"Gummiuhren" von IWC

Zitat:

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Original von Yogi
@ ocean

Fakt ist, jede zusätzliche Öffnung und Dichtung
ist eine zusätzliche mögliche Fehlerquelle !

Um das zu verstehen muß man kein Taucher sein,
da reicht ein bißchen Wissen über Technik.

Grüße von Yogi

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Nur das diese Einstellung Quatsch ist weiß Du hoffentlich auch, da wir in einer Zeit leben, wo man schon mal Fortschritte durch Technik erzielt und das nicht nur im Uhrenbau. Wenn Du so ein Purist bist, dürftest Du auch keine Rolex tragen, da auch da etwas was mehr ist kaputt gehen kann, siehe das Automatikmodul. Braucht man nicht, kann man per Handaufzug regeln. Geht nur kaputt.

Find ich genauso schwachsinnig, wie wenn man schreibt: "ist ja nur ein Eta-Werk verbaut...". An den Eta-Werken, ist nichts auszusetzen, nur an der Firmenpolitik, die ihr Monopol dazu benutzt, sich einen Wettbewerbsvorteil zu schaffen, in dem bestimmte Uhrwerke nicht lieferbar für Fremdfirmen außerhalb der Swatch-Group sind. Was meinst Du denn im Zeitalter der Modulbauweise, wieviel Plattform Deines Autos und andere Teile noch von einem und den selben Hersteller kommen.

Manufakturwerk ist der größte oder besser das größte Quatsch-Unwort, was es in der Uhrenbranche gibt, weil es das nicht gibt im Sinne des begriffes Manufaktur. Und alle Uhrenhersteller kaufen zu oder lassen zuarbeiten und fertigen usw. Und Eta-Werke sind nicht schlechetr als andere, werden halt genauso wie die PEUGEOT Dieselmotoren öfters hergestellt und halt in irgeneiner Form irgendwo verbaut.

Ich kann es nachvollziehen, das einem etwas nicht gefällt, optisch sowie aus der Qualitätssicht oder einer techn. Sicht, kein Problem, aber mit der Einstellung ist kein Fortschritts-Blumentopf zu gewinnen, wenn man behauptet, das jedes Mehr auch mehr kaputt geht. Dann gäbe es auch keine Heliumventile, die mitlerweile schon so modifiziert wurden durch techn. Fortschritt. weil der Verschleiß dei den ersten Modellen zu früh kam. Da mußte man sich weiterentwickeln und das geht nur durch neue Inovationen, sprich Fortschritt...

Eine Gute Zeit wünscht. . .

Zitat:

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Original von Andreas
Find ich genauso schwachsinnig, wie wenn man schreibt: "ist ja nur ein
Eta-Werk verbaut...". An den Eta-Werken, ist nichts auszusetzen, nur an der
Firmenpolitik, die ihr Monopol dazu benutzt, sich einen Wettbewerbsvorteil zu
schaffen, in dem bestimmte Uhrwerke nicht lieferbar für Fremdfirmen
außerhalb der Swatch-Group sind.

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Es gibt ETA-Werke, die nicht an andere Firmen geliefert werden? Welche
wären das denn?

Gruß

David

Diverse Lemania Caliber ( sind nur noch für die Omega exklusiv, da angeblich nicht mehr Werke produziert werden können. So sind schriftlich alle Uhrenhersteller 02/03 von der Swatch Group abgewatscht worden: Lieferung eingestellt)) oder früher konnte man sog. Werke-Kits bestellen aller Eta Kaliber. Heute muß man komplette Werke kaufen, obwohl man vieleicht nur 60% der Teile für sein eigens Uhrwerk benötigt. damit erreich Hayek, das die Uhren der Mitbewerbe a) teurer werden oder b) die Hersteller weniger Gewinn abschöpfen.

Wie gesagt der kleine Wicht kontrolliert fast alles und darf ungestraft sein Monopol betreiben und den Wettbewerb zu seinen Gunsten gestalten.

Wenn es nicht so schade um den Uhrenmarkt im allgm. wäre, könnte man noch sagen toll, respekt, aber so wird die mechanische Armbanduhr eigentlich immer langweiliger... :O

Eine Gute Zeit wünscht. . .

