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die bezüge bleiben doch die gleichen :grb: vielleicht müsste er aber nun etwas tun für sein geld....Zitat:
Original von madmax1982
Krankschreiben klar, aber mehrmals hintereinander! Würd ich auch machen und hat mit Drückebergerei nix zu tun. Die wollen Dich schließlich dazu zwingen für lau zu Buckeln und jetzt auch noch irgendwo im Niemandsland. Nö, da würd ich echt mit harten Bandagen kämpfen.
Nur Mut und lass dich nicht unterkriegen! :gut:
Zivi ist imho keine gerecht bezahlte Arbeit, sondern reine Ausbeutung; die paar Kröten, die dabei rumkommen, können nicht als gerechte Entlohnung bezeichnet werden.
Nur meine Meinung; das hier soll allerdings kein Politikthread werden.
bei wehrzeit oder ersatzdienst geht es auch nicht um gerechte entlohnung, sondern höchstens um existenzerhaltung. kann ne lehrreiche zeit sein, wenn man sie dann nutzt.....Zitat:
Original von madmax1982
Zivi ist imho keine gerecht bezahlte Arbeit, sondern reine Ausbeutung; die paar Kröten, die dabei rumkommen, können nicht als gerechte Entlohnung bezeichnet werden.
Nur meine Meinung; das hier soll allerdings kein Politikthread werden.
Mei, Lehre im Handwerk wird auch nicht gerecht entlohnt. Streng genommen bin ich noch nie gerecht entlohnt worden :op:
Es zwingt dich aber keiner dazu, ne Lehre zu machen. :D
Auch wieder wahr :grb: :D
Montiere Deine Cam aufm Damenklo und sags dem Chef, dann will er sicher dein Dreund sein und ihr schaut die nächsten Monate "Video" zusammen
:gut: :gut: :gut: :gut:Zitat:
Original von orange
bei wehrzeit oder ersatzdienst geht es auch nicht um gerechte entlohnung, sondern höchstens um existenzerhaltung. kann ne lehrreiche zeit sein, wenn man sie dann nutzt.....Zitat:
Original von madmax1982
Zivi ist imho keine gerecht bezahlte Arbeit, sondern reine Ausbeutung; die paar Kröten, die dabei rumkommen, können nicht als gerechte Entlohnung bezeichnet werden.
Nur meine Meinung; das hier soll allerdings kein Politikthread werden.
nur manche ziehen daraus keine lehre ...leider
kohle ist nicht alles, das vergessen viele ....
schreibe eine dicke beschwerde an den nächst höheren, hoffe das er nicht in angemessener zeit drauf reagiert, und schreibst die nächste an den nächsthöheren wegen nicht bearbeitung deiner beschwerde, so beginnt ein fass zu rolle.
mobbing ist immer gut als ansatz
und hast du de Schulleiter und den Polizisten gefilmt und gesehen das der Polizist korrupt ist
das wäre es doch gewesen Locco der Zivi deckt alles auf
ne setz dich in dein A5 und fahr jeden Tage durch die Weltgeschichte passt doch
oder noch besser schlag den Schulleiter und den anderen Zivi dann sperren sie dich 5 Monate ein und alles ist vorrüber
Und wieder ein Qualitätsbeitrag von T. aus M.
habe jetzt die 7 seiten gelesen und mein anfängliches mitgefühl für den ts beginnt zunehmend zu bröckeln :grb:
worum geht es denn eigentlich :grb: und den diebstahl, oder darum eine zivistelle in der nähe von zuhause zu bekommen :ka:
mir persönlich stellen sich die nackenhaare auf, wenn ich von deinem problem mit der versetzung lese :motz:
laß deinen anwalt die sache mit dem diebstahl klären (dafür drücke ich dir übrigens die daumen!), und mach deinen job., egal wo. es sind nur noch 4,5 monate und du hast auch noch 1 monat urlaub! du tust gerade so, als müßtest du lebenslänglich in die strafkolonie :motz:
anstatt zu jammern solltest du deine arbeit machen. trag es also mit fassung :op:
sorry, aber das ist meine meinung :ka:
Egal wo? Mit Verlaub, ich hätte schon gern zumindest Kontrolle darüber, wo ich meine Zwangsarbeit verrichten muß, wenn ich schon einen unfreiwilligen Job abreißen muß. 3,5 Monate? Das bedeutet ne neue Unterkunft, Umzug, evtl. ne Menge Fahrzeit, Streß und Kosten. Ich bin zuweilen erstaunt, wie freiwillig hier manche Member auf ihre Selbstbestimmungsrechte verzichten und das auch von anderen erwarten.
