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Ja, die Dinger sind teilweise riiiiiiieeeesig...Zitat:
Original von Submaniac
Man könnte bei Euch glauben ausser BMW, Mercedes und Audi gäbs keine Autohersteller auf der Welt. Eure Teller sind ganz schön groß, dass ihr nicht über den Rand schauen könnt.
http://i177.photobucket.com/albums/w...973/teller.jpg
Die verbliebenen Engländer noch. Sonst will ich gar nicht wissen, was da noch rumfährt :DZitat:
Original von elmar2001
Doch, Porsche gibt es auch noch ...Zitat:
Original von Submaniac
Man könnte bei Euch glauben ausser BMW, Mercedes und Audi gäbs keine Autohersteller auf der Welt. Eure Teller sind ganz schön groß, dass ihr nicht über den Rand schauen könnt.
bitte auch nicht die Toechter und Soehne der bayrischen hersteller vergessen: Mini, RR und LamboZitat:
Original von elmar2001
Doch, Porsche gibt es auch noch ...Zitat:
Original von Submaniac
Man könnte bei Euch glauben ausser BMW, Mercedes und Audi gäbs keine Autohersteller auf der Welt. Eure Teller sind ganz schön groß, dass ihr nicht über den Rand schauen könnt.
Ferrrari ist auch noch akzeptabel
Und die hübschesten Töchter Bentley und Aston Martin nicht zu vergessen. ;)
:grb: :grb:
das eine ist VW und das andere gehoert kollege richards.......
Korrekt, und jetzt?
OOOOOOOOoohhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmm..... :D
nnnnniiiiiiiiibusssssssssfaaaaaaaahreeeeeerrrrr...Zitat:
Original von David1973
OOOOOOOOoohhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmm..... :D
Aston Martin ist das Auto an Schönheit schlechthin. :verneig:Zitat:
Original von paddy
Und die hübschesten Töchter Bentley und Aston Martin nicht zu vergessen. ;)
Zitat:
Original von elmar2001
Aston Martin ist das Auto an Schönheit schlechthin. :verneig:Zitat:
Original von paddy
Und die hübschesten Töchter Bentley und Aston Martin nicht zu vergessen. ;)
OT: Also Deinen Satz habe ich jetzt 5x gelesen, kapiere auch was Du damit sagen möchtest....aber Deutsch ist das nicht, oder doch :grb:
P.S.: Grundsätzlich gebe ich Dir recht, Aston Martin baut schöne Autos, hat aber auch ein paar "Ausrutscher" hinter sich ;)
http://i177.photobucket.com/albums/w...-lagonda-1.jpg
Copy Planetgadget
Sorry David, aber der Lagonda ist das schärfste 4türer
aller Zeiten, da pfeif ich auf alles was sonst noch
so kreucht und fleucht (außer Jag natürlich).
Gruß
Robby
David, hauptsache Du hast mich verstanden. ;)
Und ich meine die aktiellen Modelle. Da ist ein Auto schöner als das andere. Hier in MUC ist ein Händler am Odeonsplatz und man erwischt sich, einfach mal da vorbeizugehen und zu staunen.
Mal eine andere Frage.
Meine liebe Frau überlget sich zur Zeit auch auf den A3 Sportback umzusteigen - ist aber nicht so übermäßig PS-süchtig.
Zur Auswahl stehen der 1,4 Liter TFSI mit 125 PS und der 1,8 Liter TFSI mit 160 PS. Se ist beide Probegefahren, kann sich aber nach wie vor nicht so ganz entscheiden.
gibt es zu einem der Motoren etwas nagatives oder eine ganz besondere Kaufempfehlung?
Kraft kommt aus Hubraum und Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Hubraum.
wenn Sie nicht PS süchtig ist, nimm den 1.4 das langt :gut:
Ich mag meinen Sportback, wie am ersten Tag =)
dachte ich früher auch, aber sehe ich inzwischen nicht mehr ganz so eingleisig :-)Zitat:
Original von Suerlänner
Kraft kommt aus Hubraum und Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Hubraum.
Zitat:
Original von *Triple_H*
dachte ich früher auch, aber sehe ich inzwischen nicht mehr ganz so eingleisig :-)Zitat:
Original von Suerlänner
Kraft kommt aus Hubraum und Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Hubraum.
