln wollen. Aber auch hier: ‚bewusst‘, ‚ich, TS‘.Zitat:
Zitat von mactuch
Eine mechanische Komplikation in einer Armbanduhr wird doch von kaum jemandem gekauft aufgrund WAS sie kann sondern nur aufgrund WIE sie es kann. Der Zauber der Mechanik und der Wunsch, etwas Bleibendes zu besitzen. Auch als Statussymbol natürlich. Wäre dies nicht so, dann wären alle mechanischen Uhren am Ende. Nicht nur die komplizierten.Zitat:
Zitat von mactuch
Bei dem Video von Watch Eric musste ich gestern auch sehr schmunzeln. Ein herrlicher Rant!
Bei aller Kritik frage ich mich, was die Kritiker sich wirklich gewünscht haben. Ein radikal anderes Design? Neue wunderschöne Kaliber? Ein komplexes Gehäuse? Das ist etwas das, was AP mit der 11.59 gemacht hat. Das Ergebnis sehen wir ja.
Dass PP sein Erfolgsmodell weiterentwickelt und eine Variante bringt ist vor dem Hintergrund doch kein Wunder. Der Markenkern von PP steckt meiner Meinung nach auch nicht in den Sportmodellen, so wie ich Porsche nicht mit Cayenne oder Panamera identifiziere.
+1"
Ja, gut, ok, stimmt auch wieder.Zitat:
Zitat von Uhrgestein42
Ich stelle fest: es bleibt ein komplexes Thema mit vielen Facetten.
Ehrlich gesagt habe ich mir gar nichts gewünscht. TS sagt er will weniger Stahl und hat die beliebteste Nautilus (nachdem er den Hype um die Uhr durch zwei Sondermodelle nochmal angeheizt hat) eingestellt. Dann kündigt er "the next big thing" an und raus kommt nach 4 Jahren Entwicklungszeit eine eckige und in meinen Augen vollkommen verunstaltete Nautilus, die auch noch zu allem Überfluss Cubitus heißt.Zitat:
Zitat von MrLuxury
TS hat eine Erwartung erzeugt. Gewünscht hätten sich die meisten wohl, dass die Nautilus einfach im Programm bleibt. Vielleicht wollte er nur nicht, dass ein Herr Genta für das größte Erfolgsmodell zeichnet. Er wollte möglicherweise sich selbst als genialen Designer dort sehen. Ich denke das ist reichlich schief gelaufen.
Warum wäre PP Gefahr gelaufen, nur noch auf die Nautilus reduziert zu werden? Vollkommener Blödsinn in meinen Augen. Mit guten Ergänzungen des PP Programms hätte die Nautilus auch weiterhin eine gute und ergänzende Rolle spielen können. Aktuell tut sie das ja auch noch.
In großen Teilen Asiens kommt der 911 kaum vor, dennoch ist Porsche dort nennenswert vertreten - mit SUV.Zitat:
Zitat von MrLuxury
Dennoch halte ich es wie Carsten. Ich habe ja nichts gegen Nautilus als einen Teil des Patek Kerns. TS scheint es aber nicht gemocht zu haben, wie er ja mehrfach öffentlich kund tat. Er hat deshalb auch ‚seine‘ Cubitus als NEUE Linie in den Markt gebracht. Und eben nicht als Fortsetzung oder Erweiterung der Nautilus. Sieht man auch wunderbar auf der Patek Website genau so definiert.
Das kann ich genau sagen.Zitat:
Zitat von MrLuxury
Wenn es eine neue Linie geworden wäre, dann hätte ich mit eine neue Form oder Funktion oder Werkstoff gewünscht.
Etwas das PP noch nie gemacht hat oder noch nicht im Portfolio hat.
Stichwort Taucheruhr.
Stichwort Keramik.
Stichwort neuer Weg beim ZB.
Stichwort Quartz für Männer mit lustigen Kniffen, wie z.B. bei FPJ.
Ich hätte mir da viel vorstellen können und gewünscht.
Aber halt die bestehende Form leicht anpassen und dann nicht einmal ein passendes Werk wollte ich halt nicht.
Und weil das oben geschrieben wurde:
Wo und von wem werden denn Vw die Autos aus den Händen gerissen.
Die Zahlen bei VW sagen ja was ganz anderes.
Für mich persönlich ist der Release der Cubitus das Ende von Patek Philippes Abo auf einen Stammplatz in der Riege der Haute Horlogerie.Zitat:
Zitat von Sailking99
Sicherlich eine kontroverse Meinung, aber der von TS lange provozierte Imageschaden ist enorm und meiner Meinung nach irreversibel.
