ja aber die Gruppe der Träger wird dann im Vergleich zu den "Safelagerern" prozentual immer geringer, was eigentlich schade ist
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ja aber die Gruppe der Träger wird dann im Vergleich zu den "Safelagerern" prozentual immer geringer, was eigentlich schade ist
So isses wohl. Der Anteil derer, die sich eine Nautilus als Spekulationsobjekt und nicht als Trageuhr kaufen steigt. Was die Nachfrage weiter befeuert. Und auch diejenigen, die sie sich eigentlich als täglichen Begleiter gekauft haben können sich sicherlich zum Teil nicht ganz davon frei machen. Wahrscheinlich hätte sogar ich darüber nachgedacht, meine 5711 zu behalten, wäre mir diese aberwitzige Wertentwicklung damals bekannt gewesen. Eine Uhr die ich wirklich komplett langweilig finde und die wohl dann ihre Zeit im Safe/ Schließfach verbracht hätte und nicht am Arm eines Liebhabers.
Liebhaberei war halt noch nie das Kriterium dafür, ein begehrtes Luxusprosukt erwerben zu dürfen. Das war und wird immer ausschließlich Geld sein.
Luxus ist für mich etwas was man nicht braucht. Und schöne Uhren braucht kein Mensch. Aber man möchte sie besitzen. Aber ich eben ausschließlich um sie zu tragen und mich so an ihnen zu erfreuen. Wird es spekukativ ist bei mir schlagartig der Spaß vorbei. Aber zum Glück gibt es ja viele Uhren, die davon nicht betroffen sind und mir zudem noch deutlich besser gefallen als jede Nautilus.
Ich glaube, wenn ich jetzt eine 5711 hätte und keine emotionale Verbindung zu Ihr hätte, dann würde ich die Uhr weghauen und gegen eine Uhr mit Komplikation tauschen. EK oder sowas.
So ist es; die Spielwiese ist groß und es ist für jeden was dabei. Es hilft nix sich zu ärgern, wenn man ein bestimmtes Modell nicht bekommt, weil man entweder gar nicht mehr auf die Warteliste kommt oder den überzogenen Graumarktpreis nicht zahlen möchte oder kann.Zitat:
Zitat von Uhrgestein42
Es hat ja keiner ein "Recht" darauf, eine bestimmte Uhr zu bekommen.
Und wenn man sich überlegt, welche technische Leckerbissen man für den aktuellen Graumarktpreis einer 5711 bekommen kann bzw. tolle Edelmetallsporties bei Rolex, dann kann bzw. sollte man schonmal ins Grübeln kommen wenn einem der Zorn nicht komplett die Sinne vernebelt. :D
Ja, vorallem weil:
In die Uhren-Geschichte wird die 5711/1A def. nicht eingehen - denn dafür ist diese Ref. generell einfach viel zu unbedeutend (Produktionszeit i.e. Mengen). Wir befinden uns im 14.Jahr...
Es kommt halt darauf an, weshalb man eine solche Uhr kaufen will.
Das Ganze (erhöhte Nachfrage aufgrund gesteigerter Popularität in "Funk&Fernsehen&Co.") wird sich irgendwann beruhigen. Bereits jetzt gibt es die Uhr en masse zu kaufen - denn die jetzigen "Preise" werden mit Ausnahmen (zum Tragen) nicht bezahlt - die temporären Spekulationsobjekte wandern in der Sekundärmarkt-Weltgeschichte umher...
...und als (langfristiges) investment eignen sich - spezifisch moderne Uhren - generell suboptimal.
Hallo Philly,
da bin ich etwas anderer Meinung.
Sicherlich ist die 5711 keine 1518 oder 2499 und wird aufgrund der Einfachheit nicht in solche Preisregionen vorstoßen.
Allerdings ist die 5711 als Nachfolger der 3700 eine der klassichen Patek Referenzen und die Preisentwicklung der 3700 beweist für mich,
was auch bei der 5711 möglich sein kann.
Eine solche Uhr, wie auch eine Daytona oder eine Royal Oak wird aus meiner Sicht immer einen gewissen Nimbus behalten und das sollte sich in der Entwicklung
widerspiegeln.
Ich persönlich besitze eine 5711 aus der Zeit vor dem großen Hype und hatte den damaligen Preis schon als grenzwertig erachtet.