Das mit dem "nicht zu ersetzenden Hubraum" mag auf Saugmotoren zutreffen, hat aber nichts mit dem von Dir angestrebten Vergleich zu tun. :op:
Wenn Turbos oder Kompressoren am Werk sind, sieht die Sache anders aus.
Als Beispiel nenne ich nur den "alten" Audi S4 V8 Sauger im Vergleich zum neuen 3.0 V6 Kompressor...der V6 erledigt alle Disziplinen (bis auf den Sound) deutlich besser. :gut:
Zu Deiner Frage:
Welche Fahrzeug/Motor Kombination fährt Deine Frau bisher?
Fährt Sie hohen Langstrecken und Autobahnanteil, oder eher Kurzstrecken und Stadtverkehr?
Fuhr Sie bisher Schalter oder Automatikgetriebe?
Wenn Schalter...nervt Sie die Schalterei?
Was hat Sie am bisherigen Fahrzeug geliebt?
Was hat Ihr am bisherigen Fahrzeug gefehlt?
Fährt Sie meist Allein oder mit mehreren Personen?
Irgendwelche Hobbys die Platz benötigen?
Garage vorhanden ja/nein?
Sorry für die viele Fragerei, aber ohne den Bedarf zu kennen ist Deine Frage nicht sinnvoll zu beantworten. :dr:
Neutral betrachtet ist der 1.4er der bessere und effizientere Motor und macht besonders in Verbindung mit der S-Tronic viel Spaß und verbraucht weniger als der Handschalter.
Der 1.8er spielt seinen Leistungsvorteil gefühlt erst bei einer Geschwindigkeit von über 170 km/h aus. Wäre also nur sinnvoll bei viel Autobahn und Hochgeschwindigkeitsanteil. Natürlich ist der Verbrauch auch höher als beim 1.4er.
Wir bei Audi arbeiten definitiv an effizienten Motoren. Downsizing ist die Devise! Im Herbst folgt der 1.2er mit 105 PS und das Ding wird definitiv nicht untermotorisiert sein. Der alte 1.6er Sauger wird abgelöst, da Abgas und Verbrauchswerte nicht mehr ganz zeitgemäß sind.
Also keine Angst vor vermeintliche "geringem" Hubraum! :gut:
P.S.: Übrigens stehen beim 1.4er TFSI satte 200 Nm Drehmoment ab, und das ist das geniale, 1.500 U/min zur Verfügung!!!
Nur so zum Vergleich der 116i BMW kommt mit dem Sauger auf 160 Nm benötigt dafür aber 4.250 U/min.
Ich sehe beim Thema Downsizing die spezifisch wesentlich höhere Belastung der Motoren als größtes Problem. Verbrauchsvorteil in allen Ehren, aber wenn die Mühlen im Kurz- und Mittelstreckenbetrieb die 200.000 km nur mit dem 3. Turbolader oder Zylinderkopf knacken, dann ist der Kostenvorteil mehr als fragwürdig. Das gilt imho für sämtliche Automarken.
Daher wird das nächste Auto in der von mir anvisierten Leistungsklasse eher der humbraumstärkere Sauger als der downgesizte Turbomotor.
Danke für die guten Fragen.Zitat:
Original von David1973
Zitat:
Original von *Triple_H*
dachte ich früher auch, aber sehe ich inzwischen nicht mehr ganz so eingleisig :-)Zitat:
Original von Suerlänner
Kraft kommt aus Hubraum und Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Hubraum.
Das mit dem "nicht zu ersetzenden Hubraum" mag auf Saugmotoren zutreffen, hat aber nichts mit dem von Dir angestrebten Vergleich zu tun. :op:
Wenn Turbos oder Kompressoren am Werk sind, sieht die Sache anders aus.
Als Beispiel nenne ich nur den "alten" Audi S4 V8 Sauger im Vergleich zum neuen 3.0 V6 Kompressor...der V6 erledigt alle Disziplinen (bis auf den Sound) deutlich besser. :gut:
Zu Deiner Frage:
Welche Fahrzeug/Motor Kombination fährt Deine Frau bisher?
Fährt Sie hohen Langstrecken und Autobahnanteil, oder eher Kurzstrecken und Stadtverkehr?
Fuhr Sie bisher Schalter oder Automatikgetriebe?
Wenn Schalter...nervt Sie die Schalterei?
Was hat Sie am bisherigen Fahrzeug geliebt?
Was hat Ihr am bisherigen Fahrzeug gefehlt?
Fährt Sie meist Allein oder mit mehreren Personen?