Der Hype auf Armbanduhren verschiedener Marken der letzten Jahre beruht einzig und allein auf positiven Emotionen.
Niemand braucht in der heutigen Zeit noch eine Armbanduhr. Uhren sind Leidenschaft, Wertanlage oder Flex.
Jeder darf sich fragen (oder auch sich selbst belügen), warum Armbanduhren gewisser Marken eine Faszination oder Begehrlichkeit ausüben.
Die negativen Emotionen zum Release der Cubitus werden an der Marke hängen bleiben.
Und nein, es sind nicht nur die "Hater" ohne Pateks, die so denken.
Bin maximal gespannt, wie sich die Dinge in den nächsten Jahren für PP (und AP) entwickeln werden.
Hat er ja im Interview klar gesagt. Keramik, Carbon und Co, da soll sich Hublot bitte weiterhin austoben, das machen die ganz toll. Ich mache so etwas nicht. :D :grb:Zitat:
Zitat von Sailking99
Ist zwar arrogant, aber auch nicht so ganz falsch.Zitat:
Zitat von Gotti
Stimmt, hat er gesagt.
Aber er hat auch ganz viele andere Dinge gesagt welche dann anders kamen.
;)
Tja, daher muss er eben auch Kritik einstecken und ich glaube darin ist er nicht so gut. ;)
Zum Image der Marke.
Anders, als zB ALS (bieder, klassisch konservativ) hat PP, seit dem Hype um die Sportmodelle, nicht mehr nur ein Image. Die neueren Kunden, und das ist mE die Masse, interessiert sich nicht die Bohne für HH oder die Rückseite der Uhr, die kaufen den Brand weil er hip ist. Die anderen, zB viele hier, beschäftigen sich mit dem Thema und sind von einer Nautilus, abgesehen vom Design, vielleicht gelangweilt.
Ich finde die Strategie vom Family Guy geschickt. Die neuen Patek Fans finden die super, die klassischen Freunde der Marke haben genug andere Modelle, sofern sie das Pricing noch akzeptieren.
Anders als AP, ist PP so eben kein One Trick Pony. Egal was die Uhrenwelt davon hält.
Und dass auf diese Weise die Marke untergeht, und PP nicht mehr zur Holy Trinity gehört, finde ich nicht nachvollziehbar. VC wird’s in 20 Jahren vielleicht nicht mehr geben, weil kaum einer die Uhren kauft und wenn endlich jeder drei Royal Oaks hat, AP sowieso nicht mehr.
Patek sehe ich da sehr gut aufstellt, sofern mechanische Uhren überhaupt noch in dieser Breite Käufer finden ….
Das sehe ich auch so. Zudem hat es PP selbst in der Hand und könnte gekonnt Gegensteuer geben. D.h. technisch interessante neue Klassiker schaffen, so wie es beispielsweise deine 5960 meiner Meinung nach ist. Ich hoffe, Universalgenie Peter Griffin wird bald erkennen, dass PP nachlegen muss.Zitat:
Zitat von Uhrgestein42
Bin mit der Präsentation und der Uhr an sich auch nicht zufrieden.
Hat nichts mit der Art Emotionen zu tun für die ich PP mag aber diesen Abgesang auf die Marke von einigen hier verstehe ich überhaupt nicht.
Man wird sehen wie es mit PP weitergeht und werde es gespannt verfolgen.
Das sehe ich ähnlich, Hansi.
Wegen der nicht gelungenen Vorstellung der Cubitus wird PP sicher nicht untergehen. Ich glaube außerdem, dass sich der ganze Ärger über die neue Serie schon bald relativieren und erledigen wird. Wir werden sehen…
Auch wenn ich kein Fan der Cubitus bin und deren Einfürungsstory
auch als etwas unangemessen empfand, so möchte ich doch allen Unkenrufen
zum Trotz an den großen Vorsitzenden erinnern, nämlich Herrn Wiedeking,
der damals so wohl die verpönte Wasserkühlung einführte als auch die Spiegeleier
servierte. Das Ergebnis ist bekannt und der gute Mann sehr vermögend geworden.
Mal sehen, ob die Cubitus noch zum Erfolgsmodell wird…
Gruß
Gerrit
Hat TS damals die Spiegeleier designed oder war das ein Externer? :D:D
Was genau soll VW richtig gemacht haben?Zitat:
Zitat von mc255
Waren das nicht dieser Konzern mit den gewieften Dieseltricksereien, die dann die betrogenen Kunden ausbaden sollten?
Der von Toyota in den Verkaufszahlen und schon lange in der Qualität überholt worden ist und in dessen Mutterland bald mehr Teslas als Volkswagen produziert werden?
Irgendwo hatte ich gelesen, die müßten momentan ein wenig sparen.