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Ja, die Untersuchung wird von den Italienern geführt (italienische Flagge & Gewässer) hoffe es wird eine deutsche oder englische Übersetzung geben. Für mehr als Essen bestellen reicht mein Italienisch nicht ;)
Wen's interessiert unter:
http://www.bsu-bund.de/cln_030/nn_99...tml?__nnn=true
findet man diese Berichte der deutschen Behörde für Unfälle in unseren Gewässern oder unter deutscher Flagge
Gruß
hpl
Z.B. der Brand auf der MS Deutschland:
http://www.bsu-bund.de/cln_030/nn_93...cht_216_10.pdf
jetzt auf BR..ein Bericht
ZDF Reportage
Mal ne generelle Schifffahrts- / Technikfrage zwecks Verständnis an die Yachtis im Forum:
Durch die aktuelle Diskussion zum Thema Kapitän/Verantwortung/Wassertiefe/Navigation an Bord:
Wie ist denn der Stand der Technik bei Kreuzfahrtschiffen oder auch Yachten? Kann ich per Sonar/Echolot oder whatever vorausschauend für sagen wir ein paar hundert Meter oder sogar noch weiter sehen, wie tief das Wasser ist? Oder verlasse ich mich auf gültige Seekarten? Habe ich coole Monitore wo ich eine (gemessene) Live 3D Darstellung der Unterwasserlandschaft unter/neben/und vor mir auf den cm genau für die nächsten 500m oder die nächsten 20 Seemeilen? Oder gibt es sowas nicht?
In den Diskussionen zum aktuellen Thema auf den einschlägigen Nachrichtenseiten herrscht da meiner Meinung nach ein echtes Verständnisproblem. Der Pöbel denkt natürlich, dass sowas geht. Und ein paar Schlaubischlümpfe, die schon einmal ne Butterfahrt gemacht haben oder mit ner Jolle angeln waren, sagen, das gibts nicht.
Ich weiß, als ich noch mitn Assis auf Malle mit ihren Camargues und Martiniques unterwegs war, dass die zwar alle Echolot oder Fishfinder haben, aber der zeigt Dir eben genau die Tiefe senkrecht unterm Boot an. Und bei nem Gleiter sind die halt auch noch am Heck montiert, wo das Boot am tiefsten im Wasser liegt. D.h. dass Du mitm Bug schon in der Strandbar steckst, während das Echolot immer noch 16ft Tiefe und alles allererste Sahne anzeigt.
Deswegen die Frage nach der geballten Forumskompetenz: Wie funktioniert vorausschauende Tiefenmessung bei Kreuzfahrtschiffen?
Ich habe auf den aktuellen Vorfall hin das im Netz gefunden, hatte mich selber interessiert: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/1653807/Zitat:
Zitat von JakeSteed
Das hilft! Vielen Dank! :gut:
Das beste war heute der Spiegel-Online-Titel: Die "Rausrederei". ;)
So jetzt will ich's selber wissen: Die Costa Serena (baugleiches Schwesterschiff) für Februar gebucht! Kommen zweimal an Giglio vorbei.
Bericht folgt! Mal schau'n wann wann wir die Sicherheitsübung haben.
Gruß
hpl
ps
Bin guter Schwimmer ;)
Jetzt Februar? Krass. Hätte nie gedacht, dass Du auf solche Schiffe gehst... ;)
Coole Aktion! Den Thread für die Fotos kennst Du ja! ;)
MMMh stimmt, schon bei den Fotos von der Einrichtung wird einem schwindlig...... naja Sonnen- oder Schweißerbrille dann geht's schon. Aber die Regierung hat Urlaub befohlen - und Cunard wird boykottiert. Die haben meine Liesl an die Kette gelegt!
... und interessant ist's schon auf welcher Seite wir Giglio passieren...
Letztlich sind QV und QE ja auch bau- wenn auch nicht einrichtungsgleich
Gruß
hpl
... und in welchem Abstand...
Ich würde mich sicherheitshalber zu dem Zeitpunkt, mit Schwimmweste, auf dem Deck aufhalten. ;)
Ach, die werden schön außenrum fahren - alle, die gebucht haben, wollen keinen Urlaub, sondern nur mal gucken.
Oh, nee nee! Die sind baugleich mit Costa Deliziosa und Luminosa, sowie mit Zuiderdam, Oosterdam, Westerdam, Noordam, Eurodam, Nieuw Amsterdam der Holland America Line uuuund Arcadia von P&O.Zitat:
Zitat von hpl
Wünsche Gute Erholung. Aber - verantwortlich für den Verkauf der Liesl war ja letztlich Carnival. Und denen gehören ja letztlich alle..... =(
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/2...i/IMG_1254.jpg
Neeee, echt die Schuhkartons unterscheiden sich wirklich???