@don:
gebe dir ansatzweise recht, aber nur bis zu einem gewissen punkt, denn:
ich kann mein schicksal auch selbst in die hand nehmen, will heissen mir etwas geeignetes suchen! zu erwarten, daß ich alles auf nem silbertablett präsentiert bekomme, ist in der heutigen zeit ehr illusorisch! hinzu kommt, daß ja offensichtlich nicht der diebstahl allein ausschlaggebend ist. der ts hat ja einige verfehlungen (verspätungen, falsches parken) eingeräumt. somit ist er ja nicht ganz unschuldig an den differenzen, oder?
und was heißt unfreiwilliger job? bisher ist es in unserem staat nun mal so, daß es eine wehrpflich, ersatzweise zivildienst gibt. ob gut oder schlecht, sinnvoll oder unsinnig steht nicht zur debatte! jeder kann also für sich entscheiden, bw oder ziwi. leider kann es dann passieren, daß man auch weiter entfernt eingesetzt wird. insofern hat er ja bisher glück gehabt.
aber wie gesagt, das ist meine ganz perönliche meinung :op:
Zitat:
Original von SoccaRoo13
@don:
gebe dir ansatzweise recht, aber nur bis zu einem gewissen punkt, denn:
ich kann mein schicksal auch selbst in die hand nehmen, will heissen mir etwas geeignetes suchen! zu erwarten, daß ich alles auf nem silbertablett präsentiert bekomme, ist in der heutigen zeit ehr illusorisch! hinzu kommt, daß ja offensichtlich nicht der diebstahl allein ausschlaggebend ist. der ts hat ja einige verfehlungen (verspätungen, falsches parken) eingeräumt. somit ist er ja nicht ganz unschuldig an den differenzen, oder?
und was heißt unfreiwilliger job? bisher ist es in unserem staat nun mal so, daß es eine wehrpflich, ersatzweise zivildienst gibt. ob gut oder schlecht, sinnvoll oder unsinnig steht nicht zur debatte! jeder kann also für sich entscheiden, bw oder ziwi. leider kann es dann passieren, daß man auch weiter entfernt eingesetzt wird. insofern hat er ja bisher glück gehabt.
aber wie gesagt, das ist meine ganz perönliche meinung :op:
:gut:
Verspätungen? Falsches parken? Steinigt ihn!
Ersatzwehrdienst ist keine Arbeit, sondern Bürgerpflicht.Zitat:
Original von madmax1982
Zivi ist imho keine gerecht bezahlte Arbeit, sondern reine Ausbeutung; die paar Kröten, die dabei rumkommen, können nicht als gerechte Entlohnung bezeichnet werden.
Nur meine Meinung; das hier soll allerdings kein Politikthread werden.
:gut: :DZitat:
Original von Donluigi
Verspätungen? Falsches parken? Steinigt ihn!
Wenn ich hier erzählen würde, wie ich mich um diesen Dienst gedrückt habe, dann würde ich hier wohl völlig zerrissen werden. Ich habe weder Zivildienst noch BW gemacht, und würd's auch noch immer nicht machen wollen.
Insofern kann ich den TS sehr gut verstehen. Helfen kann ich aber leider nicht.
Bürgerpflicht :rofl: Tolle Bürgerpflicht, die zum einen nur für die Hälfte der Bürgerschaft gilt und zum anderen weder von großen Teilen der Bevölkerung (okay, das gilt für die meisten Bürgerpflichten) noch von großen Teilen der Regierung gewollt wird. Wäre es eine Pflicht, würde die Sache strenger gehandhabt. Daß dem nicht so ist, zeigt die geringe Zahl derer, die tatsächlich hinmüssen.
Zitat:
Original von Julian_B
:gut: :DZitat:
Original von Donluigi
Verspätungen? Falsches parken? Steinigt ihn!
Ich habe weder Zivildienst noch BW gemacht, und würd's auch noch immer nicht machen wollen.
Ich auch nicht :dr:
Deshalb kann ich jetzt Töne spucken, große.
Also gut; OT on:Zitat:
Original von Mostwanted
Ersatzwehrdienst ist keine Arbeit, sondern Bürgerpflicht.Zitat:
Original von madmax1982
Zivi ist imho keine gerecht bezahlte Arbeit, sondern reine Ausbeutung; die paar Kröten, die dabei rumkommen, können nicht als gerechte Entlohnung bezeichnet werden.
