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So sieht's aus. Was dort seit Jahren in die Entwicklung und Infrastruktur von Elektromobilität gepumpt wird, übertrifft den gesamten Rest der Welt. China ist bereits jetzt der Global Player und für die deutsche Automobilindustrie sehe ich da kaum mehr eine Chance das aufzuholen.Zitat:
Zitat von Donluigi
Bei der Anzahl an Vorbestellungen vom Taycan, zählt wohl Image mehr, als wie die tollen Gegenargumente von Tesla Befürwortern oder Fahrzeuge aus China. ;)
Ich sehe hier keinen Teslabefürworter, der gegen den Taycan ist. Ich finde nur, dass es ein doppelt so teures Auto wie der Tesla ist und keinerlei Vorteile eher Nachteile im täglichen Gebrauch liefert. Und die Reichweite ist schon sehr bescheiden im Vergleich zum Tesla Model S. Gerade für die wirkliche Langstrecke ungeeignet. Porsche halt :D, deshalb kaufen wir ja einen 911erZitat:
Zitat von Ciao
Ich finde es auch komisch, dass man bei Porsche über 400€ Aufpreis bezahlen muss, um Gleichstrom bis 150kW laden zu können. Das kann es doch bei einem so teuren Auto nicht sein oder sehe ich hier etwas falsch. Wie lädt das Ding denn normal?
Auch lustig:
Zitat:
Aktuell und bis voraussichtlich Juni 2020 können alle Porsche Taycan Modelle nur mit der Sonderausstattung Mobile Charger Connect oder Mobile Charger Connect inkl. Home Energy Manager bestellt werden. Hierdurch erhöht sich der Fahrzeugpreis
Das mag schon richtig sein. Nur wie lange noch? ;)Zitat:
Zitat von Ciao
Wer denkt aus China kommen nur Plagiate und Klapperkisten, der irrt. Dort wird eine spektakuläre Studie nach der anderen präsentiert und in neue Technik investiert, dass einem schwindelig wird. Wie werden heranwachsende Zielgruppen entscheiden wenn Image auf schickeres Design und modernere Technik zum halben Preis trifft? Wie wird sich der Begriff "Image" dann weiterentwickeln und sind deutsche Luxusmarken wirklich unsterblich?
Das ist gar nicht wertend gemeint, finde es nur interessant was grad alles passiert. Und manchmal hat man das Gefühl, diese Veränderungen werden hierzulande immer noch weitgehend ausgeblendet.
Das wundert mich nun nicht wirklich.Zitat:
Zitat von harlelujah
Porsches Aufpreispolitik ist doch schon immer jenseits von Gut und Böse.
Bei meinem gerade bestellten Panamera GTS kosten rote stitches im schwarzen Leder fast 2500 Euro Aufpreis!8o
Okay, die Gurte sind dann auch rot....:bgdev:
Gratulation, Stefan :dr: ST oder Limo?
Du weißt doch selber bei Alfa Romeo wie lange es braucht, um ein altes negatives Image (Rostlaube, Zuverlässigkeit,...) loszuwerden. ;) Ebenso werden es eigene China Produkte schwer haben.Zitat:
Zitat von CarloBianco
Treffen die Aussagen nicht in ähnlicher Form auch auf jeden anderen Porsche zu? ;)Zitat:
Zitat von harlelujah
Danke.:dr:Zitat:
Zitat von Zetta
Ich bleibe bei der Limousine.
Die hat ja dann auch den ausfahrenden Heckflügel vom Turbo.:jump:
Klar, kenne ich ;) Doch ich denke, in diesem Fall ist das etwas anderes. Durch den Neustart der Elektromobilität sind auch die Karten neu gemischt. Die Automobilindustrie in China explodiert seit Jahren und übertrifft die Produktion der gesamten Europäischen Union. Über die Hälfte aller Elektroautos der Welt werden in China verkauft. Allein die Ansammlung und Auswertung von Daten ist beispiellos. Neben den eigenen Marken werden Marken und Namensrechte aufgekauft, etwa Borgward, Lotus, Jaguar, MG, Volvo, Polestar, Kooperationen mit italienischen Designhäusern eingegangen und vieles mehr. Der Staat pumpt Milliarden in Entwicklung, Infrastruktur und ultramoderne Produktionsstätten. Und bei Themen der Jugend wie etwa Design und Vernetzung sind sie schon jetzt drauf und dran, ganz vorne mitzuspielen.Zitat:
Zitat von Ciao
Das führt an dieser Stelle vielleicht zu weit, aber chinesische Autos werden sicher schnell ihr eigenes Image aufbauen, wie es die Japaner auch geschafft haben, nur geschieht es dort mit Lichtgeschwindigkeit und über die volle Bandbreite. Also wer die Chinesen nicht aufm Zettel hat, sollte nochmal genau hinschauen ;)
Glueckwunsch:dr: - Konfiguration?Zitat:
Zitat von harleygraf
Tesla hat es in die Automobilwoche geschafft- wenn auch nur indirekt. Es gehört halt mehr als ein prinzipiell gutes Produkt zu einem Premiumanbieter. Man muss es auch dem Kunden so ausliefern können.
https://youtu.be/boWp5JqqenY
Ich mache mir keine Sorgen um die deutschen OEMs.