Irgendwelche Hobbys die Platz benötigen?
Garage vorhanden ja/nein?
Sorry für die viele Fragerei, aber ohne den Bedarf zu kennen ist Deine Frage nicht sinnvoll zu beantworten. :dr:
Neutral betrachtet ist der 1.4er der bessere und effizientere Motor und macht besonders in Verbindung mit der S-Tronic viel Spaß und verbraucht weniger als der Handschalter.
Der 1.8er spielt seinen Leistungsvorteil gefühlt erst bei einer Geschwindigkeit von über 170 km/h aus. Wäre also nur sinnvoll bei viel Autobahn und Hochgeschwindigkeitsanteil. Natürlich ist der Verbrauch auch höher als beim 1.4er.
Wir bei Audi arbeiten definitiv an effizienten Motoren. Downsizing ist die Devise! Im Herbst folgt der 1.2er mit 105 PS und das Ding wird definitiv nicht untermotorisiert sein. Der alte 1.6er Sauger wird abgelöst, da Abgas und Verbrauchswerte nicht mehr ganz zeitgemäß sind.
Also keine Angst vor vermeintliche "geringem" Hubraum! :gut:
P.S.: Übrigens stehen beim 1.4er TFSI satte 200 Nm Drehmoment ab, und das ist das geniale, 1.500 U/min zur Verfügung!!!
Nur so zum Vergleich der 116i BMW kommt mit dem Sauger auf 160 Nm benötigt dafür aber 4.250 U/min.
Sie mag keine S-Tronic. Die mochte sie schon bei meinem S4 nicht (ja, ich weiß, dass nannte man noch nicht S-Tronic ;)) Also bleibt der Schalter. Habe ich übrigens im S3 auch nicht - ich schalte wieder.
Sie fährt 80% Überland und Stadt, 20% AB.
Zur Zeit fährt sie einen 2004er A3 Zweitürer 1,6 mit 115 PS. Sie möchte 4 Türen und etwas mehr Dampf.
Garage ist vorhanden. In der Ausstattung ist sie eher Bescheiden. Lavagrau soll er werden. Kein Leder. Sinnvolle Ausstattung wie Sitzheizung, NSW, PDC hinten, Xenon halte ich für sinnvoll, das kleine Navi zumindest auch, Tempomat und noch ein paar Kleinigkeiten. Der 1,4er würde da auf knapp über 30K kommen. Der 1,8er etwas teurer.
Grundausstattung Ambition
@Wolfgang
Da Deine Frau bisher den "alten" und doch eher müden 1.6er FSI fuhr und daher mit 115PS und nur 155 Nm (bei 4000 U/min!!) auskommen musste, ist in meinen Augen der Sprung auf den 1.4er TFSI mit Turboaufladung optimal.
Besonders durch Deine Aussage das nur ca. 20% Autobahnanteil dabei sind. Auch der 1.4er macht sich auf der Autobahn sehr gut, nur wie erwähnt ab ca. 170 km/h spielt dann der 1.8er seinen Leistungsvorteil aus.
Wenn aber 80% Bundesstraße und Stadt bewältigt werden, steht eigentlich nichts dafür sich den 1.8er zu kaufen.
Denn in diesen Geschwindigkeitsbereichen schenken sich die beiden Motoren nichts und der 1.4er kommt definitiv auf einen geringeren Verbrauch.
Mein Tipp für Dich und Deine Frau wäre also der Audi A3 Sportback 1.4 TFSI. Gönnt Euch lieber das eine oder andere sinnvolle Extra mehr und spart Euch den Aufpreis zum 1.8er. :gut:
Den 116i hatte ich zwei Tage. Fazit: tolle Sitzposition, sensationelles Fahrwerk! Der Motor hingegen geht gar nicht. Der zieht nicht nur keine Wurst, sondern noch nicht mal ein Würstchen vom Teller. Und der Innenraum bei A3 ist deutlich schöner weil wertiger und besser designed.Zitat:
Original von David1973...P.S.: Übrigens stehen beim 1.4er TFSI satte 200 Nm Drehmoment ab, und das ist das geniale, 1.500 U/min zur Verfügung!!!
Nur so zum Vergleich der 116i BMW kommt mit dem Sauger auf 160 Nm benötigt dafür aber 4.250 U/min.
Meine Frau hat einen 116i - und fährt 99% Landstrasse und ist mit der Motorisierung absolut zufrieden. Klar das ding muss man halt ordentlich treten damit was weitergeht, aber im großen und ganzen ist das schon ok.
Vor allem weil der aktuelle 116i seit Anfang 2009 2 Liter Hubraum und 185NM hat - wobei ich den noch nicht gefahren bin. Unser Modell ist von Juli 2008 - dennoch Fahrwerk begeistert mich auch im 1er.
Ob 200 Nm "satt" oder "lächerlich" sind, ist wie immer relativ.Zitat:
Original von David1973
P.S.: Übrigens stehen beim 1.4er TFSI satte 200 Nm Drehmoment ab, und das ist das geniale, 1.500 U/min zur Verfügung!!!
Nur so zum Vergleich der 116i BMW kommt mit dem Sauger auf 160 Nm benötigt dafür aber 4.250 U/min.
Laut BMW Homepage hat der 116i übrigens 185 Nm ab 3000 U/min.
Wenn man die technischen Daten "Beschleunigung" und "Endgeschwindigkeit" beider Fahrzeuge vergleicht, stellt man fest dass die Werte nahezu identisch sind.
9,6s / 203 km/h
9,8s / 204 km/h
Ich würde also keine dramatischen Unterschiede in den objektiven Fahrleistungen erwarten.
Hast du gerade parat wies mit den Elastizitätswerten aussieht?
Messwerwerwerte >> leider nur mit dem 1,6 Liter BMW - daher wohl nicht ganz passend.
Audi BMW
Beschleunigung 0–50 km/h 3,2 s 3,3 s
0–100 km/h 10,0 s 10,7 s
0–130 km/h 17,1 s 18,4 s
Elastizität 60–100 km/h 8,4 s (4. Gang) 11,0 s (4. Gang)
80–120 km/h 16,1 s (6. Gang) 21,7 s (6. Gang)
Leergewicht/Zuladung 1386/474 kg 1354/411 kg
aktuelles Modell 116i
Elastizität 80 - 120 km/h (in s) 4./5. Gg. 9,1/11,7
Auf der Audiseite habe ich solche Angaben leider nicht gefunden.
Sorry! Habe den 1er einfach nur zum Vergleich herangezogen, weil sich diese Fahrzeuge doch in der selben Klasse bewegen. :ka:
Es sollte aber nicht ein Audi / BMW Streit dabei rauskommen, sondern nur eine sinnvolle Beratung für den TS. :op:
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit! ;)
Zitat:
Original von Sub-Date
aktuelles Modell 116i
Elastizität 80 - 120 km/h (in s) 4./5. Gg. 9,1/11,7
Auf der Audiseite habe ich solche Angaben leider nicht gefunden.
Audi A3 Sportback 1.4 TFSI
Elastizität 60–100 km/h 8,4 s (4. Gang) BMW 3türer 9,8 Sek.
Aber in meinen Augen noch wichtiger:
80–120 km/h 16,1 s (6. Gang) !!
Bei BMW kann ich diesen Wert nirgends finden :ka: Bei einem Autotest wurden 21.7 sek. im 6. Gang angegeben.
Mal unabhängig von jeglicher Markendiskussion, warum ist dieser Wert für Dich wichtig?Zitat:
Original von David1973
Aber in meinen Augen noch wichtiger:
80–120 km/h 16,1 s (6. Gang) !!
Bei BMW kann ich diesen Wert nirgends finden :ka: Bei einem Autotest wurden 21.7 sek. im 6. Gang angegeben.
Wir reden von Fahrzeugen die über 200 km/h laufen, wo ist die Sinnhaftigkeit bei 80 km/h beim Beschleunigen nicht runterzuschalten?
Ich fahre im Alltagsbetrieb einen 510 NM Wagen mit 7-Gang Automatik,
und der schaltet selbstverständlich zurück wenn ich bei 80 voll beschleunige.
Bei schönem Wetter nutze ich mein Cabrio mit 320 Nm und 6-Gang Handschaltung, auch dort schalte ich zurück wenn ich bei 80 Beschleunigen will, und das mache ich quasi Automatisch.
Das drehmomentschwächere Fahrzeug ist übrigens das deutlich schnellere Modell.
Beide Produkte sind im übrigen weder von BMW noch von Audi, falls jemand an meiner Neutralität zweifeln sollte ;)
P.S. Dass der Audi den moderneren effizienteren Motor aufweist, sehe ich auch so, außerdem ist es auch in meinen Augen das optisch gelungenere Produkt zumindestens wenn man bei BMW nur den Hatchback betrachtet.
