Siehst Du, deiner ist doch auch einer der Wege, dort etwas zu erfahren.......
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Siehst Du, deiner ist doch auch einer der Wege, dort etwas zu erfahren.......
Es gab auch mal hier und da etwas schriftliches von Rolex Genf. Inzwischen aber wohl nicht mehr. So wie Jürgen es schreibt, scheint es zu sein.
Es ging aber um eindeutige und belegbare verschriftlichte Aussagen, die auch ggf. für Dritte nachvollziehbar sind.Zitat:
Zitat von Micha2903
Ach komm, Du bist schon so lange dabei. Das es kein Schreiben (Expertise) zu einer besonderen Uhr gibt, sollte klar sein.....;)
Wenn ich vom Service des Rolex-Konzerns nicht überzeugt wäre, würde ich auch keine Rolex-Uhr tragen. Aber jeder so wie er meint.
https://i.ibb.co/nCKCqs0/IMG-1860.jpg
Micha, in meinem statement #116 ging es doch aber gerade um einen Weg, bei dem man nach aussen hin etwas belegbares für einen evtl. Verkauf der Uhr bekommt...
Zitat:
Zitat von Micha2903
Das stimmt nicht, habe sogar eins hier zu einer 6238 mit Auslieferungsdatum. So wie Michael (Watto) oben schreibt; dass gab es vereinzelt, aber zur Zeit keine Chance. Und das ist sehr schade, insbesondere bei wirklich speziellen und seltenen Stücken.
Rolex schient kein Interesse daran zu haben, ein Gutachten für eine Uhr zu erstellen, die schon vor Jahrzehnten bezahlt wurde.
Rolex will wie jedes Unternehmen neue Produkte verkaufen.
Wenn du eine sehr seltene und spezielle Rolex verkaufen willst, dann sind renommierte Auktionshäuser die beste Wahl. Dort erstellen Experten mit oft jahrzehntelanger Erfahrung ein Gutachten und die Uhr kommt "unter den Hammer".
Warum sich herumschlagen auf irgendwelchen anderen Verkaufskanälen?
Matthias, da gibt es viele Gründe. Einer davon hat den Vorbesitzer der 5513 Assad dazu bewegt, sie mir zu verkaufen und nicht in eine Auktion einzuliefern. Und dass Rolex gar kein Interesse hat oder in der Vergangenheit hatte, das würde ich auch nicht so stehen lassen.
Wahrscheinlich kommt es wie immer darauf an, wer was von wem haben möchte ..... was Jupiter bekommt, ist für den Ochsen lange unerreichbar :op:
Ich glaube sehr wohl, dass Rolex sehr wohl an ihrem Image „der Mythos Rolex“ interessiert ist. Sie gehen halt nur einen sehr straighten Weg und wenn sie den nicht so gehen würden, dann wären die Modelle nicht so wertstabil, liquide und interessant .. und nicht erst seit gestern.
Matthias - hier geht es doch einfach um einen „Auszug aus den Archiven“ oder wie man es auch nennen mag, was andere, große Marken bereits praktizieren. Und genau das wäre Rolex eigentlich mehr als würdig und angemessen und würde das Image mM sicherlich noch verbessern und nicht mindern.
Wie würdest Du reagieren, wenn bei Dir Telefon klingelt und ein Herr XY möchte es von dir bestätigt bekommen dass du eine Uhr vor 25 Jahren gekauft hast weil er von Rolex erfahren hat bei welchem Konzessionär hiesige ausgeliefert wurde und der mittlerweile pensionierte Verkäufer des Konzessionärs ihm verklickert hat dass Du das warst ....