Was sich momentan abspielt (und das gilt für mittlerweile fast nahezu alle Stahlmodelle) ist aus meiner Sicht wirklich abnormal.
Auf der einen Seite freue ich mich über den Wertzuwachs, aber auf der anderen Seite verdirbt es schon irgendwie die Lust an dieser Passion,
da es nur noch um Rendite geht, man als Normalo mittlwerweile kein Modell mehr über den Konzi erwerben kann und Preise für eingestellte Referenzen
in Spheren gerückt sind, bei denen ich persönlich raus bin bzw. mir dafür andere, kompliziertere Uhren suche.
Was mein persönliches Trageverhalten angeht, so steigt mit zunehmendem Wert der Uhren, meine Sensibilität. Ich achte schon mehr darauf wann und wo ich meine Uhren anziehe. Wenn ich mit den Jungs einen Saufen geh, dann ziehe ich meist "günstige" Rolexmodelle an, welche auch nicht so sensibel sind, was bspw. die Lünete betrifft.
Hallo Pit,
selbstverständlich jedem seine Meinung :gut: :dr:
Die Stückzahl der Stahl-3700 (~4.5k) ist bereits heute signifikant kleiner als diejenige der laufenden (weit>10k) 5711/1A-Produktion. (Desweiteren kann man - heute - die 3700 nur in gewissen Aspekten mit der 5711/1A vergleichen).
Weshalb "sucht" kein- nennen wir Ihn: "Stammkunde" eine 5711/1A?
Weil er A)eine hat (Uhr ist verfügbar), oder B) gar keine will.
Kennst Du einen passionierten Uhren-Träger mit Horlogerie-Kenntnissen, welchem die Uhr: eine Stahl-5711 - zum Tragen - 50k "Wert" ist?
Also handelt es sich bei den "Interessenten im Sekundärmarkt-Angebot" grösstenteils um Händler A, Einsteiger, Händler B, Spekulanten, Händler C.
Wenn eine Uhr nicht verkauft wird, oder lediglich von Händler-A zu Händler-B geistert, dann entspricht der aufgerufene Preis nicht dem Marktpreis. Das ist hier mE zurzeit bereits der Fall.
Niemand kann die PE einer Ref. zurzeit voraussagen: dies sind Alles Annahmen, höchstens noch aufgrund einiger Theorien, e.g. Modelle.
Bei der 5711/1A jedoch - geht es schon länger nicht mehr um die Uhr:
Ich habe auch zwei 5711/1A, für welche ich beide <LP bezahlt habe - mehr ist die Uhr techn. und haptisch - mir! - def.! auch nicht Wert.
Bezogen auf das Produkt, die Uhr ist der neue LP bereits grenzwertig...aber wie beschrieben: es kommt nunmal darauf an, weshalb man eine spezifische Referenz kauft/sucht.
Hallo Philly,
alles was du schreibst sehe ich sehr ähnlich.
Allerdings ist der Marktpreis eines Produktes nicht immer rational bzw. objektiv ausgerichtet.
Ich will damit sagen, dass eine Uhr, die mehr Komplikationen hat oder in Edelmetall gefertigt wurde nunmal nicht immer teurer sein muss als eine komplikationslose Stahluhr. Das Gleiche gilt bei Autos: Ein neues Auto, dass schneller Fährt und mehr Technik zu bieten hat ist ja auch nicht immer teurer als ein altes Auto mit wenig Schnickschnack und wenig Leistung.
Es kommt also nur darauf an, dass Leute bereit sind, den aufgerufenen Preis zu zahlen und bei der 5711 tun das Viele auch einfach deshalb, weil die Uhr klassisch schlicht, dennoch sportlich ist und einfach mit einer tollen Optik bei Gehäuse und Blatt daher kommt. Wenn einem die Uhr besser gefällt als ein Jahreskalender in Platin, dann zahlt man halt im Zweifel auch mehr dafür, auch wenn es rational nicht sinnig ist.
Sicherlich sind auch die Spekulanten an den deutlichen Aufschlägen schuld. Aber man darf auch nicht vergessen, dass Leute ganz bewusst diese Uhr haben wollen besonders eben weil sie teuer ist und man sie mittlerweile kennt - so nach dem Motto "Das muss ein geiler Typ sein, der für 45k€ eine Stahlzwiebel trägt".
Ich bin mir sicher, dass wenn die Uhr 3.000€ kosten würde, deutlicher weniger Leute die Uhr haben wollten. So funktioniert das leider Gottes nunmal mit den Luxusprodukten. Die wenigstens kaufen diese Dinge nur für sich. Warum sind den überall die Labels so fett drauf. Man soll sie ja schließlich auch sehen, damit jeder weiß was man sich leisten kann.
Das gilt sicherlich nicht für die meistens Patek Aficionados hier, aber doch leider für viele Außerhalb. Früher war`s die Vollgold-Rolex, heute ist es die Stahl Patek.
Schade...
Anhang 200445
Ich liebe sie :dr:
Eigentlich kann man doch sagen, dass unsere EUROs täglich an Wert verlieren :D
Übel ist sie nicht...
Anhang 200449
Schönes Foto, Robert :)
Ein Traum..
Zitat:
Zitat von jekyller
Sie ist ne ganz Hübsche:gut:
Auf jeden Fall :gut:
Mal wieder was mit Bezug zum Threadtitel. :)
https://www.worldoftime.de/de/patek....lus-25426.html
Gruß
Erik
Gehts meiner Ex gut Erik :dr: ?
Geht ja noch vom Preis, wenn ich mir das hier ansehe 8o:Zitat:
Zitat von Bullit
https://uhren-schoefer.de/index.php/site/de/watch/2050
LG
Oliver
Der geht's sehr gut. Ist zur Zeit sogar in der Heavy Rotation. =)Zitat:
Zitat von The Banker
Gruß
Erik
Naja, ist eine Semi-Vintage und wird nur in "gute Hände" abgegeben :rofl:.
Erik: Enjoy !
Ich hoffe, es handelt sich um eine Uhr...:weg:Zitat:
Zitat von Bullit
:D
:rofl:
Gruß
Erik
Haha :rofl::rofl::rofl:Zitat:
Zitat von The Banker
Gier hat halt keine Grenzen; mit entsprechend viel Fantasie wird geworben! :rolleyes: :D
:rofl::rofl::rofl:Zitat:
Zitat von The Banker
Gute Haende Geschwaetz geht immer…. :bgdev:
Ich komme aus dem Lachen nicht mehr raus, lol! :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
https://www.rolexforums.com/showpost...72&postcount=1
LOOOOOL
Bei Triple Sealed tät ich es mir ja überlegenZitat:
Zitat von datograph
Hat das alte Band. Super-Rarität. Quasi eine Only-Watch 2019. Ein Schnapper.
Eben in Köln beim Grauen eine neue für 60k gesehen 8o
Das ist absoluter Wahnsinn wenn man bedenkt was der Listenpreis ist.
Eine 5980 war für 83k zu haben.
Boah! Jetzt geht die schwarze 5980 sogar schon über die 100k Hürde...
Natürlich im Land der Tulpenzwiebeln ;-)
Gut, ob die dafür weggeht ist sicherlich fraglich...
https://www.chrono24.de/patekphilipp...-id9878682.htm
Verrückte Zeiten – schönen Sonntag,
Gerrit
Langsam nimmt das groteske Züge an. 8o
Und ich hab mich vor nem halben Jahr drüber aufgeregt, dass wenn der Konzi bei mir wegen der 5712 anruft, ich nicht bereit wäre 35k auf den Tisch zu legen...
Die liegt ja momentan auch über 50k auf den Plattformen...
Ich glaube, ich nehm sie doch, wenn der Anruf kommt. ;)
hier sogar für 99.5 k€ ...Zitat:
Zitat von valoletten
https://www.worldoftime.de/de/patek....lus-25650.html
Wie gut, dass ich nur die poor people Nautilus-Varianten in Edelmetall habe...
Haben eigentlich Graumarkthändler mittlerweile Immobilienmaklern und Schrotthändlern den Rang abgelaufen?
...nicht ganz, ist eine 3712 das ist eine ganz andere Uhr und ein gehöriger Unterschied, schau mal genau hin!Zitat:
Zitat von egghead
...und die 5980 strebt nach den 100k,... mal sehen ob dieses zum Ende des Jahres wirklich im Markt erreicht wird....
Ich glaube ich brauche noch eine 5980/1R... Mal nach dem LP schauen...
BB hier in BRD:
Preis: 76'520 EUR