Bei einer Bevölkerung von bald 1,5 Mrd. kein Wunder, zumal 2017 der Fahrzeugbestand nur ca. 185 Mio. betrug. Wenn man dann noch die benötigten Rohstoffe für die E-Mobilität mit berücksichtigt, wird es schnell eng mit dem globalen Wachstum.Zitat:
Zitat von CarloBianco
Die Ansammlung und Auswertung der Daten in China ist sicher einzigartig, aber ebenso mehr wie fragwürdig.Zitat:
Zitat von CarloBianco
Ich hab beim Taycan nur einen ersten Test gelesen und glaub schon, dass der einschlägt. Auch und gerade in den USA und den anderen wichtigen Exportmarken. Der wird das Statussymbol bei E-Autos werden.
Und bei der E-Technologie bin ich mir nicht sicher, ob wir da grade auf eine Brückentechnologie setzen, die in 10 Jahren überholt ist. Weiß nicht mehr, wo der Bericht war, aber China - und da wird definitiv Zukunft gemacht - setzt wohl ganz massiv auf Brennstoffzelle. Dort wird wohl grade die Infrastruktur mit Wasserstofftankstellen aus dem Boden gestampft. Aber gut - wird dem Bürger hier zuerst halt sein E-Auto verkauft und 10 Jahre später die nächste Generation mit Brennstoffzelle. So bleibt der Absatz mittelfristig gesichert. Und bis dahin ist die Marktführerschaft dafür in China, Japan und Südkorea.
Ich fürchte , in dem Szenario gehts der deutschen Automobilindustrie dann so wie früher schon der Unterhaltungselektronik mit Telefunken, Grundig, Löwe, Saba und wie sie alle hießen.
Aber dass kein vernünftiger Lader dabei ist, geht nun wirklich nicht. Wär so als wenn der 911er nur noch mit Reifen ausgeliefert wird, die auf 190km/h beschränkt sindZitat:
Zitat von Kabus
Porsche beabsichtigt jährlich 40.000 Taycans zu produzieren und daher auch zu verkaufen. Zum Vergleich, der 911er kommt auf 36.000 Stück. Der Taycan ist also mehr als nur ein Nischenprodukt für Porsche. Ich bin gespannt, ob das aufgeht.
Uff. Hardcore..... 8oZitat:
Zitat von Mr. Edge
Ich denke, das ist keine Frage von entweder oder, sondern von sowohl als auch. Der Akku und die Brennstoffzelle werden gewiss beide ihren Platz finden und nebeneinander existieren, erster stärker vertreten im Individualverkehr und letztere im Transportwesen. China ist bereits heute der mit Abstand größte Autoproduzent und investiert mehr in die Elektromobilität als jedes andere Land. Hier ein wie ich finde kurzer, interessanter Überblick bei Quartz: Five things to know about China’s electric-car boomZitat:
Zitat von shocktrooper
Solange keine Hühnerknochen hinter der Türverkleidung sind wie in den alten Mustangs, ist doch alles in Ordnung. Die sollen sich nicht so anstellen.
Deine Befürchtung teile ich und sie bereitet mir große Sorge. Ist aber OT.Zitat:
Zitat von shocktrooper
Genau... Panamera Turbo ist ja auch in einer ganz anderen Fahrzeugkategorie als die Giulia. :rolleyes: Fragt sich was peinlicher ist, wenn man sich anschaut, wie der Fahrer nur mit Helm so eine kranke NS Runde auf letzter Rille hinlegt. Hut ab vor dem Skill, Kopfschütteln über die Leichtfertigkeit. Danach hat sicher auch keiner gefragt.Zitat:
Zitat von CarloBianco
Jedenfalls kann man nur hoffen, das man bei Porsche das nächste mal bei den Alfisti die nächsten Schritte abklärt, sodass hier keiner beleidigt ist. :]
Ein Alfa E-Fahrzeug wird jedenfalls die absolute Macht sein. ;)
Du wirfst da etwas durcheinander. Mit dem "Rekord" ohne Vergleich meinte ich den Taycan. Und damals wurde der Panamera als "schnellste viertürige Serienlimousine der Welt" bejubelt. Etwas das Alfa kurzerhand mit einem halb so teuren Auto widerlegte. Aber klar, wenn ein Porsche verliert, sind die anderen unverantwortlich gefahren ;)Zitat:
Zitat von PIMP
Und wo wir grad bei Verdrängung sind: Wenn ich recht erinnere, hatte man beim Taycan lange von einem Einstiegspreis von 90k gesprochen. Warum man dieses Ziel um schlappe 60k verfehlt hat, danach fragt scheinbar auch keiner.
Nun ja, die Einstiegsversion Carrera wird ja noch nachgeschoben, Da dürfte der Grundpreis mit dem kleinsten Akku schon bei rd. 90 K liegen. Wobei Porsche ja eher nicht für preiswerte Massenmobilisation steht.
Gut, da hast du recht. Ich bin gespannt wann der kommt und vor allem was der dann kann, etwa in puncto Fahrleistung und Reichweite im Vergleich zu einem gleich teuren Model S.
Was soll der kleine denn dann für eine Reichweite haben?
Sind die Turbos schon nicht berauschend
Der kleine koennte u.U. sogar eine groessere Reichweite haben, da weniger Ausstattung (Gewicht) und schwächere Motoren, bei hoffentlich gleicher Batterie.
Möglich schon, aber wohl nicht wahrscheinlich, wenn die den 60k günstiger machen, sollte der keine so gravierenden Vorteile haben. Dann lieber für "etwas" Aufpreis die besseren Akkus anbieten. :)Zitat:
Zitat von Magic
Zitat:
Zitat von famoso_lars
Ein Lidar Sensor kostet, diesem Bericht nach, USD 1.000 (2013 noch USD 10.000).
Damit fährt waymo bereits jetzt auf Level 4.
Ist das der Hammer?
5 Sensoren Batmobil für 5.000 und dann auf Level 4 rumfahren. Ich dreh durch vor Freude.
tja, WENN das so kommt...
ich erinnere mich noch an das video von Lars Thomsen, "Chief Futurist", der auf allen möglichen Events die grosse E Wende prophezeit hat.
Das war so 2013/14. er sagte voraus, dass ca 2017 die Formel 1 abgeschafft wird, weil das niemand mehr sehen wolle usw usw. Alles Bahnbrechende Thesen (sinngemäss: "es sind nur 520 Wochen, bis 10 jahre um sind").
Warum distanziert sich mittlerweile jeder Hersteller von all den Thesen, dass wir übermorgen autonom fahren? Warum sind all die Musk- Prognosen bisher nicht eingetreten.
Dein Video ist bemerkenswert, aber vor allem eine bemerkenswerte Glauskugel wie all die og Prognosen. Ob es nun an den Preisen für die Technologie liegt oder den unfassbaren Datenströmen, der Entwicklung der KI oder den Zulassungbehören. Bisher ist die Disruption noch nicht eingetreten.
Ist das geil! :rofl:Zitat:
Zusammen mit dem Tesla ist ein Container aus Amerika am Ring angekommen. Sein Inhalt: ein großes Diesel-Aggregat. Dieses erzeugt den Strom zum Laden des Model S. Da es Tag und Nacht lärmt, hat es bereits den Ärger der Anwohner auf sich gezogen.
:rofl:
soviel zum Thema interessiert Tesla alles nicht.
:facepalm:
Ich bin gespannt und finde es verständlich, dass er die Arroganz und Seitenhiebe von Porsche nicht so stehen lässt.
Und was glaubt ihr, wie der Taycan am Ring geladen wird, mit einem Fahrrad oder an der Steckdose vom Hausmeister ;)
Ja sind die denn völlig plaid?
:D
Hier sind wir wohl ganz offensichtlich beim Henne / Ei Problem...der werte Herr Musk ist nun wahrlich kein einfacher Mensch und selten um ziemlich abgef**kte Tweets verlegen...
Wie von mir auch schon vermutet schläft er wohl offensichtlich deutlich schlechter seit kurzem.
Ich wüsste aber ehrlich gesagt nicht warum, das Model S ist doch viel größer und mehr eine Reiselimousine im Gegensatz zum Taycan. Das wär als würde Porsche Angst haben müssen keinen Panamera mehr zu verkaufen weil BMW einen neuen M3 bringt, oder?
Die extremsten Cupreifen die man so kaufen kann, optimierte Aerodynamik und Frischluftversorgung, verbreiterte Radläufe, neue Controllerabstimmung und noch mehr Leistung. Alles bisher für keinen Kunden Tesla zu bestellen.
Und das alles um Porsches ersten E Limousine Versuch auf Straßenreifen zu schlagen ? :grb:
Der gute Musk kommt mir etwas verbissen vor :D
Wenn er was beweisen will soll er ein Serienfahrzeug so wie es die Kunden auch bestellen und bekommen können mit Straßenreifen schicken. :ka:
Wenn Tesla nicht den Alfa Werksfahrer Fabio Francia verpflichtet hat, wird das sowieso nix mit dem Rekord.