Nur meine Meinung; das hier soll allerdings kein Politikthread werden.
Das seh ich nunmal nicht so. Die Wehrpflicht wurde im kalten Krieg eingeführt, um zumindest auf dem Papier die Verteidigunsfähigkeit der Bundesrepublik gegenüber dem Ostblock gewährleisten zu können. Das ist heute völlig überholt und wird nur aufrechterhalten, um ein marodes Sozialsystem funktionsfähig zu halten.
Das System an sich strotzt vor Ungerechtigkeiten. Zum tatsächlichen Wehrdienst wird nur ein Bruchteil eines Jahrgangs eingezogen; Frauen gar nicht, was ebenfalls diskrimierend ist.
Wer schon bei der Musterung äußert, dass er verweigern möchte, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit für tauglich befunden; schon wieder eine billige Zwangsarbeitskraft mehr an Land gezogen.
Hier von Bürgerpflicht zu sprechen, ist Zynismus.
Es wäre mal sehr lustig zu sehen, was passieren würde, wenn von einem Jahrgang kein einziger verweigern würde. ;)
Solange es Wehrpflicht gibt, ist es Pflicht. Deshalb heisst es auch Wehrpflicht und nicht Wehrwillundwernicht.
Verweigerer können doch froh sein, einen Ersatz angeboten zu bekommen. Von den Leuten die ich früher so gekannt habe, hat keiner Zivi gemacht wegen "Gewissenskonflikten". Das hatte alles banale Gründe wie jeden Abend Zuhause, RTW fahren ect. . :ka:
Vorhin hast du noch von Bürgerpflicht gesprochen und dich dabei auf den Zivi bezogen. :grb:
Egal; ich nehme nicht jede Pflicht, Vorschrift oder Verordnung - egal wie unsinnig oder auch nicht - als gottgegeben und in Stein gemeißelt hin. Wenn du dies gern tust, so sei es dir gegönnt! :dr:
[quote]Original von Mostwanted
.
Verweigerer können doch froh sein, einen Ersatz angeboten zu bekommen.
Das ist ja nun mal ein ganz interessanter Gedanke. Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternative zum "Angebot eines Ersatzes"?
Zitat:
Original von madmax1982
Vorhin hast du noch von Bürgerpflicht gesprochen und dich dabei auf den Zivi bezogen. :grb:
Egal; ich nehme nicht jede Pflicht, Vorschrift oder Verordnung - egal wie unsinnig oder auch nicht - als gottgegeben und in Stein gemeißelt hin. Wenn du dies gern tust, so sei es dir gegönnt! :dr:
Klar hat der Zivi die Verplichtung seinen "Dienst" abzuleisten, so wie der Soldat auch. So sieht es die Bundesrepublik. Wie ich das finde, interessiert die Bundesregierung leider nicht :ka:
[quote]Original von HH50
Trotzdem hingehen müssen. Nicht alle Staaten bieten die Variante "Verweigerung" an.Zitat:
Original von Mostwanted
.
Verweigerer können doch froh sein, einen Ersatz angeboten zu bekommen.
Das ist ja nun mal ein ganz interessanter Gedanke. Was wäre denn deiner Meinung nach die Alternative zum "Angebot eines Ersatzes"?
Trotzdem hingehen müssen. Nicht alle Staaten bieten die Variante "Verweigerung" an.[/quote]
Aufgrund deiner vorherigen Argumentation, bin ich von dieser Antwort irgendwie nicht überrascht. :rolleyes:
Es ist wirklich unglaublich, was hier teilweise für ein Sch...geäußert wird.
Dann muss man eine Berufsarmee einführen, alles andere ist sowieso Blödsinn. Aber halt - der Pflegenotstand wird mit billigen Zivisklaven bekämpft, dass kann es nicht sein....
Zitat:
Original von madmax1982
Also gut; OT on:Zitat:
Original von Mostwanted
Ersatzwehrdienst ist keine Arbeit, sondern Bürgerpflicht.Zitat:
Original von madmax1982
Zivi ist imho keine gerecht bezahlte Arbeit, sondern reine Ausbeutung; die paar Kröten, die dabei rumkommen, können nicht als gerechte Entlohnung bezeichnet werden.
Nur meine Meinung; das hier soll allerdings kein Politikthread werden.