Darum geht es doch nicht....ein Schriftstück in dem Rolex bestätigt: „Ja, die Uhr wurde so ausgeliefert und ist authentisch“ wäre vollkommen ausreichend und würde nichts mehr in Frage stellen. Vom mir auch mit €1k+ bepreist
Wir drehen uns jetzt im Kreis. Es wurde ja schon auf die Option eines Gutachtens vom Rolex-Service-Centre hingewiesen, welches aber bestimmt mehr als 1k € kosten würde. Aber es kann nichts bestätigt werden, was nicht von Rolex angefertigt wurde .. den Tiffany-Schriftzug kann jeder angefertigt haben, dass eine Uhr bei Tiffany ausgeliefert wurde, wäre kein Beweis dafür dass das damalige Blatt auch das jetzt verbaute Blatt ist ... das haben wir doch alles schon durch.
Ja gut, aber aktuell will ich sie eigentlich nicht veräussern. Und wie hier schon ausgeführt wurde, können Gutachter ja bestenfalls feststellen ob die Uhr und das Blatt ok sind, aber nicht ob sie ursprünglich zusammen gehören.Zitat:
Zitat von Matttho
Vor allem sollten sie doch auch ein Interesse haben, Fälschern und ********n das Handwerk zu legen. Da wäre die Möglichkeit Archiv Auszüge zu erhalten schon sehr hilfreich.Zitat:
Zitat von dsq2
Also würde ich von Rolex bestätigt bekommen, dass meine Sub eine ist, welche an Tiffanys geliefert wurde, und Sie das ZB als authentisch einstufen, wäre es sicher das Optimum. Würde mir reichen ;)Zitat:
Zitat von LesPreludes
Aber eben, scheint ja keine Option zu sein. Werde aber trotzdem mal nach Genf pilgern und einen Versuch wagen.
Ich drücke Dir die Daumen.
Allerdings glaube ich nicht, dass Archivauszüge den Fälschern das Leben schwer machen würden - ganz im Gegenteil. Sie würden m.M.n. Kaufinteressenten im ersten Moment zwar helfen, eine Uhr auf Plausibilität zu prüfen, aber Fälschern künftig erleichtern, plausible Fakes herzustellen.
Merci!
Schon unter der Voraussetzung, dass man belegen kann im Besitz der entsprechenden Uhr zu sein, von welcher man einen Auszug anfordert.
Bei Lichte betrachtet schon starkes Stück, ein Diamanten-Händler aus New York malt einfach sein Logo auf ein Produkt bei dem er weder bei der Entwicklung noch bei der Herstellung beteiligt ist, lässt bei Fragen der Autentizität den Rolex-Kunden im Regen stehen und öffnet dadurch dem Schundluder Tür und Tor
Niemand wird gezwungen, dieses Spiel mitzuspielen :ka:
So ist es.
Verstehe diese Kritik auch nicht... :flop:
...und wo genau ist da ein Rolex Kunde??
geht es denn noch um's Sammeln?
Aber das passierte doch unter Autorisierung von Rolex SA. ?Zitat:
Zitat von LesPreludes
Warum sollte Rolex das interessieren? Die Marke lebt von ihrem Mythos, zu dem auch Rätsel um die ein oder andere Uhr gehören. Prototypen und Kleinstserien die irgendwann auftauchen. Ich glaube in kaum einem anderen Sammelfeld, bei keiner anderen Marke gibt es einen derartigen Hype um kleinste Abweichungen von der Norm. Wie sieht die "II" bei der GMT aus? Ist da irgendwo ne Linie auf dem Blatt, den die anderen nicht haben? Jeder ambitionierte Sammler hofft, da draussen noch etwas zu finden, das bisher als unentdeckt galt. Oder aber man will unbedingt eine Krone auf die irgendjemand irgend etwas auf's Zifferblatt gepinselt hat. Sei's Tiffany's, Domino's Pizza oder eine Mickey Mouse. Okay, letztere sind weniger gesucht :-) Und aus Genf? Nichts als Schweigen. Das heizt den Sammlermarkt an, treibt die Vintage-Preise in die Höhe und infolge dessen natürlich auch die Ambitionen der Fälscher. Aber, gerade dieses sagenumwobene teils "geheimnisvolle" festigt die Marke Rolex. Der Monolith aus Genf steht wie ein Fels in der Brandung an dem alles abprallt, sowas wie die katholische Kirche unter den Uhrenmarken. Nur ohne die Skandale :-) Und das wiederum steigert auch die Neuverkäufe.Zitat:
Zitat von PFunk
Ich will nicht sagen, dass Rolex von den Fälschungen profitiert. Schliesslich versuchen sie ja durch eine strikte Teilepolitik möglichst zu verhindern, dass Zifferblätter etc. auf dem freien Markt zirkulieren. Aber was die Firma, wie jede andere interessiert, ist der Verkauf von Neuware. Alles andere ist Marketing.