Ich habe zwar keine grosse Ahnung vom weltweitem Uhrenvertrieb und der Produktion, aber dann müssen die anderen Hersteller eben eigene Werke entwickeln.

Ist doch klar, dass der grösste auf jeden Fall den Markt kontrollieren will.

Das gibt es 1000 fach auf der Welt, in jeder Branche...

@ Andreas

Vielleicht solltest Du Dich doch erstmal ein wenig genauer informieren. Die
Lieferung des Lemania 1873 an konzernfremde Firmen ist tatsächlich aus
Kapazitätsgründen eingestellt worden. Die Verkäufe der Speedmaster Pro
haben in den letzten Jahren kontinuierlich zugenommen und gipfelten letztes
Jahr in einer Stückzahl von ca. 120.000 Stück. Ansonsten beliefert Lemania
aber natürlich weiterhin Breguet und nicht nur Omega. Lemania hat aber
historisch gesehen noch nie eine solche Rolle wie die ETA gespielt und
immer nur eine Handvoll Kunden beliefert.

Die geplante Einstellung der Lieferung von Ebauches an externe Veredeler und
Modulbauer wie z.B. Jaquet ist momentan Gegenstand einer Untersuchung der
Schweizer Wettbewerbsbehörde und noch keinesfalls Fakt. Momentan liefert
die ETA noch immer Ebauches an alle bisherigen Kunden.

Ob die geplante Einstellung der Ebauches-Lieferungen den Wettbewerb eher
behindert oder nicht sogar zu einer Belebung des Marktes führt, ist im Moment
schwer abzusehen. Jedenfalls gab es auf der letzten Basler Messe schon einige
neue Werke zu bewundern, die genau die gleichen Abmessungen wie die
ETA- bzw. Valjoux-Kaliber 2892 und 7750 hatten. Schaun' mer mal... ;)

Gruß

David

Zitat:

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Original von Andreas
...Wie gesagt der kleine Wicht kontrolliert fast alles und darf ungestraft sein Monopol betreiben und den Wettbewerb zu seinen Gunsten gestalten.

Wenn es nicht so schade um den Uhrenmarkt im allgm. wäre, könnte man noch sagen toll, respekt, aber so wird die mechanische Armbanduhr eigentlich immer langweiliger... :O

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Hallo Andreas,

wie sähe denn die Schweizer Uhrenindustrie heute aus, wenn dieser "kleine Wicht" wie Du ihn nennst nicht gewesen wäre ?

Ausserdem solltest Du nicht vergessen, dass ein Monopol erst einmal geschaffen werden muss. Demnach kann man vor "kleinen Wicht" durchaus Respekt haben.

Im Übrigen stimme ich David 100% zu.

Zitat:

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Original von R'lex
Ich habe zwar keine grosse Ahnung vom weltweitem Uhrenvertrieb und der Produktion, aber dann müssen die anderen Hersteller eben eigene Werke entwickeln.

Ist doch klar, dass der grösste auf jeden Fall den Markt kontrollieren will.

Das gibt es 1000 fach auf der Welt, in jeder Branche...

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@ David: meines Wissen, gehört Breguet zur Swatch Group

@ Tom / David: den Respekt habe ich, wenn auch vieleicht in der Sache nicht dirket durchblickend gegenüber sein Lebenswerk. Die Geschäftsgebaren finde ich eher schlecht wie schon angemerkt. Genauso wie david anmerkt, das eine schweizer Komission da eineiges Prüft. Halte ich eher für heisse Luft, da die Vergangenheit gezeigt hat wie das seitens der S-G gehandelt wird. Wer mal persönlich einen Brief, bezogen auf o.g. Lemania Lieferungsstonierung bekommen hat, der wünscht sich bessere Handelspartner. Auch wenn andere Werke in der identischen Passform der genannten Eta Kaliber mal angeboten werden, mag das vieleicht gut sein, wer weiß, trotzdem möchte man auch begehrte Werke wie z.B.: o. g. Lemania.

Wie oben angedacht, ein eigenes WErk zu entwickeln, da haben sich schon einige kleinere Hersteller von Uhren mit beschäftigt.

