Genau, das war der Punkt, den ich oben meinte. Trend-Käufer, die den Ruf der Marke eher belasten als fördern, da die Uhr zum Angeberobjekt verkommt.
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Genau, das war der Punkt, den ich oben meinte. Trend-Käufer, die den Ruf der Marke eher belasten als fördern, da die Uhr zum Angeberobjekt verkommt.
Schon irgendwie bemerkenswert.Zitat:
Zitat von Sailking99
Du kennst von den 6 Personen nur 2!
Aber schätzt - allein durch deren Kleidung und Äußeres - treffsicher deren Motivation für den Kauf einer Patek ein. Respekt.:D
Natürlich hat PP deutlich spannendere, kompliziertere und anspruchsvollere Uhren im Programm als die gemeine Nautilus.
Aber es ist doch völlig legitim, sich eine Uhr zu kaufen, die einen optisch mehr anspricht als die hohe Schule der Haute Horolgerie....
Naja, von dem 4 Personen weiß ich es nicht und muss vermuten. Wie wahrscheinlich Du auch.
Von einer Person weiß ich von deren Sammelleidenschaft.
Eine Person kann ich so in etwa dazwischen einordnen.
Beim Rest kann kann ich halt nur vermuten, bin aber für Belehrung offen.
Also, wer kann die Personen benennen und deren motivation für den Patek kauf und kennt (eventuell durch deren IG Postings) die restliche Uhrensammlung.
Bin ehrlich interessiert.
Es liegt mir fern, Dich zu belehren.
Ich weiß es auch nicht. Aber ich halte mich in meinen Vermutungen dann eben auch zurück...
Seit Jahren versucht das Lager A) die stetig steigenden Ausruf-Preise der CH24-Martkschreier beinahe missionarisch zu verteidigen.
Ebensolange versucht das Lager B) die Mitinsassen des Lagers A) davon zu überzeugen, dass kein richtiger Uhren-Kenner i.e. Uhren-Liebhaber eine 5711/1A braucht/will.
Das Resultat ist der Inhalt von diesem thread. :D
Der war gut, Philly!:D:gut:
Zum LP ist die 5711 eine sehr gute Uhr. Solide und praktisch. Bis vor ca. 8 Jahren war das ein Nischenmodell für die heißen Sommertage. Dann kamen die Trend-Hopper, jetzt ist die Uhr dadurch in eine unschöne Ecke gedrängt, leider. Die Uhr als solches ist aber ein gutes Produkt.Zitat:
Zitat von Philly
Kevin Hart, Nusret „Salt Bae“ Gökçe, Anal Ajandras, unten links ist mit nicht bekannt.
Kevin Hart kann man mit Ed Sheeran vergleichen, was das Sammeln betrifft.
Also ich bin mir ziemlich sicher dass das nicht Kevin Hart ist :grb: Unten links kenn ich aber auch nicht.
Im Ernst?!?? 8oZitat:
Zitat von datograph
Unten Links ist Scott Disick
Links oben würde ich „Pras“ (früher bei den Fugees) vermuten. Der war auch mal bei Talking Watches...
Eigentlich lässt es sich doch ganz einfach zusammenfassen:
1) Die 5711 ist eine sehr schöne & begehrenswerte Uhr (auch für einen langjährigen Uhrenliebhaber, als den ich mich schon bezeichnen würde)
2) Mit einer 5711 erwirbt man jedoch keinen horologischen Gral (alla PP 2499), jedoch als Nachfolger der 3700/3800er Nautili die traditionsreichste "Sportuhr" des weltweit renommiertesten Haute Horlogerie Herstellers (man kann diese Uhr im Notfall sogar an nichtheißen Sommertagen respektive im Winter tragen)
3) Die Uhr ist im Vergleich zu Sportuhren aus dem Hause Rolex immer noch relativ selten
4) Die Graumarktpreise für alle künstlich verknappten "Sportuhren" der bekannten Hersteller sind aktuell ein Witz
5) Für den vermeintlichen Graumarktpreis einer 5711 bietet eine gebrauchte 3940 sicherlich mehr horologische Features/klassische Patek DNA fürs Geld (Trotzem lässt sich die Zahl der 3940 Träger auch in diesem PP Liebhaberunterforum an einer Hand abzählen)
6) Ich mag meine nach knapp 2 Jahren immer noch sehr gerne:jump:
https://up.picr.de/33903729wa.jpg
Zitat:
Zitat von Philly
Natürlich nicht. Anil Arjandas lautet sein Name.Zitat:
Zitat von madmax1982
Philipp - gehört also tendenziell eher ins Lager A.
Spass Philipp: Aber "Zusammenfasung" würde ich Deinen post nicht nennen - da klar Deine subjektive Meinung. :dr:
Ich finde mein summary essay von oben besser :bgdev:
Was die Ref. 5711/1A für einen "Wert" hat - ist subjektiv. Die Uhr kostet jetzt 26k CHF: dafür gibts das gesuchte Ikonen-Gehäuse: das reicht den Meisten bereits. Ist ja auch OK.
Lager B sagt: Eine 13a+Produktion mit einem 324 SC-Kaliber, welches es in x-Calatravas gibt (in Summe: in 15! verschiedenen Ref.), eine Fummel-Krone, eine Datumsscheibe in falscher Farbe und ein veraltetes Band incl. Faltschliesse. Das kann selbst der kleine minus 7k-Bruder, die 5167 besser. Ich bleibe dabei: die Uhr ist horologisch max. den alten LP von 22k CHF "Wert". Für mich. Die Ikone kann mich mal.
Addendum: Lager C ist in Arbeit.
Ihr habt alle recht. Und trotzdem würde ich, wenn ich sie kriegen würde, sowohl die 5711 als auch die 5167 jederzeit gerne nehmen. Und beisse mich in den A***, dass sie mir früher - als ich sie jederzeit bekommen hätte - noch nicht leisten konnte (oder lieber andere Uhren gekauft habe, wie mans sieht)...
@Philly: Du hast natürlich recht, mein Post spiegelt eher (m)eine subjektive Meinung wieder, habe damals auch 22k bezahlt, würde wahrscheinlich auch jetzt die 26k zahlen, aber mehr eher nicht.
+1 Ich habe mir vor circa 2 1/2 Jahren eine 3800 für 15k durch die Lappen gehen lassen. X(Zitat:
Zitat von jk737
Warte einfach nochmal 2 Jahre, dann kostets sie auch wieder kaum mehr :-)Zitat:
Zitat von Emdi
ich denke, dass der ganze uhrenmarkt sinken wird, aber besonders wird es die dress und komplizierten watches mittleren bis oberen Preissegments treffen, also calatravas, EK, PC und auch PCC - die interessieren doch heute niemand mehr und wenn dann bietet der vintage Markt interessanteres als die aktuelle Kollektion. minute repeater werden relativ unbetroffen sein und Sportuhren auch. also wenn ich Thierry wäre, dann würde ich auf nautilus und aquanaut setzen, vielleicht eine zusaetzliche Sportlinie bringen und den rest nur mehr fürs image produzieren und um die Technologie für das ultra high end zur verfügung zu haben.
Ich glaube, das Gegenteil wird passieren. Abschmieren wird das trendige Segment (Nautilus). Der Rest wird zu einem wesentlich größeren Anteil von gefestigten Sammlern gehalten. Die brauchen auch im Abschwung kein Geld, im Gegensatz zu (im Durchschnitt) jüngeren und weniger finanzstarken Besitzern von Trenduhren. Der Grossteil der Klassiker am Markt hat schon mehrere Wirtschaftskriseb hinter sich. Das ist recht etablierte Ware (meine natürlich nicht die aktuellen Modelle beim Händler).Zitat:
Zitat von pam66
Das ist ein bisschen wie im Kunstmarkt auch. Da kannst Du es genau beobachten, welche Bereichen absacken (Trendware) und welche stabil sind (Blue Chip).Zitat:
Zitat von lascases
Du brauchst nicht zufällig die ein oder andere Nautilus......?!?:bgdev:Zitat:
Zitat von lascases
Wer könnte die nicht gut brauchen :ka:
Ja, sehr richtig.Zitat:
Zitat von PH83
genau. nur vergisst du, dass nautilus und aquanauts bereits blue chips sind, während vieles von der heutigen Komplikationen-Kollektion eher den vergleich zu relativ uninteressanten Barockmalern rechtfertigt.Zitat:
Zitat von lascases
die wirklich guten klassischen blue chips in der PP Kollektion sind vintage...aber egal, jeder wie er glaubt. wer gerne ewige Kalender aus der heutigen Kollektion oder farbenfrohe WT kauft, fine with me ... and with TS:::))))
Warte nur auf die 5740 :-) Aber zum LP :gut:Zitat:
Zitat von harleygraf
Guter Vergleich mit den Barockbildern. Die und deren Schönheit hat ja schon die viele Zeit überstanden, bei Neutönern und -bildnern wird es sich noch zeigen.
Klar ist die Nautilus etabliert. Aber es ist ein Massenmodell, dass zu einem nicht unerheblichen Teil von Leuten gehalten wird, die weniger Finanzstark sind (verglichen mit Blue Chip-Sammlern) und auch weniger an den Uhren hängen, da das reine Modekäufe waren.Zitat:
Zitat von pam66
Ja, das geht uns allen so.Zitat:
Zitat von lascases
a la Daytona in den 2000er Jahren, ein dicker Stahlklopper am Arm bevor Panerei so richtig in Mode kam (ist das eigentlich auch schon wieder vorbei?).Zitat:
Zitat von lascases
Das Modell, was bestimmte Personenkreise einfach haben mussten, da hätte eine Vintage Milgauss o.ä. ("Sammleruhr") niemanden beeindruckt.
Ich nehme lieber eine Overseas Ultra-Thin Ref. 2000V :op: Aber mein Geld wächst leider nicht auf Bäumen. :motz:Zitat:
Zitat von jk737
+1Zitat:
Zitat von lascases
aktuell bei Frank Schuster eine 5711 aus 12/2007 für 52999,- Euro.
Schon der Hammer, geht bestimmt auch nicht mehr lange bis die 5167 Stahl Aquanaut bei 40k ankommt 8o
Ich inseriere Morgen meine blaue 5711 für 79k Euro:
Die obige Uhr ist somit ein Endkunden-verifiziertes Schnäppchen-Angebot.
Und täglich grüsst das Murmeltier - von einer imaginären Preis-Treppen-Stufe höher...
Der Fuchs geht um.
Auch hier: Verkauf ohne Papiere: die Listen lichten sich um 80%...das ganze lächerliche Einstieguhren-Theater/Drama wäre vorüber. Wenn man denn will.
@Philly, sorry aber so ganz verstehe ich deinen Post nicht, was willst du sagen?
Vermutlich ist es Philipp ebenso egal wie mir, wo der Preis der 5711 hingeht...
Die derzeitige Entwicklung finde ich ziemlich schräg, einfach nur absurd. Wer als Sammler und Liebhaber eine 5711 wollte, hatte lange Gelegenheit eine zu annehmbaren Kursen zu kaufen, wer als Uhrenliebhaber beim Konzi bekannt ist, bekommt eine mit annehmbarer Wartezeit oder erhält für die aufgerufenen Graumarktpreise interessantere Patek Referenzen (neu oder vintage). Notfalls 5 Jahre warten und die Wartezeit mit einer schönen 3940 oder 5205 überbrücken...
Ganz genau - bb.
Bernhard - ich beantworte die Frage des threads.
Antwort (Zitat aus einem Film): "Stupid is as stupid does" und liefere die Lösung des vermeintlichen "Problems".
"Schau nicht um, der Fuchs geht um" ist ein populäres Kinderspiel (drop The handkerchief-game). Nicht immer wird der letzte, der Erste sein.
Sprich, du weißt es selbst nicht so genau :ka:Zitat:
Zitat von Philly
Was soll ich selbst nicht so genau wissen? Möchtest Du gerne eine exakte Zahl?
Nein, die kann man wohl eher nicht liefern.