Beim Fahrverhalten/Fahrspass sehe ich allerdings eine andere Reihenfolge und zwar deutlich.
Es macht in der Praxis einen großen Komfortunterschied, ob man beim Überholen auf der Autobahn bei 100 bis 120 km/h in den fünften zurückschalten muss oder nicht, weil man andernfalls nicht vom Fleck kommt. Ich bin einen 118 d probegefahren und da war das so. Für mich das KO-Kriterium.
Und der hat laut Werksangaben 300 Nm Drehmoment ab 1750 U/min.
Also 50% mehr als das "satte Drehmoment" oben...
Diesen Komfortnachteil haben IMO alle Autos unter 150 PS - ganz egal welche Marke. An BMW oder Audi oder sonstwas liegt das nicht.
Peters Meinung, dass der 1.4 TFSI der tollere Motor ist, teile ich völlig. BMW sollte im Einser was anbieten, wie den absolut gelungenen 1.6L Turbo aus dem Mini. 240 Nm, bei Vollgas kurzzeitig 260 Nm, ab 1500 U/min zieht er sauber durch, verbraucht nicht sonderlich viel - sowas braucht BMW statt zwar kultiviert laufenden 2L Saugern mit gleicher Leistung, die aber die Wurst nicht vom Teller ziehen.
Eindrücke und Beurteilungen werden immer subjektiv sein.
Die "satten" oder auch "lächerlichen" 200Nm liegen schon fast ab Standgas an, dies ist sicherlich als Vorteil zu sehen.
Man muss halt immer gucken mit wem man über solche Leistungsdaten spricht. Der Frau des TS standen ja bisher auch keine 500Nm zur Verfügung ;)
Über Fahrwerk und Fahreigenschaften kann man natürlich auch wieder einen eigenen Thread aufmachen :ka:
Mein persönlicher Vorteil ist der, dass ich bei Audi so ziemlich jede mögliche Motoren/Getriebe Kombination gefahren bin. Ebenso die beliebtesten Varianten von BMW und Mercedes.
Ist halt mein Job. :ka:
OT: Ich kann mich an eine Werbung aus den 80ern für den damaligen 325i erinnern, der mit sensationellen 222 NM Drehmoment angepriesen wurde.
Meine 500Nm machen Spass :D
Es gibt wirklich viele schöne BMW´s. Das 3er Coupé z.B., aber beim 1er rührt sich bei mir rein gar nichts. Nur das 1er Cabrio finde ich ganz nett. Das mal nur am Rande und unabhängig der Motoren- und NM Diskussion
So
gestern war es soweit. Der S3 Sportback wurde in Ingolstadt abgeholt. Schaut in dem Lavagrau mit schwarz/rotem Leder echt genial aus. Muß noch Fotos machen, aber jetzt bin ich erstmal froh das Teil nach 5 Monaten endlich zu haben.
Meine liebe Frau wird sich den 1,4 TFSI Sportback in Lavagrau bestellen.
FOOOOOOOOOTOOOOOOOOOOOOOOOS!!!!!!!!! :jump::jump::jump:
Du wirst mit dem Teil sicher viel Spaß haben! :gut: Schau das Dein Führerschein da bleibt wo er hingehört! :DZitat:
Original von *Triple_H*
So
gestern war es soweit. Der S3 Sportback wurde in Ingolstadt abgeholt. Schaut in dem Lavagrau mit schwarz/rotem Leder echt genial aus. Muß noch Fotos machen, aber jetzt bin ich erstmal froh das Teil nach 5 Monaten endlich zu haben.
Meine liebe Frau wird sich den 1,4 TFSI Sportback in Lavagrau bestellen.
Ja, ich weiß, ich bin noh ein Foto schuldig. Aber ich habe absichtlich gewartet.
Diesen Donnerstag kommt nun auch der neue A3 Sportback meiner lieben Frau
1,8 TFSI 160 PS - auch lavagrau
S-Line aussen mit 18' Felgen
S-Line innen mit schwarzem Leder
Großes Navi mit Bose
Xenon
....
im Prinzip volle Hütte bis auf Schiebedach.
Ich mach dann am Wochenede mal ein Foto von beiden Autos und ihr könnt dann raten welcher A3 mir gehört und welcher Anja :-) Sehen sich ja schon sehr ähnlich