Bei einer Investition von 2,5 Mill.? geht das. Dann hat man ein Basis Kaliber und darf dann noch ein Chrono Modul und ein Automatig Modul dazu entwickeln um eventuell mit den 3 varianten das Geld wieder rein zu spielen.
Ich persönlich denke, das man das nicht braucht, da der Markt von der ETA ausrechend und in guter Qualität abgedeckt wird. Wenn da nicht immer diese Nachteile im Raum stehen und das auch kleiner Anbieter nicht nur die Standardwerke verbauen möchten, sonder in kleinerer Auflage auch mal Spezialitäten verbauen möchten, wie z.B.: Lemania Werke. Wie gesagt, es spricht nichts dagegen wenn einer der Größte ist, solange er im positiven Sinne für den markt und der Branche, auch mal ab und an Größe zeigt.

Eine Gute Zeit wünscht. . .

Zitat:

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Original von Andreas

Wie gesagt der kleine Wicht kontrolliert fast alles und darf ungestraft sein Monopol betreiben und den Wettbewerb zu seinen Gunsten gestalten.


Eine Gute Zeit wünscht. . .

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Was hat er den falsch gemacht? Das sogenannte "Monopol" konnte ja nur entstehen weil vielleicht die anderen "geschlafen" haben anstelle zu investieren bzw. etwas zu riskieren/versuchen.

Es ist immer das gleiche: Selber etwas "in die Hand nehmen" da kneifen die meisten, und diejenigen die es tun werden dan als "kleine Wichte" u.s.w. betitelt.


Und ausserdem warum soll/muss immer die ETA für Lieferungen herhalten?

Rolex könnte ja z.b auch an externe Firmen liefern? Da sagt keiner etwas

Ich denke nicht, das es falsch ist ein Monopol aufzubauen, ich denke eher, das es falsch ist Monopole nicht zu kontrollieren und zu regulieren und ggf. auch neu zu ordnen.

Es gibt immer findige Geschäftsleute, die ihren Erfolg haben und der sei ihnen auch gegönnt, nur was für den einen gut ist, ist für viele manchmal ein Nachteil.

Und nicht jeder hat die Möglichkeiten in schlechten Zeiten (Quarzuhren boom) die krängelnde schweizer Uhrenindustrie mal aufzukaufen. War sicher der Retter in der Not, keine Frage...nur es ist auch die Frage erlaubt, ob es auf Dauer weiterhin gut ist für die allgm. Uhrenindustrie, insbesondere, wenn König Kunde das Einerlei und diese einseitige Abhängigkeit nicht mehr möchte. Vorausgesetzt König Kunde merkt überhaupt noch was, da ja auch die Fachpresse nicht immer objektiv berichten darf, da sonst die Werbeeinnahmen drastisch veringert werden. Aber was soll`s. Lebbe ist auch ohne Uhren so schön... :))

Eine Gute Zeit wünscht. . .

Zitat:

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Original von Hegi

Zitat:

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Original von Andreas

Wie gesagt der kleine Wicht kontrolliert fast alles und darf ungestraft sein Monopol betreiben und den Wettbewerb zu seinen Gunsten gestalten.


Eine Gute Zeit wünscht. . .

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Was hat er den falsch gemacht? Das sogenannte "Monopol" konnte ja nur entstehen weil vielleicht die anderen "geschlafen" haben anstelle zu investieren bzw. etwas zu riskieren/versuchen.

Es ist immer das gleiche: Selber etwas "in die Hand nehmen" da kneifen die meisten, und diejenigen die es tun werden dan als "kleine Wichte" u.s.w. betitelt.


Und ausserdem warum soll/muss immer die ETA für Lieferungen herhalten?

Rolex könnte ja z.b auch an externe Firmen liefern? Da sagt keiner etwas

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oder Girard-Perregaux,Zenith,Jaeger LeCoultre,Blancpain,Audemars,patek,Glashütte,Ebel (Chronographenkaliber)

da kann ich Hegi nur zustimmen

Zitat:

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Original von Andreas
Ich denke nicht, das es falsch ist ein Monopol aufzubauen, ich denke eher, das es falsch ist Monopole nicht zu kontrollieren und zu regulieren und ggf. auch neu zu ordnen.