:D :D
... habe mir erst mal vorgenommen schon in Savona die offenen Decks zu erkunden und die Gebrauchsanleitungen der Rettungsinseln zu studieren. Kann mir irgendwie nicht vorstellen wie bis zu 4.900 Menschen auf die Mini Bootsdecks passen sollen. Also lieber ne persönliche Rettungsinsel raussuchen.
Hat der Schwimmcontainer eigentlich Wlan - wegen Live-Berichterstattung?
Gruß
hpl, immer noch guter Schwimmer der den diesmal Smoking zuhause lässt
@ Percy: Habe auch immer den Eindruck dass die Costa Schiffe Baugleich mit einigen Carnoval Pötten sind (bis auf den Schornstein)
Rettungsübung VOR dem Auslaufen. Bei allen 24 Kreuzfahrten die ich je gemacht habe, war der Muster-drill IMMER vor dem Auslaufen. Finde es ohnehin komsich wie man nur auf die Idee kommen kann soetwas später zu machen. (Egal ob erlaubt oder nicht)Zitat:
Zitat von Signore Rossi
24 Kreuzfahrten mit 24 Jahren? :grb:
Respekt. :dr: ;)
Die Costa Concordia und ihre Schwesterschiffe basieren auf der etwas kleineren Conquest Klasse von Carnival. Optisch nicht wirklich zu unterscheiden. Bis auf den Schornstein halt.Zitat:
Zitat von Eddm
Die rechtl. Vorschrift "...innerhalb der ersten 24 Stunden..." lies eben den Spielraum, die SRÜ am Morgen des ersten Tages auf See zu machen. Ich bin gespannt, wie die SRÜ vor dem Auslaufen geregelt werden soll.Zitat:
Zitat von Eddm
Oftmals kommen Gäste ja erst spät abends kurz vor dem Auslaufen aufs Schiff... :grb:
Bei NCL wird das, wie gesagt, direkt vor dem Auslaufen gemacht. Ist natürlich schade, weil man somit das Ablegen verpasst, aber Sicherheit geht vor....
Dachte ichs mir doch...danke Percy :gut:Zitat:
Zitat von PCS
Morgen geht's los. Heute ist die Serena von Civitavecchia unterwegs nach Savona - und gut 20 km westlich an Giglio vorbei. Evtl. was gelernt ;) ?
Bericht folgt, wer dem Schiff folgen möchte:
http://www.marinetraffic.com/ais/shi...MMSI=247187600
Gruß
hpl
Ich wünsche eine schöne Fahrt, gute Erholung und immer 'ne Hand breit Wasser unterm Kiel.....
Auch von hier. Eine angenehme Reise.
Viel Spaß, und viele Fotos bitte!
Bin gespannt wie es Dir gefällt! Viel Spaß! :dr:
Sind zurück, Bilder natürlich noch nicht sortiert und konvertiert:
http://i43.tinypic.com/35i6kw5.jpg
Life Drill - in Savona vor Abfahrt, 45 Min italienisches Chaos (sinnloses Dauerstrammstehen) - nach Passagierwechsel in Rom wieder kein neuer Drill.:grb:
Giglio zweimal gut 20km westlich passiert :gut:
Die Reise: Absolut money for Value:gut: / You get what zu pay for:pale: - das nächste mal wieder ein richtiges Schiff ;)
Das grösste Ärgernis ist die irrsinnig kitschige Inneneinrichtung, hier ein erster Eindruck:
http://i41.tinypic.com/34gwr4j.jpg
Wie kann man mit soviel Geld soviel Kitsch produzieren?:grb:
... und die laute Musik Dauerbeschallung setzt jeden recht schnell k.o.
Vollständiger Foto-Bericht folgt
Gruß
hpl
Welcome back! Freu mich schon auf den Bericht. :jump:
Bin schon sehr gespannt!! Aber der richtige Bericht hat dann schon nen eigenen Thread verdient... :gut:
Ja, denn der gehört hier einfach nicht hin.Zitat:
Zitat von PCS
Edit:
alleine das ist schon falsch hier.
Hallo lebendig zurück
Yep. Der braucht einen eigenen. Die 200 Bilder, die da kommen werden. :jump:Zitat:
Zitat von PCS
Zum Glück ist Wochenende! Da ist viel Zeit zum Bilder hochladen! :D ;)
Darum dauert's wohl auch so lange. ;)
Stimmt Ihr habt recht, ich habe mich wohl doch etwas zu sehr vom englischen Humor anstecken lassen und erst zuhause erfahren das weitere 4 ertrunkene Menschen in der Concordia gefunden wurden. In diesen Thread mein Eindruck zur Sicherheit an Bord und ein neuer Thread zur Reise und zum Schiff selbst.
Rettungsübung
Wie bereits berichtet fand für uns der Lifeboat Drill noch vor dem Auslaufen aus Savona statt. Sinn dieses Drills ist es primär das alle Pasagiere Ihre Bootsstation im Notfall finden und die Crew kontrollieren kann das wirklich alle aus dem Schiff da sind. Zweiter Sinn ist Sicherzustellen das alle Ihre Rettungswesten korrekt angelegt haben.
Klingt sehr einfach - ist aber das wichtigste überhaupt. Ein Schiff dieser Grösse ist ein einziges Gewirre von Gängen auf 13 Passagierdecks von den nur 3 über die gesamte Länge durchgängig sind. Das Bootsdeck 4 ist eines der Decks die nicht durchgänig sind. Er gab bis zum Ende der Kreuzfahrt genug Leute die sich auf dem Schiff grundsätzlich verlaufen haben.
Mein Haupt Kritikpunkt hier ist warum schickt man die Leute erst auf ihre Kabinen um die Schwimmwesten zu holen (und im dummsten Fall ihr Handgepäck mitzubringen) und schickt sie dann auf den nächsten Irrgang zur Musterstation? Das neue System auf der Oasis/Allure of the Seas die Westen an der Musterstation vorzuhalten finde ich deutlich besser, es verkürzt Wege und erspart Handgepäck. Aber das alte Vorgehen ist nicht Costa-spezifisch.
Wenn man sich die Serena, baugleich der Concordia ansieht stellt man fest das es bei Beleuchtung schon für viele schwierig bis unmöglich ist sich zu orientieren. Bei Blackout im Dunkel (..und Lage) wird es zum Horror für jeden. Ich für meinen Teil hatte meine Maglite mitgenommen - würde ich jedem empfehlen.
Die Übung selbst: man wollte es besonders gut machen, lies die Leute 45 Min. am Bootsdeck herumstehen, die Einweisung selbst dann in 5 Sprachen eine Ewigkeit, viele älter Leute sassen an schon wieder irgentwo weil sie der Belastung körperlich nicht gewachsen waren. Der Schuss ging sauber nach hinten los. Nach dem Pasagierwechsel in Rom wieder keine extra Lifeboat-Übung, entspricht zwar der SOLAS man hätte aber von der Concordia lernen müssen.
Tips für die eigene Sicherheit:
- Macht Euch gut mit dem Schiff vertraut und übt für den Notfall den Weg zur richtigen Musterstation
- Wenn Ihr weiter weg seit vergesst die Rettungsweste in der Kabine, geht gleich zur Musterstation dort gibt es weitere Westen
- Nehmt eine Taschenlampe mit und lasst sie wenigstens in Eurer Kabine
an die SOLAS/Costa:
- Bordstrom unabhäniges Beleuchtungssysten ähnlich der Leuchtstreifen im Flugzeug
- 2 Bootsdecks ca. 4,5 x 180m (810qm) mit nur 3 Zugängen für im Notfall jeweils 2400 Menschen ist sehr sehr wenig. Besser mehrer Musterstationen z.B. in Bars und dann die Leute gruppenweise zum Boot führen.
- Schiffe für 4500 Menchen plus mit freien Decks auf 40m Höhe und Booten in Nischen 25m tiefer sind nichts für eine ordentliche Evakuierung, geht die Entwicklung hier wirklich in die richtige Richtung?
- Und sorry, zwei Bordsprachen müssen reichen! Im Notfall hat man keine Zeit alles 6 mal zu erzählen.
Routenführung
Alle Insel wurden mit ordentlichem Abstand passiert, man hatte immer das Gefühl die Schiffsführung weis was sie tut. In jedem Hafen wurde die Serena von Sicherungsschleppern assistiert obwohl ihre Manovierfähigkeit dies nicht erforderte. Alles richtiggemacht und dazu gelernt.
Technischer Zustand des Schiffes
Über jeden Zweifel erhaben, auch die Bootseinrichtungen machten einen gewarten Eindruck. Stabilisatoren arbeiten gut.
Gruß
hpl
Die Frage ist, wie lange es braucht, bis der normale Trott wieder Einzug hält und das Unglück so weit vergessen ist, dass man das Dazugelernte wieder aus Kostengründen, Bequenmlichkeit oder warum auch immer wieder fallen lässt.Zitat:
Zitat von hpl
Ach, was ich nicht erwähnt hatte: Auf der Serena waren einige Leute die zuvor mit der Concordia havariert sind - Ersatzreise von Costa. Sie schilderten das Chaos exakt so wie wir es in der Presse gelesen hatte - tatsächlich ein unvorstellbares Durcheinander.
Respekt, dass die gleich wieder mitfahren. Aber rein statistisch genau die richtige Einstellung.