Das seh ich nunmal nicht so. Die Wehrpflicht wurde im kalten Krieg eingeführt, um zumindest auf dem Papier die Verteidigunsfähigkeit der Bundesrepublik gegenüber dem Ostblock gewährleisten zu können. Das ist heute völlig überholt und wird nur aufrechterhalten, um ein marodes Sozialsystem funktionsfähig zu halten.
Das System an sich strotzt vor Ungerechtigkeiten. Zum tatsächlichen Wehrdienst wird nur ein Bruchteil eines Jahrgangs eingezogen; Frauen gar nicht, was ebenfalls diskrimierend ist.
Wer schon bei der Musterung äußert, dass er verweigern möchte, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit für tauglich befunden; schon wieder eine billige Zwangsarbeitskraft mehr an Land gezogen.
Hier von Bürgerpflicht zu sprechen, ist Zynismus.
Es wäre mal sehr lustig zu sehen, was passieren würde, wenn von einem Jahrgang kein einziger verweigern würde. ;)
Ich habe selber auch Zivildienst geleistet und muss sagen, dass es einfach ne verdammt geile Zeit war.
Klar, mit dem Sold kann man sich keine Rolex kaufen, aber 600€ im Monat sind im Gegensatz zum Taschengeld in der Schulzeit schon n Haufen Mäuse :supercool:
Ausserdem lehrnt man bei den meisten Zivi-Jobs auch einiges fürs spätere Leben, vorallem wenn man in Sozialeneinrichtungen arbeitet.
Zitat:
Original von Mostwanted
Trotzdem hingehen müssen. Nicht alle Staaten bieten die Variante "Verweigerung" an.
Dann äussere halt keinen Sch..... :ka:Zitat:
Original von HH50
Aufgrund deiner vorherigen Argumentation, bin ich von dieser Antwort irgendwie nicht überrascht. :rolleyes:
Es ist wirklich unglaublich, was hier teilweise für ein Sch...geäußert wird.
Nehmen wir an: Du hast Probleme damit, jemanden im Krieg zu töten. Dein gutes Recht! Sollte Dich auch keiner zwingen. Aber was spricht dagegen, trotzdem der Wehrpflicht in Form einer Grundausbildung nachzukommen? Im Kriegsfall musst Du dann eben NICHT feuern.
Das die Zeit sinnlos vertan ist, ändert nichts an dem Gesetzt der Wehrpflicht. Jetzt bietet der Staat dir an, den "Dienst" in einem anderen Bereich abzuleisten (Zivildienst). Wieso solltest Du jetzt mehr Rechte haben, als die Wehrpflichtigen? :grb:
Dienst am Staat ist eben nix wo Selbstbestimmung gerne gesehen wird :op:
@alle:
es ist doch wohl klar, daß bei diesem thema die meinungen auseinander gehen. trotzdem sollte jeder hier seine freie meinung äußern dürfen, ohne gleich gesteinigt, beschimpft oder lächerlich gemacht zu werden :op:
zum besseren verständnis der rechtlichen lage fürge ich hier einige auszüge aus dem grundgesetz an:
Wehrpflicht:
Männliche Personen können mit Vollendung des achtzehnten Lebensjahres (Volljährigkeit) auf Grund von Art. 12a GG zum Dienst in den Streitkräften, im Bundesgrenzschutz oder in einem Zivilschutzverband verpflichtet werden.
Tatsächlich wurden nie Wehrpflichtige zum Bundesgrenzschutz einberufen. Durch die Umwandlung des Bundesgrenzschutzes in die Bundespolizei 2005 wurde diese Vorschrift des Grundgesetzes inhaltslos. Zivilschutzverbände wurden bis heute nicht aufgestellt.
Die einfachgesetzliche Grundlage für die Wehrpflicht bildet das Wehrpflichtgesetz (WPflG). Gemäß § 1 WPflG sind alle männlichen bundesdeutschen Staatsbürger vom vollendeten 18. Lebensjahr an wehrpflichtig. Die Wehrpflicht endet generell mit Ablauf des Jahres, in dem der Wehrpflichtige das 45. Lebensjahr vollendet, bei Offizieren und Unteroffizieren mit Ablauf des Jahres, in dem sie das 60. Lebensjahr vollenden. Im Spannungs- und Verteidigungsfall endet die Wehrpflicht für alle mit Ablauf des Jahres, in dem der Wehrpflichtige das 60. Lebensjahr vollendet (§ 3).