Es gibt immer findige Geschäftsleute, die ihren Erfolg haben und der sei ihnen auch gegönnt, nur was für den einen gut ist, ist für viele manchmal ein Nachteil.

Und nicht jeder hat die Möglichkeiten in schlechten Zeiten (Quarzuhren boom) die krängelnde schweizer Uhrenindustrie mal aufzukaufen. War sicher der Retter in der Not, keine Frage...nur es ist auch die Frage erlaubt, ob es auf Dauer weiterhin gut ist für die allgm. Uhrenindustrie, insbesondere, wenn König Kunde das Einerlei und diese einseitige Abhängigkeit nicht mehr möchte. Vorausgesetzt König Kunde merkt überhaupt noch was, da ja auch die Fachpresse nicht immer objektiv berichten darf, da sonst die Werbeeinnahmen drastisch veringert werden. Aber was soll`s. Lebbe ist auch ohne Uhren so schön... :))

Eine Gute Zeit wünscht. . .

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Nur wollte niemand ausser eben der bekannte Herr die "Uhrenindustrie" kaufen. Und warum nicht????? Weil niemand mehr daran geglaubt hat!!! Und jetzt kommen alle und sagen, na ja gut er hat es eben gekauft und nicht alle hatten die Möglichkeiten. Kaufen hätten das noch viele andere können, nur sie hatten den glauben nicht daran!!!

Und nochmal: Warum liefert Rolex als beispiel nicht Werke an kleine Uhrenhersteller? Es müssen ja nicht die bekannten Rolex Werke sein, Rolex könnte ja wie ETA ein xxxx Kaliber herstellen und das für alle zugänglich machen. Aber wenn Hr.... keine Werke mehr liefern möchte bzw. keine Kits mehr dan stören sich alle daran, das aber andere Hersteller in der Richtung gar nix tun interessiert niemanden bzw. das akzeptieert man einfach

Zitat:

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Original von Andreas
@ David: meines Wissen, gehört Breguet zur Swatch Group

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Das ist richtig, Du hattest aber weiter oben geschrieben, dass Lemania nur
noch Omega beliefern würde. Außerdem beliefert Lemania auch noch Patek
Philippe und die gehören garantiert nicht zur Swatch Group. ;)

Gruß

David

Für mich sind alle Firmen innerhalb der ?Großen? Konzerne nur Marionetten in einem Puppenspiel. Die ganzen "sogenannten" Chefs der Uhrenfirmen sind nichts anderes als Geschäftsführer des operativen Bereiches. Die gesamte Modellpolitik der verschiednen Marken wird sorgfältig von der Konzernleitung lanciert.
Den Kunden wird vorgegaukelt es gäbe echten Wettbewerb untereinander ;)

Gruß Bruce

Zitat:

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Original von MBA
Weil das P/L für mich einfach nicht stimmt ...

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Ein Hallo in die Runde!

Ich darf gleich in das Gewetter gegen IWC mit einstimmen: hatte eine AT in stahl.
Diese Großvaterschließe (eine Taucheruhr ohne Sicherheitsbügel ??), diese Wasserkopflastigkeit und dazu die Krone, die ja recht frei im Winde hängt.

Und dann auch noch der Wiederverkaufswert. Mammamia....lächerlich.

Für 2000 Euro finde ich die AT eine nette Uhr. Aber den LP gleichauf mit der Sub Date zu setzen finde ich etwas vermessen, um nicht zu sagen unseriös.
Die neuen AT Partytiger sind ja ganz nett auf dem Bild anzusehen, aber für diiiiie Kohle...ne!

Also die älteren IWC's (Ingenieur) sind sicher was Feines, aber was die heute zusammenbacken, ist um 40-50 % zu teuer. (Daher auch jahrelange Lagerstände bei den Konzis, bis zu 40% Umsatzrückgang bei Neuuhren in Deutschland 2003 sprechen eine deutliche Sprache)

Grüße,
Andi

Ja gibt es denn jetzt schon die offiziellen Preise?

Wenn du die AT meinst, habe ich hier schon was läuten hören:

Zitat:

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Original von GG2801
Aquatimer-Preise für Deutschland in Euro:


Aquatimer ?2000? und Aquatimer ?Automatic?

Metallband: 4100

Kautschukband: 3200

Aquatimer ?Cousteau Divers?: 3600

Aquatimer ?Chrono-Automatic?

Metallband: 4500
Kautschukband: 3600

Aquatimer ?Minute Memory?

Metallband: 8400
Kautschukband: 7500


Die Belieferung des Fachhandels beginnt Mitte/Ende Juni. Die ?Minute Memory? wird erst im Herbst geliefert.


Die spinnen, die Schaffhauser... 8o :evil: :wall:

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OK.
Somit abgehakt.
:wall:

... vorprogrammierter Ladenhüter, wird sehr schnell für LP minus 40% von jedem Konzi zu kriegen sein !!!! 8)

Ja; und die Normalsterblichen gehen zum Grauen (Graumarkt) und kriegen sie auch für -40.

Alles in allem eine Farce, diese Pseudoluxusuhren-Preistreiberei. Soll viel kosten, wow, soll teuer in der Auslage liegen, wow! Und hinterher... Frust auf der ganzen Linie (Händler, Hersteller, Kunde)

Grüße,
Andi

Hallo,

mein Konzi hat mir eine nagelneue Aquatimer 2000
mit Stahlband (LP ? 4.100,--), Auslieferung Juli,
für ? 2.900,-- angeboten 8o

Das sind fast 30 % auf eine neue, noch nicht lieferbare Neuheit 8o

Der erneute Aquatimer-Flop ist also vorprogrammiert :(

Schade für eine Marke wie IWC sie ist oder sein möchte :rolleyes:

Grüße von Yogi

Zitat:

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Original von Yogi


mein Konzi hat mir eine nagelneue Aquatimer 2000
mit Stahlband (LP ? 4.100,--), Auslieferung Juli,
für ? 2.900,-- angeboten 8o

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Hallo Yogi,

Iss die in gelb, ne?
Was könnte sich dein Konzi denn für die 1000er vorstellen? (schwarz/weisse)
Nehme auch Kautschuk.

Wenn das so in die 2000 Euro Region geht, wäre ich interessiert.
Finde im übrigen, dass das die richtigen AT-Preise wären: -40 vom LP und der Absatz passt wieder.

Hallo Longmorn,

ja, es wäre die Gelbe.
Ich möchte nun aber meinen Konzi
nicht mit Preisanfragen löchern,
die vielleicht nicht ernst gemeint sind.

Denn Deine Preisvorstellung von ? 2.000,-- dürfte unrealistisch sein.

Grüße von Yogi

Zitat:

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Original von nasdaq10

Zitat:

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Original von Andreas
@ David: meines Wissen, gehört Breguet zur Swatch Group

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Das ist richtig, Du hattest aber weiter oben geschrieben, dass Lemania nur
noch Omega beliefern würde. Außerdem beliefert Lemania auch noch Patek
Philippe und die gehören garantiert nicht zur Swatch Group. ;)

Gruß

David

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Richtig David, ich hätte es genauer formulieren sollen, das die hauseigenen Marken der Swatch Group, wie z.B.: Omega u.a. bevorzugt beliefert werden und die anderen z.B.: Rainer Brand (Carcassonne mit dem Lemania 1352 oder die Sybaris mit dem 1932) und noch viele andere kleinere Anbieter die gerne mal "Kleinserien" mit feinen, aber techn. zuverlässigen Werken bauen würden, außen vor bleiben müssen, da der Großteil der Lemania Produktion in die hauseigenen Marken gehen soll.
Das Patek eine Ausnahme unter wenigen ist, wird sicherlich Gründe haben, über die ich aus Unkenntnis nur spekulieren könnte, aber das der Großteil der Lemania Produktion für die Swatch Group Hausmarken benötigt wird, halte ich für Unfug, da auch die Swatch Group Produkte sich nicht so gut verkaufen, wird dort viel auf Halde produziert. Würden die Werke an andere Hersteller außerhalb der Swatch Group veräussert werden, würde die Lemania wenigstens Geld verdienen, da andere Hersteller auch bereit sind gutes Geld für die Werke zu bezahlen und dies auch schon in der Vergangenheit getan haben. Wenn da nicht der Wettbewerb halt zu den anderen Marken stünde... ;)
Nur so ist es eben auf dem "freien" Markt, der nicht wirklich frei ist.

Eine Gute Zeit wünscht...

Um Mißverständnisse vorzubeugen, selbstverständlich bekommt die Lemania von den Hausmarken der Swatch Group auch Geld für die Werke, nur ist auch bekannt, das die Hausmarken zu viel produzieren und die Firmen einen Verkaufsdruck auf die Konzessionäre ausüben, der schon nicht mehr schön ist. Das Fazit ist doch, dass auf dem Grauen Markt die meisten swatch Group Produkte angeboten werden oder die Konzessionäre Rabatte geben müssen, um wenigstens ihren Einsatz wieder zubekommen, um wieder neue Swatch Group Produkte zu kaufen, damit sie die Marken Konzession behalten dürfen. Die hängen so am Fliegenfänger, das einige aufgeben oder andere sich so verkleinern, um bloß von der Swatch Group wegzukommen um ihr Geschäft vieleicht noch zu retten.
Also wäre naiv kurzfristig gedacht, weniger mehr...aber das Gegenteil ist angesacht, zu dem erbittertem Wettbewerb kommen noch die die hauseigenen Stores (z.B.: Omega), um den Abverkaufsdruck noch zu erhöhen, um mal zu sehen, wieviele Juweliere noch in den Ruin getrieben werden können, um dann vieleicht über das eigene Store Netz, dann exklusiv außer Konkurenz den Markt zu beherschen.

Wer weiß, vieleicht ist das dann ja auch wieder unternehmerisch Clever, aber als Monopolist, ist das nicht clever, sondern nur die logische Abfolge der eigenen Position.

@Yogi: Die AT2000 gibt es nur in Titan, der LP mit 4.100 ist richtig. Nur die AT2000 ist in gelb, die AT1000 (Stahl) hat eine weisse Lünette.

Grüsse aus Wien
ocean

Zitat:

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Original von Yogi


Deine Preisvorstellung von ? 2.000,-- dürfte unrealistisch sein.

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Ja, hast recht.

Trotzdem: die 1000er, ohne gelb, mit Kautschuk, müsste deiner Beschreibung nach in die 2000-Euro Richtung steuern.

Grüße

Andreas,Du hast sicherlich Recht,da Du ja als einer der wenigsten hier wirklich jeden Tag mit der Marterie zu tun hast.

ABER ;)

der Thread ist ja schon lang, und ich weiß nicht mehr wer gefragt hat---es wurde gefragt,warum immer nur die ETA kritisiert wird,nicht mal die anderen Marken/Werkehersteller.

Gerstern noch gelesen: PIAGET-Werkehersteller,Union,Glashütte,Lange,Audemars,Jae ger,Vacheron,RevueThommen,Zenith,Girard-Perregaux.

Das sind alles" Swatchfreie" Marken,die bis auf Zenith auch keine anderen Firmen beliefern(außer Hausintern Piaget für Cartier,Zenith für TagHeuer etc)

Rainer Brand könnte doch auch mal bei denen anklopfen oder will man das evtl. gar nicht,da ETA wesentlich günstiger ist und die feinen,kleinen Hersteller mit ETA ne deutlich größere Spanne hätten als wenn sie GP-Werke kaufen würden?

Fragen über Fragen ... ;)

Zitat:

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Original von roland
Andreas,Du hast sicherlich Recht,da Du ja als einer der wenigsten hier wirklich jeden Tag mit der Marterie zu tun hast.

ABER ;)

der Thread ist ja schon lang, und ich weiß nicht mehr wer gefragt hat---es wurde gefragt,warum immer nur die ETA kritisiert wird,nicht mal die anderen Marken/Werkehersteller.

Gerstern noch gelesen: PIAGET-Werkehersteller,Union,Glashütte,Lange,Audemars,Jae ger,Vacheron,RevueThommen,Zenith,Girard-Perregaux.