Nicht zuletzt deshalb hat sich Rolex früher ja kaum für Altware und Tradition interessiert, zumindest nicht nach aussen hin.
Ein wahres Wort.Zitat:
Zitat von NicoH
HiZitat:
Zitat von Rolstaff
Ich war so frech und habe nachdem du die Website HQM erwähnt hast, und die dort offenbar ja auch Uhren ankaufen, dort mal eine Anfrage zu platzieren. (https://www.hqmilton.com/timepieces/sell)
Ok, nicht wirklich ehrlich weil ich sie eigentlich nicht verkaufen will. Wobei wenn der Preis gestimmt hätte ;-)
Habe ihm dann nicht nur die zwei Fotos von der initialen Anfrage, sondern dann per eMail alle Pics die man hier sehen kann, inkl. der Marcos, gesendet.
Sein Angebot war so tief, dass ich mich fragte, ob er sie nur als normale 16800 einstuft. Wobei er nach den Fotos auf 9000$ erhöhte. Nachdem ich im sagte was ich dafür bezahlt habe, meinte er er müsse passen.
Als Grund antwortete er:
----Ursprüngliche Nachricht----
Von : jacek.kozubek@******.com
Datum : 05/12/2018 - 18:59 (CET)
An : ******@bluewin.ch
Betreff : Re: Re: Re: Re: Re: Watch Valuation And Offer
Mostly the price. The watch looks correct to me.
-Jacek
Klar, er hat nur Fotos gesehen. Aber immerhin.
Und jetzt ? Schläfst Du ruhiger???
Kann ich dir erst Morgen beantworten, aber wahrscheinlich schon. Danke der Nachfrage!
Du hoffentlich auch, nachdem du eine solch clevere Frage absondern konntest.
Hat ja auch keiner behauptet, die Uhr sei nicht korrekt.
Ging ja nur um den Druck, oder liege ich da falsch?
Jo, aber würdest de eine Sub mit nicht authentischem Tiffany Schriftzug auf dem ZB als "korrekt" bezeichnen?
PS@Micha2903: Also ich habe letzte Nacht wirklich sehr ruhig geschlafen. Aber ob's an der erwähnten eMail liegt ist schwierig zu sagen.
Vintage und dann auch noch mit "Sonderdrucken" ist ein verdammtes Minenfeld. Als erste Erfahrung ein heisser Ritt!
Darf man erfahren, was du bezahlt hattest? Bewegt sich das auf dem Level des Preises, der auf C24 steht?
Liebe Grüße
Wir kommen nicht so richtig dahinter, ob alles so passt mit deiner Sub.
Immerhin möchte ja ein Händler 9.000 Dollar EK hinblättern. Kann ein gutes Zeichen sein, finde ich.
Obwohl, wenn er die Uhr in den Händen hält, bietet der garantiert noch weniger. Ist ja ein Händler.
Ich denke, erfreue dich einfach an der Uhr – und mach dir keine Gedanken mehr. 100% Sicherheit bekommst du sicher nicht, aber daran würde ich deine Freude nicht messen.
Da hast du recht. Zumindest ohne vorher ausreichend abgeklärt zu haben.Zitat:
Zitat von dsq2
Ne es sind ziemlich genau 50% von dem was der Verkäufer da auf C24 wollte.
Ist halt auch schwierig.Zitat:
Zitat von Matttho
Klar, bis zum Zeitpunkt wo ich sie veräussern will, geht's nur drum zu wissen ob ich reingelegt wurde, oder nicht.
Dazu kann ich notfalls nochmal einen Service machen lassen. Bringt mir wahrscheinlich zwar kein Dokument, doch immerhin Gewissheit.
Auch dass ich sie nicht weitergebe falls manipuliert.
Aktuell habe ich eventuell noch die Möglichkeit über einen Bekannten sie einem Angestellten eines bekannteren Konzis, mit guten Beziehungen, zu bringen, der im besten Fall etas mehr rausfinden kann. Mal schauen.
Denke aufgrund der eurer Partizipation werde ich euch informieren falls es neue Erkenntnisse gibt.
Wenn jedoch als störend empfunden, kann ich's mir aber auch verkneifen. Offensichtlich ist der Eine oder Andere bereits etwas genervt.
Obwohl man muss ja eigentlich gar nicht mitlesen.
Mach dir keine Sorgen. Diskussionen – auch kontroverse – muss das Forum aushalten, finde ich.
Ok, also wenn das so ist, und der Händler 9k Einkauf angeboten hat, dann ist es doch halb so wild?Zitat:
Zitat von PFunk
Ich persönlich finde die Uhr auch irgendwie charmant. Die Deals ohne Hintergrundwissen sind in solch undurchsichtigen Märkten meist nie die besten. Aber es sollte ja nicht ums "flippern" gehen.
Halten wir mal fest:
Du hast eine Uhr gekauft, die Du schön findest, die dich erfreut.
Im zweiten Schritt:
Tragen, genießen und evtl. versuchen in ein paar Jahren das mal mit Rolex Genf zu klären via Revision. Nur ist irgendwie zu dokumentieren, dass Du sie inkl. dem Blatt dort einsendest.
Mal ganz ehrlich. Tragen, genießen und freuen... alles schön und gut.
Aber: Hätte ich so eine Uhr, bei der gerade der Tiffany Schriftzug das Sondermerkmal ist, würde ich auch gerne etwas mehr Gewissheit haben.
Wenn ich am Ende wüsste, oder davon ausgehen müsste, dass die Uhr manipuliert ist, weil da irgendein Spacko das "Tiffany" später draufgepinselt hat, würde ich persönlich sie nicht mehr haben wollen...
Aber, das mag jeder anders sehen....
Der TE hat jetzt ein gutes Gefühl und kann ruhig schlafen, Thread kann geschlossen werden :gut:.
Da weisst du irgendwie mehr als ich. 8oZitat:
Zitat von The Banker
Das sehe ich zu 100% genauso wie Jürgen 👍, wenn schon eine spezielle Ausführung, dann muss alles stimmig und nachvollziehbar sein.
Zitat:
Zitat von Rolstaff
Ich mag den Druck nicht.Zitat:
Zitat von PFunk
Das Tiffany & Co fällt ab in Richtung SUBMARINER so dass der Abstand von "Co." geringer ist wie bei "Tiffany".
Auch die Farbe und Erhabenheit gefallen mir nicht... ich glaube nicht dass sowas das Rolex Werk verlassen hätte?!
bin bei sowas sehr pingelig was wahrscheinlich meinem Beruf geschuldet ist.
Ich Gönne dir die Uhr wirklich weil die wirklich was besonderes ist /wäre aber ohne eine Revi in Genf könnte ich mich an der nicht erfreuen...
Vielleicht gibt es einen Weg wie man das Tiffany in die Revipapiere bekommt. Sei es bei der schriftlichen Anfragen für die Revi wo es klar vermerkt ist und auch bei Abgabe der Uhr im Schein vermerkt wurde.
Sollte da was nicht passen wäre meine erste Anlaufstelle der Händler der mir die Uhr verkauft hat.