Zivildienst:
Im Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland ist kein Wahlrecht zwischen Kriegsdienst mit der Waffe und Zivildienst vorgesehen. Doch laut Art. 4 des Grundgesetzes darf niemand gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst gezwungen werden. Gemäß Art. 12a kann „wer aus Gewissensgründen den Kriegsdienst mit der Waffe verweigert, […] zu einem Ersatzdienst verpflichtet werden.“ In Deutschland werden die gesetzlichen Bedingungen durch das Zivildienstgesetz geregelt. Die Verwaltung des Zivildienstes geschieht durch das Bundesamt für den Zivildienst. Analog dem Wehrbeauftragten gibt es den Bundesbeauftragten für den Zivildienst, an den sich die Zivildienstleistenden mit Eingaben und Beschwerden wenden können.
unabhängig davon, möchte ich nochmals erwähnen, daß ich dem ts die daumen drücke, daß er sein geld zurück bekommt. :gut:
in diesem sinne....
So meinte ich das. Sind alles Vorschriften, die nur von der Politik geändert werden können. Da hilft nix ;)
Ob Unsinn oder nicht, es ist in Paragraphen gegossen.... :D
jo, die neue stelle is sau geil bisher. alle total freundlich und unbürokratisch, die 4 zivis die da waren heute auch alle nettund auch abi gemacht alle, hat man sofort gemerkt.
bin dann bei einem mitgefahren (essen auf rädern), hat spaß gemacht auf jeden fall und meine arbeitszeit war von 9:30 bis 14:00,
traumhaft also.
die chefin meinte aber, dass wohl nix mehr frei is bei essen auf rädern und ich mit nem pflegejob rechnen muss :(
morgen fahr ich dann nochmal bei dem zivi mit (richtig korrekter typ, fährt nen scirocco und sein vater is manager bei vw lol)
und am donnerstag mach ich dann nen rundgaNG mit diesem pflegetypen, mal gucken ob ich darauf klar komm.
der zivikollege dort meinte dass mein vorgänger auch so einen pflegejob machen sollte und der nach einer woche so psychisch belastet war, dass man ihm nen neuen job gegeben hat (so ein blindes mädchen zur schule fahren und zum unterricht begleiten, sowas würd ich auch gern machen auf jeden fall)
na dann man tau :grb::ka:
Na, klingt doch nach ganz guter Entwicklung. Spannend ists auf jeden Fall. Viel Erfolg :gut:
Zitat:
Original von Loco1990...
ich telefoniere seit 2 Tagen rum, es ist hier in meiner Nähe nichts mehr zu machen...
Irgendwie fehlt deinen beiden letzten Beiträgen der Zusammenhang.Zitat:
Original von Loco1990
jo, die neue stelle is sau geil bisher. ...
haben die bestimmt auch sofort gemerkt alleZitat:
Original von Loco1990
jo, die neue stelle is sau geil bisher. alle total freundlich und unbürokratisch, die 4 zivis die da waren heute auch alle nettund auch abi gemacht alle, hat man sofort gemerkt.
:D
einmal mehr bestätigt sich die Lebensweisheit meiner Oma:
"Wenn ich nicht mehr weiter weiss, dann kommt von irgendwo ein Lichtlein her."
Wenn ich heute so 35 bis 40 wäre und mir das Gestammele und Durcheinander des TS durchlese und das für bare Münze nehme, was er von anderen Zivis (mit Abitur saugeul echt)schreibt, dann würde ich mich ganz schnell selber um meine Rente kümmern.
Aber man soll ja nicht verallgemeinern. :motz:
[quote]Original von Uhren-Fan
.... dann würde ich mich ganz schnell selber um meine Rente kümmern.
quote]
Genau das habe ich meinem Zivi- leistenden Sohn auch schon gesagt :D
Das habe ich auch gemacht.Zitat:
Original von Uhren-Fan
Wenn ich heute so 35 bis 40 wäre und mir das Gestammele und Durcheinander des TS durchlese und das für bare Münze nehme, was er von anderen Zivis (mit Abitur saugeul echt)schreibt, dann würde ich mich ganz schnell selber um meine Rente kümmern.
Aber man soll ja nicht verallgemeinern. :motz:
Diese Abiturgestählten Phrasendrescher sind unglaublich.
Inzwischen entwickelt man schon Standesdünkel, wenn man
die Schulzeit mit dem Abitur hinter sich gebracht hat.
Was für eine unglaubliche Leistung
:rofl: