Zur Zeit geht alles hoch. Wirtschaft etc. .
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Zur Zeit geht alles hoch. Wirtschaft etc. .
Wurde denn die Zenith Stahl Daytona 16520 viel weniger produziert als die 116520. Kennt jemand die ungefähren Zahlen?
Gruss D.Toscani
8o:grb::kriese::bgdev:
Gerne, Dirk. Ich sage aber "Hygieneporzellan", und das hab ich wiederum von Peter Hein entlehnt.Zitat:
Zitat von old.school
Schöne Weihnachten,
Kurt
8oZitat:
Zitat von Micha2903
Hast Du Deine Meinung geändert? Z.b. betreffend der Sea-Dweller?
Selbstverständlich darf jeder verklebte Rolex-Uhren aus aktuellen Serien in den Tresor legen (kann ja auch ein hobby sein). Es macht aber eigentlich wirklich keinen Sinn.
diesem Artikel stimme auch ich zu 100% zu:op:
schön geschrieben Percy:gut:
Natürlich liegt der Gewinn im Einkauf... , aber bevor ich 0,9% Zinsen bekomme, lege ich mir lieber ne verklebte Sub in den Tresor.
Die SD4k ist gegangen oder welche meinst Du???Zitat:
Zitat von Philly
Ich dachte Du warst der Meinung, dass es Sinn macht verklebte Neu-Uhren (z.B. Sea-Dweller) in den Tresor zu legen - betreffend Wertzuwachs. Habe mich demnach verlesen.
Was braucht man wirklich im Leben?Eine (oder mehrere)Rolex?Einen Porsche???Eigentlich nichts von beiden.Warum nicht spekulieren damit?Ich finde diese Diskussion recht überflüssig.Die Welt lebt vom Handel und Spekulation.Egal in welchem Bereich.Ist doch schön wenn man auf irgend eine Art an dem Spiel teilnehmen darf und kann.Markt beobachten ,Markt erforschen und seine Gier befriedigen.Das ist das was uns Menschen antreibt und vorwärts bringt.Ich weiß bei den meisten meiner Uhren nicht einmal was ein Werk verbaut ist.Ich erfreue mich trotzdem daran.Ich habe auch Spaß an meinem alten Elfer, obwohl jeder moderner Golf GTI wahrscheinlich ein besseres Auto ist als dieses alte Fahrmonster.Wo wird es uns hinführen?Vielleicht mal in eine große Depression!!!!Aber es hat Spaß gemacht......
Zitat:
Zitat von Koenig Kurt
Schöne Weihnachten Kurt!
im Fall der SD4K macht es das auchZitat:
Zitat von Philly
Andere Zeiten erfordert neues Denken.
Ich finde es nicht verwunderlich, dass immer häufiger die Renditefrage in den Vordergrund rückt.
Wir haben eben nicht mehr 1995 oder 2005, als man für sein gespartes Kleinvermögen noch 5% plus X auf seinem Tagesgeldkonto bekommen hat und Lebensversicherungen satt verzinst wurden.
Wir haben 2018 und die Dinge haben sich komplett gewandelt.
Die Welt ist vernetzter geworden und die Menschen flüchten sich eben nicht mehr so stark in Riester oder Rürup, sondern mehr in Sachwerte.
Nun hat nicht jeder das Geld, sich einen Oldtimer, ein Gemälde oder eine Immobilie zu erlauben, aber z. B. eine Rolex ist für jedermann möglich, der in Lohn und Brot steht und etwas Geld beiseite schaffen möchte. Im Grunde genommen ist doch doch sogar absolut verantwortungsbewusst, wenn man sich als Kleinsparer um alternative Anlagemöglichkeiten umschaut.
Das haben die Leute bei Briefmarkensammlungen vor einigen Jahren bestimmt auch gedacht.Zitat:
Zitat von Submarimarianer
Denke nicht. dass eine Rolex eine gute Investition ist, wen nicht noch anderes sichereres Vermögen vorhanden ist.
Das sollte aber bei jeder Investition vorhanden sein, egal welcher Bereich.Zitat:
Zitat von Ralf1975
Was ist denn eine gute und sichere anlage für dich?
(Ausgenommen kapitalmarkt, immo und werthaltende autos)
Das wars dann schon (ohne die Autos)
Andere kaufen sich jedes Jahr ein neues Auto, andere fahren 3x im Jahr im Urlaub und andere wiederum kaufen sich einfach eine Uhr. Da geht es weniger um die Investition als solches, sondern darum, dass es - wie alles andere auch - als Konsumgut betrachtet werden sollte.Zitat:
Zitat von Ralf1975
Ein Mix aus Immobilien, Wertpapieren, Gold und Anleihen mit guter Bonität, Autos und Uhren nur unter dem Gesichtspunkt: Hobby und Spass.Zitat:
Zitat von 911erFan
Da geb ich Dir Recht Ralf, außer mit den Uhren denn die sehe ich, jedenfalls im Moment, als eine werthaltende Anlage.
Es gibt wenige Dinge die eine gewisse Ersatzwährung darstellen. Nüchtern betrachtet ist eine Uhr ein Instrument um die Zeit abzulesen.
Dies kann ich sehr präzise mit einer robusten C... die sich durch das Sonnenlicht auflädt. Sie ist wahrscheinlich äußerst robust, braucht keine Wartung und kostet 100 Euro oder weniger. Damit ist alles gesagt über einen praktischen Zeitmesser.
Das was wir hier haben ist ein Gefühl, Emotion ..... Wer ist nicht stolz darauf eine besondere und auch teure Uhr zu haben. Und wer möchte damit nicht gerne zeigen, schau mal ich habe was besonderes was auch sehr teuer ist. Wer möchte sich nicht mit einer Vintage Uhr von dem Brot und Butter Angebot abheben, Neuem o/8/15 aus der Ladentheke. Viele von uns und das ist gut so, denn dies, genau dies ist es was eine Rolex zu dem wertbeständigen Mythos macht. Wäre dieses Gefühl des teuren, des besonderen nicht mehr da, würden wahrscheinlich 80% der Rolex Käufer wegfallen und damit auch ein Produkt was im Laufe der Zeit zu einer gewisse Ersatzwährung mutiert ist.
Nun versuche ich mal den Bogen zu Investment, Spekulation und Werterhalt zu schlagen. Ich finde es toll wenn ich eine teure und außergewöhnliche Uhr trage an der ich mich jeden Tag erfreuen kann. Aber ich gebe auch zu, dass ich mich sehr darüber freue wenn ich merke das dieses schöne Stück von Jahr zu Jahr mehr an Wert erlangt. Ja und, ist doch völlig in Ordnung und ich gestehe mir auch zu, dass ich eine Rolex auch mal unter diesen Aspekt in meinem Portfolio habe. Wir alle wissen doch, eine gute Auswahl an Rolex Modellen ist wertstabil, evtl. sogar mit Wertzuwachs gesegnet und deshalb haben wir diese Uhren, oder kaufen und tauschen Sie ständig. Wer von uns würde sich denn alle Nase lang ein neues Modell kaufen wenn er wüsste nach 3 Monaten bekomme ich nur die Hälfte des bezahlten Preises ? Ich denke wenige !
Deshalb finde ich kann man eine gute, teure und besondere Uhr auch durchaus unter dem Gesichtspunkt einer Investition sehen, ich gehe noch weiter und sage auch, wir dürfen darüber sprechen ohne es als protzig darzustellen. Denn genau das ist es was diese Wertbeständigkeit ausmacht - nicht das Produkt selbst sondern das Ansehen und die Geschichte drum herum.
Würde eine Rolex keine gute Investition sein, keine Wertbeständigkeit haben, nicht das nach außen demonstrieren was Wilsdorf in vielen Jahren versucht hat aufzubauen - etwas besonders zu sein, etwas teures und vielleicht auch etwas elitäres würden diese Uhren genauso verramscht werden wie eine Inger..., C..., S...., oder wie sie alle heissen. Dann ist der Hype um die Krone auf einmal weg.
Ich stehe dazu und sage auch immer wieder, das ist was teures, das ist was besonderes, das ist etwas was nicht jeder hat, das ist eine gute Geldanlage und das ist eine wertbeständige Uhr. Und das finde ich durchaus legitim :-) Mein Vater hat schon vor Jahrzehnten immer gesagt " Was nix kost,das taugt auch nix und des was was kost, kost auch noch in 10 Jahren soviel". :-)))
Und nun freue ich mich darauf wenn Ihr diesen Beitrag zerpflückt :-))))
Hi Percy,
Ein gutes Neues Jahr!
Vor genau 10 Jahren gab's schon mal den Blues:
https://www.r-l-x.de/forum/showthrea...sen-Investoren
1)
Diese "wer-soll-denn-diese-preise-bezahlen" Diskussionen haben wir regelmäßig in den letzten 20 Jahren: Und zwar im Kleinen (1675 PCG für 3500 DM!) und Großen (Comex 1665 für 15000 DM!, PN für 60.000 DM!).
2)
Irgendwann holt die Realität diese irrwitzigen Preisvorstellungen ein. Und diese Preise werden akzeptiert.
3)
Das sich ständig wiederholende Gerede vom "abgehobenen Markt", den "überzogenen Preisen" und der "Vintage-Blase" hören wir auch schon seit den Jahren, als komplette (!) alte Sporties für 2.800 Euro angeboten wurden. Genauso wie heute wurden auch damals solche Preise als "unakzeptabel" und "unbezahlbar" diskutiert und verpöhnt.
Btw : Obige 3 Punkte sind aus einem uralten Thread von mir.
Also: Have fun mit den Uhren und lass Dir das von den bösen Investoren auch in 2018 nicht vermiesen :-)
@Hunter99: Meiner Ansicht nach gibt es keinen Anlass, Deinen Beitrag zu zupflücken. Denke mal, dass es bei 98% von uns die eigentlichen Beweggründe sind. Das Gegenteil zu behaupten, gibt einen scheinheiligen Anstrich.
Genau so ist es Helmut. :gut:
:gut:Zitat:
Zitat von ligthning
Zur Erinnerung:
1. es geht um Neuuhren (ungleich Vintage) - siehe Threadtitel.
2. es geht nicht darum ob Enthusiasten oder gewinninteressierte Investoren die besseren "Sammler" sind.
3. es geht einfach darum, ob eine roboterprozierte Neuuhr mit einer Auflage von Hunderttausenden ein lukratives Investment ist.
4. die Antwort ist: nein.
5. Percy hätte das auch für sich behalten können, aber er hat es halt mal ausprechen müssen.
Ich verstehe ihn.
Übrigens: e-Autos sind auch nicht umweltfreundlich auch wenn das alle glauben (sollen)
Auch wieder nur die halbe wahrheit..
Meine frau fährt i3, quasi ein öko auto... tesla nutzt für die akkuprod. Ökostrom und wir ziehen unseren strom aus regenerativen quellen.
Differenzierte betrachtung ist da schon notwendig.
Ich halte rlx uhren für wertSTABIL. Das reicht mir
Grosse Worte Helmut.Zitat:
Zitat von ligthning
Mir pers. ist es wirklich egal nach welchen Kriterien 100% der Personen ihre Uhren aussuchen. Das kann jeder machen - wie er es für richtig hält.
Man muss sich pers. jedoch einfach einmal persönlich entscheiden, ob man bei seiner NeuUhren-Wahl eine Uhr zum Tragen kauft oder als vermeintliches Investitionsgut kauft (von 1000 Uhren-Modellen eignet sich hierzu ca. 1 Stück).
Wer eine Uhr zum Tragen und Geniessen kauft, (Uhren-)Emotionen beim Tragen empfindet (zB. ich) - den interessiert es doch Null, ob seine Uhr nach einem Jahr tragen +10 Prozent oder -10 Prozent an "Geld" einbringen "würde"...
Wir sprechen hier von einem Luxusgut, welches man mit "überschüssigem" Geld aus Spass am Uhren-Hobby kaufen "sollte" - da würde ein pot. Geld-Verlust von ein paar Prozenten doch nicht sign. ins Gewicht fallen - der Verwendungs-Spass eines Luxusartikels darf etwas kosten.
Auch wenn es jetzt OT ist. Aber ist die Ökobilanz denn beim i3 oder generell bei anderen Herstellern besser als bei Tesla ?Zitat:
Zitat von 911erFan
Diese Studie hier ging ja durch die Presse, weiß nicht ob es jetzt schon Gegendarstellungen gibt, es klingt zumindest für mich plausibel.
http://www.chip.de/artikel/E-Mobilit...115720044.html
Wollen wir hier jetzt wirklich eAutos besprechen?
Zum Thema: wir haben heute ein Phänomen, welches im Ergebnis seiner Entwicklung und durch Aussenfaktoren weiter forciert, keiner erahnen konnte.
Rolex war schon immer eine Währung. Egal ob Straße oder Büro.
Dann kam das Internet, forcierte Medialisierung, virales Marketing.
Und Geld ist seit 2013 dank Dragi billig.
Uns schmecken die Geister welche wir riefen nicht?!
Aha.
Das Ganze ist da draußen nicht aufzuhalten. Fakt.
Percys emotionale Momentaufnahme ist nachvollziehbar.
Aber was heißt das für das Forum? Was machen wir nun mit dieser Erkenntnis, dieser Einstellung?
RLX muss für sich entscheiden, wie es damit umgehen möchte. Eine Art Weichenstellung ist ggf gefordert. Aber was ist die Lösung?
Sich verwehren und verschließen? Worte wie Invest und Rendite auf den Index setzen?
Oder Plan B, die Moderation wird gefordert das Thema so wogenglättend wie möglich zu verwalten?
Plan C allerdings könnte auch sein, das Thema geschäftstüchtig aufzugreifen und eine eigene Rubrik zu schaffen?
Steht jedem frei sich daran zu beteiligen oder davon Abstand zu nehmen.
Es pauschal verurteilen klingt scheinheilig. Denn selbst wenn man nicht zu den Drehern gehört (hier oder draußen) so ist man doch sicher nicht traurig Nutznießer der Situation zu sein, plötzlich marktbedingt seine Uhr zum 3-fachen des EK verkaufen zu können *zwinkwe*
Ich für meinen Teil nehme wie es kommt. Für RLX hoffe ich auf das Beste.
Vergesst das wahre Leben nicht, was man eigentlich dafür braucht, um glücklich zu sein.
Und wenn man sich keine (weitere) Krone leisten kann, so what, zum (über)leben braucht man die nicht.
Cheers :dr:
So ist es, Flo :dr:
Leider gerade erst gesehen, sehr schöner Artikel.
Das " Problem" kommt ja alle Jahre wieder ( ja Weihnachten ist vorbei:D ) und solange es weiterhin nix fürs Festgeld gibt, wohl auch die nächsten Jahre. Da ist unser " Renditespacko" Aufschrei leider nur ne Art pfeifen im Walde.
Also weiterhin Uhren kaufen die mir gefallen und verkaufen wenn sie mir nicht mehr gefallen :D
Nur ganz kurz angerissen...
Liess mal über die produktion des i3.
Dieses ganze mediale gefasel, die schwachsinnige reichweitendiskussion. Non sense wenn man das auto dafür nutzt wofür es vorgesehen ist. Wir haben 0 probleme und das mit reichweite 100-150km.
Die produktion eines kompletten verbrenners ist bei deren vergleichen immer komplett raus... immer nur der akku, der böse böse akku...das stahlwerk usw verbraucht ja keine energie
So btt, sorry.
Sehe das wie flo
Man muss es nicht übertreiben, ein kratzer ist auch kein beinbruch
Dragi schreibt man mit "h". So stehts auf jedem Euroschein. Den Rest von Flos Statement habe ich nicht verstanden.
:D
Und die Rolex aus aktueller Produktion, die man auf einmal für das 3-fache des EK verkaufen kann ... die ist irgendwie auch an mir vorbeigegangen. :ka:
Mir sind die Beweggründe eines einzelnen ehrlich gesagt egal. Ich mag Rolex aufgrund der Innovationen in seiner Geschichte und der absoluten Robustheit. Man kann mit ihr zu ziemlich alles machen. Einen Nagel in die Wand schlagen, mit der vibrierenden Harley zum Golfen und dann in die Sauna. Die macht im Vergleich zu den anderen hochpreisigen Pussys alles mit. Das zeichnet sie als Topp-Produkt aus.
Dass Rolex-Uhren alle wertstabil sind und man sie i.d.R. nach 4-5 Jahren zum Einkaufspreis wieder verkaufen kann, ist ein sehr schöner Nebeneffekt dieses Hobbys
8o Videobeweis bitte :DZitat:
Zitat von harlelujah
Ausreichend Schlagenergie erst mit Einsatz der 9-Uhr-Flanke einer SDDS. Etwas versetzt den Nagelkopf treffen, da sonst das He-Ventil zu sehr leiden könnte:op:
:D
Ach so, frohes neues Uhren- (und Renditejahr;)) Euch allen!
Hallo,
ich finde die gesamte Diskussion ein wenig müssig. Bsp. bin ich seit Jahrzehnten Jäger und Sammler der schnellsten Geweihe aus Stuttgart. Habe für den neuesten Platzhirsch aktuell keine Zuteilung bekommen. Flinte ins Korn? Never ever.
Was hats mit Rolex zu tun? Beide Hobbies können wie die berühmt berüchtigte Briefmarkensammlung sehr schnell uninteressant werden. Wen interessiert es? Den Mond.
Aktien können kontinuierlich performance und zukunftsorientiert analysiert werden und entziehen sich deshalb schon einem Vergleich. Kein Vergleich.
Ich kenne niemanden, der im Sommer am Sonntagmorgen um 5 in der Früh wie ich in der Nähe v. Garmisch so lustvoll unterwegs ist, wie ich es im weissen 964 Lightweight bin. Keinen Aktionär, keinen Uhrenliebhaber.
Kenne übrigens auch keinen in der Wolle gefärbten Autofahrer, der rund 100 Mal am Tag so lustvoll auf das satte Blau seiner BLNR schaut.
Gruss,
Petrus
Mein erstes Posting, grüße die Freunde der mechanischen Uhren mit Stil ;-)
Interessante Story, gut geschrieben, spannendes, durchwachsenes Thema.
Ich habe lange zugesehen, speziell bei den Daytonas älteren Baujahres, zu lange und jetzt seit einigen Jahren bin ich, wie die Amis schön sagen "im Markt" für Uhren die mir eben schon seit Jahren gefallen.
Die Preise sind jetzt wo sie sind und wenn man ältere Daytonas kaufen will dann bleibt einem nichts anders übrig als diesen zu zahlen. Hilft mir nichts dass es vor 4 Jahren ein drittel gekostet hat oder dergleichen.
Zu den aktuellen Preisen, Spekulationen, mir gefällt die Deep Blue, habe sie bestellt und jetzt dauerts eben ein wenig. Ich freue mich darauf und bin auch überzeugt dass sie nicht billiger werden wird, was mir aber egal ist, denn sie wird am Handgelenk enden ;-)
Wenn sie auf der nächsten Basel World nicht mehr im Programm ist wird sie zwangsläufig teurer. Ist das dann Spekulation?
Wie eingangs, spannendes Thema....
Grüße die Community :-)