Das sind alles" Swatchfreie" Marken,die bis auf Zenith auch keine anderen Firmen beliefern(außer Hausintern Piaget für Cartier,Zenith für TagHeuer etc)

Rainer Brand könnte doch auch mal bei denen anklopfen oder will man das evtl. gar nicht,da ETA wesentlich günstiger ist und die feinen,kleinen Hersteller mit ETA ne deutlich größere Spanne hätten als wenn sie GP-Werke kaufen würden?

Fragen über Fragen ... ;)

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Gefragt oder angesprochen war David.

Deine Frage oder das aufgreifen einer der Fragen von Dir, die sich hier so im Laufe des Threads ergeben haben ist sicherlich berechtigt und vieleicht schwieriger zu beantworten, als auf die ETA herumzuhacken :))

Nein sicherlich nicht, die Zenith hat u.a. auch mal Rolex beliefern dürfen. Andere Marken wie Piaget, Vacheron und Patek, helfen sich auch gegenseitig. Zumindest sind einige Werkteile identisch, wenn es um die Ersatzteilbeschaffung geht. Nur als Großanbieter für Basiswerke oder Modulen u.a. techn. Sachen, sind diese Marken von ihrer Kapazität dekbar ungeeignet, auch wenn sie mal kleinere Serien an irgendeinen Bekannten Werkstylisten für irgendeinen Anlass zum veredeln außer Haus geben...
Die Eta hat nun mal die größte Werkevielfalt und die größte Herstellungskapazität von Werken zu einem relativ erschwinglichem Einzelpreis für den Endverbraucher.
Warum die Japaner da nicht in Konkurenz treten, obwohl das dort machbar wäre, liegt wohl am überbewertetem "Gütesiegel" Swiss Made.

Die Deutschen Werkehersteller haben komplett gepennt mit der Markteinführung der Quarzuhren, haben die ihren Maschienen zur Werkeproduktion komplett verschrottet, da sie fatalerweise dachten, jetzt kommt nichts anderes mehr als Quarzuhrwerke. Falsch gedacht.

Was man nich mehr hat, hätten allerdings findige deutsche Unternehmer ähnlich dem Herrn Hayek, auch rechtzeitig ausführen können, aber wenn und aber hilft hier nicht, wenn man sieht, das selbst die Glashütte Original/UNION Glashütte an die Swatch Group verkauft wird, obwohl dort noch ein Potential der Werke wäre um daraus mehr zumachen. Vieleicht, mit viel Geld und Zeit, ein Apendix zum Rohwerklieferant...

Eine Gute zeit wünscht ...

Danke schön!!

Das sind mal fundierte Antworten!!

Aber gerade Zenith-so meine ich,die von der einfachen 3-Zeigeruhr bis zur großen Complikation alles selber herstellen können und auch tun,die könnten doch die einfachen Grundwerke an alle interessierten Firmen verkaufen,die die sich dann immer noch von Jaquet oder Dubois oder Kelek etc veredeln lassen können,wenn sie meinen,daß es für ihre angezielte Exclusivität nötig wäre.
Heuer ist so ein Fall. Haben in den allermeisten Modellen ETA drin,lassen sich dann für ihre Monza 36 als angebl. Manufakturwerk feiern(obwohl es ein Zenith 400 ist).Wenn denen dann ETA sagen würde-Ihr kriegt nichts mehr von uns,da Ihr nicht exl. bei uns einkauft-könnte man das nachvollziehe.

Zitat:

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Original von roland
Danke schön!!

Das sind mal fundierte Antworten!!

Aber gerade Zenith-so meine ich,die von der einfachen 3-Zeigeruhr bis zur großen Complikation alles selber herstellen können und auch tun,die könnten doch die einfachen Grundwerke an alle interessierten Firmen verkaufen,die die sich dann immer noch von Jaquet oder Dubois oder Kelek etc veredeln lassen können,wenn sie meinen,daß es für ihre angezielte Exclusivität nötig wäre.
Heuer ist so ein Fall. Haben in den allermeisten Modellen ETA drin,lassen sich dann für ihre Monza 36 als angebl. Manufakturwerk feiern(obwohl es ein Zenith 400 ist).Wenn denen dann ETA sagen würde-Ihr kriegt nichts mehr von uns,da Ihr nicht exl. bei uns einkauft-könnte man das nachvollziehe.

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Klar Roland,
vereinzelt wird das gemacht und die kleine Zusatzveredelung von z.B.: Dubraiz oder damals Progress Modulen, ist dann auch dementsprechend teuer oder wird wegen Minderauflagen erst garnicht oder aus manchmal schweizer Arroganz erst recht nicht bearbeitet. Zu den ETA Werken liegt eigentlich die Basis der noch auszuführenden Ergänzungen oder Extras schon bei den Firmen in den Schubladen und kann ergo auch recht kostengünstig bearbeitet werden. Das ist schon so gewollt, denn stell Dir mal vor, Du kommst an ein Basiswerk von Patek ( cal.215 PS FUS 24) sagen wir mal 200 Stück und Du machst eine Kleinserie als Limited Edition daraus, aber Du möchtest das als Automatikwerk (mal abgesehen davon, das Du Dir dann ein anderes besorgen würdest, nur rein hypothetisch) und beauftrags die Firma XY damit Dir für o.g. Werk ein Automatikmodul zu entwerfen und 200 mal zu produzieren. Die werden zusammenbrechen oder Dir eine Kostennote produzieren, die für einen kleinen Nieschenanbieter nicht zu realisieren sind.

Stell Dir mal vor, da wollen auf einmal 20 Firmen von Zenith das cal. 400 als Ebauche haben, die können das nicht liefern, weil die garnicht die Produktion so von 0 auf 100 hochfahren können, geschweige denn, das einer der Zenith das Geld für eine solche Investition geben würde. Das sind alles Uhrenhersteller mit "eigener Werkeproduktion" aber keine reinen Werkehersteller wie die ETA oder Lemania. Die ETA ist doch so groß, weil es ein Zusammkauf der ETA und auch anderer kleiner Werkehersteller ist, das ist eine Kompetenz nicht nur aus techn Sicht, sondern auch aus der wirtschaftlichen, produktiven Sicht. Da haben sich auch die Werkveredler drauf eingerichtet und vor allem auch ihre Maschienen drauf ausgerichtet, selbst die können nicht mal eben rür ein Patekwerk alles neu kaufen und eine seperate Produktion für Dich daraus machen. Und was kommt danach, das rechnet sich nicht. Mehr oder weniger, hängt die gesamte Uhrenindustrie, egal ob Zulieferer, Veredler und wie auch immer, an dem Fliegenfängern der ETA.

Eine Gute Zeit wünscht. . .

Hm, seit ich Sinn kenne (noch unter Helmut Sinn, jetzt Chronosports), kenne ich ETA und deren Wert. Ab 1000,- ist für mich ETA mit "Drumrum" beendet. Egal was drauf steht. ETAs sind zwar gute Werke, aber so außergewöhnlich eben nicht. Getuned, oder nicht. Ein Lemania 5100 z.B. hat mir mehr Spaß gemacht.
Aber was soll's, manche essen ja auch gern Spinat - ich nicht.

Zitat:

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Original von Gatsby
... der liebe roger versucht zu retten, was nicht zu retten ist ... aber big respect für deine aufopferungsvolle hingabe an iwc .... :))

wenn jemand die realen derzeitigen preise der at (altes model) haben möchte, einfach mal international suchen, die preise sind kontinuierlich nach unten gegangen, vor ein paar wochen wurde mir eine neue für 1900$ angeboten, versand über england, also ohne zoll, so siehts aus, schlecht siehts aus, mit dem werterhalt der at.

man kann sie ja mögen, vor allem wenn man die neuen bunten zeitgeist-at's sieht, aber wertstabil sind sie die nächsten 20 jahre nicht .... sag ich hier, ohne grosse hellseherische fähigkeiten .... :))

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Sorry, für die Wiedergeburt des Threads. Wie die Zeit doch vergeht. Und wie man doch auch hin und wieder irren kann.
Nicht 20 Jahre später, sondern bereits ein paar Jährchen nach Einstellung der Produktion geht es in Richtung Wertstabilität und langsam aber kontinuierlich zum ehemaligen Neupreis hin.

Jedenfalls ist sie für 1900$ wohl nicht mehr zu finden und wäre mit diesem Verkaufspreis wohl innert Minuten verkauft. :op: