Renault Alpine - eine Legende kehrt zurück

Also ich finde die Alpine rundum gelungen. Die Rücklichter mögen ein wenig an Audi erinnern, aber ansonsten finde ich das Heck mit der großen Panorama-Heckscheibe sehr eigenständig. Eine schöne Hommage an das Vorbild ohne dabei wirklich retro zu sein.

Die verlangten 58k sind sicher kein Schnapp, aber mit gut 1000kg, Vollalu-Konstruktion, Doppelkuppler sowie geschmiedeten Fuchsfelgen ein reinrassiger Sportler und untenrum scheinbar flotter als ein TTS oder Cayman. Ein Massenseller wird sie vermutlich trotzdem nicht, aber um das sportliche Image aufzupolieren, hat sie zweifellos das Zeug.

Zitat:

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Zitat von Atzi

Wie kann die Premiére Edition schon ausverkauft sein, wenn man erst ab Juni bestellen kann?

Was soll die Kiste eigentlich kosten?

Elmar, gerade von hinten finde ich sie sehr schnittig - kann natürlich auch ein Audi oder Porsche sein, ist aber ein Renault. Mir gefällt die Front dafür nicht so 100%.

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Man kann nur bestellen, wenn man das Auto im Dezember bereits reserviert und angezahlt hat. Im Juli muss man seine Reservierung in eine verbindliche Bestellung umwandeln.

Bei meiner Frage geht es mir vorrangig um die Montage. Wenn man einen bestimmten Handgriff bereits 1000-mal gemacht hat, ist er vielleicht nicht mehr so fehleranfällig wie am Anfang. Andererseits wird die Monatge am Anfang länger dauern und der Handgriff vielleicht sorgfältiger gemacht. Vielleicht bin ich aber zu paranoid, jedenfalls habe ich keine Ahnung von Autofertigung. Die Karrosseriefertigung ist wohl weitestgehend automatisiert.

Es ist auch fraglich, ob man zu den ersten gehört, die den Wagen bereits im Oktober bekommen und im Winter würde ich das Auto ohnehin nicht fahren.

Der Preis ist m.E. moderat. Das Auto kommt mit 7-Gang Doppelkupplungsgetriebe, Sportsitzen, Lederaussattung, geschmiedeten Felgen, Metallic-Lackierung, Stereoanlage, A/C, Navi, Radio, Sportauspuff, LED Fahrlicht. Ein vergleichbarer Cayman kostet € 16.000 mehr.

Montageseitig würde ich mir keine Gedanken machen, dass bekommt man hin. Bauteilqualität (und Optimierungen) werden aber nach 1000 Stück auch noch nicht einfließen, da das dauert. Insofern ist das aus meiner Sicht egal, ob Du #1 oder #2000 kaufst. #100.000 wäre da was anderes.

Geknipst diese Woche in Genf.

Anhang 145035

(Carrosserie - Rohling)

Und da:

Anhang 145036

http://youtu.be/-RAbjfaDcH8

So ein schönes Auto, und die Vertriebsabteilung kann leider nichts.
Es wird bis Ende des Jahres nur 11 Alpine Händler für Deutschland geben, davon fünfmal Renault selbst in Form einer Niederlassung.

Händler haben freiwillig Ihren Alpine Händlervertrag zurückgegeben nachdem bekannt wurde welche Auflagen mit der Vertriebserlaubnis verbunden sind:

Ein eigenständiger Showroom sowie ein eigener Verkäufer wurde von Renault gefordert. Für ein Modell :rofl:

Der Verantwortliche von Renault kommt bestimmt von Alfa Romeo :D auch diese Firma macht es Ihren Händlern unnötig schwer.

Wer also eine Alpine möchte der kann nur hier vorsprechen:

Berlin: Renault-Niederlassung BerlinDresden: Dresdner Auto AG
Düsseldorf: Autozentrum P&A
Frankfurt: Renault-Niederlassung Frankfurt
Hamburg: Renault-Niederlassung Hamburg
Marburg: Autohaus Wahl Hessen
München: Renault-Niederlassung München
Köln: Renault Niederlassung Köln
Ravensburg: Autohaus Arnegger, Zweigniederlassung Autohaus Sehner
Saarbrücken: Auto Galerie Saar
Stuttgart: Autohaus von der Weppen

Dann kann ich in meiner Mittagspause ja mal bei nem Händler vorbei und die Zeit vertrödeln...klasse :D

Aus dem Brief, den diejenigen, die die Premiere Edition reserviert haben, bekommen haben:

Ihr Fahrzeug Nach wie vor ist unser Plan mit der Auslieferung der neuen A110 Ende dieses Jahres zu beginnen. Für Deutschland wird die Produktion aller Fahrzeuge der Première Edition in aufsteigender Reihenfolge zwischen Dezember 2017 und Sommer 2018 erfolgen. Ende dieses Jahres werden wir in der Lage sein, genauere Daten zur Auslieferung Ihres Autos innerhalb des genannten Zeitfensters zu geben.

Im Dezember geht es also los, dann werden wohl die ersten 25 Autos nach Deutschland kommen.

Der Wagen hat drei Jahre Garantie (100.000 km). Das finde ich ganz anständig.

Ansonsten finde ich den Vetrieb ganz anständig und fair. Hinter den Kulissen gab es wohl aus Frankreich Beschwerden, dass die die Premiere Edition über eine App verkauft haben. Die wollte wohl alle Auto für Celebrities reserviert haben.

Von der Seite sieht ja ganz gut aus. Mal sehen mit was für Abschlägen das verhauen wird.

Hehe...und wie ich gestern erfahren habe arbeitet ein Trainingskollege von mir in dem D´dorfer Autohaus.
Sollten die einen Vorführer bekommen.....:D:D:D

hach..., ich weiß nicht... imho haben die hier genau so wenig mut für das richtige einfließne lassen wie damals die designer für den neune scirocco.
gute idee, netter versuch... aber keine rasse im design. so schade. warum ?! :ka:
ok, es gab ja auch den fiat multipla oder nissan juke. passiert halt :kriese:

Naja, nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

Die Alpine hat in natura mehr Rasse und Klasse als ein Scirocco ja haben kann. Und allemal besser als noch ein Cayman, der ohnehin an jeder dritten Ecke steht.

Ich kann mit dem Design nichts anfangen

25 Autos im Monat auf 11 Händler. Da haben die eigens dafür angestellten Verkäufer aber einiges zu tun, die durchschnittlich zwei eh vorbestellten Autos an den Mann zu bringen. :gut:

Elmar, Du Zyniker ;)

Zitat:

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Zitat von elmar2001

25 Autos im Monat auf 11 Händler. Da haben die eigens dafür angestellten Verkäufer aber einiges zu tun, die durchschnittlich zwei eh vorbestellten Autos an den Mann zu bringen. :gut:

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Die Alpine Verkäufer werden dann sehr viel Tagesfreizeit haben.
Und wo verbringt der Millionärsangestellte seine Tagesfreizeit/Arbeitszeit?
Naaa?

Richtig, bei R-L-X, einem der Portale für den Bruttosozialproduktschädling :D :jump: :dr:

Zitat:

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Zitat von elmar2001

25 Autos im Monat auf 11 Händler. Da haben die eigens dafür angestellten Verkäufer aber einiges zu tun, die durchschnittlich zwei eh vorbestellten Autos an den Mann zu bringen. :gut:

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:gut:

Zitat:

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Zitat von karlhesselbach

Die Alpine Verkäufer werden dann sehr viel Tagesfreizeit haben.
Und wo verbringt der Millionärsangestellte seine Tagesfreizeit/Arbeitszeit?
Naaa?

Richtig, bei R-L-X, einem der Portale für den Bruttosozialproduktschädling :D :jump: :dr:

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Da Autoverkäufer an den Provisionen verdienen, werden die eher noch Stütze vom Staat dazu bekommen müssen, um über die Runden zu kommen.

Zitat:

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Zitat von elmar2001

Da Autoverkäufer an den Provisionen verdienen, werden die eher noch Stütze vom Staat dazu bekommen müssen, um über die Runden zu kommen.

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Eben, und da frage ich mich welche Entscheider bei Renault sich den neuen Alpine Vertriebsweg ausgedacht haben.

Wenn die neue Alpine nur halbwegs wie der Urahn unterwegs ist, dann hat Renault alles richtig gemacht. Vertrieb mal außen vor gelassen,...

Nach der Rundenzeit im Video schön auf den Punkt gebracht, worauf es ankommt.
https://youtu.be/WblSAtZ_1yY

Eben Guiseppe. Warum muss ein Porsche Cayman 1400 KG wiegen?

Weil die komfortverwöhnte Clientel alle möglichen Extras haben muss, egal ob Bose XY, Parkhilfe,… und er ja oft das ganze Jahr über ge- und benutzt wird. So sammelt er reichlich Hüftgold an, auf Kosten vom agilen Fahrverhalten.

Vielleicht sollten die Herrn Sportwagen Ingenieure z.B. in einem alten Formel Ford (500kg, 120 PS) ein paar Runden drehen. Damit sie einmal erfahren, was Agilität und Fahrspaß (niedriges Gewicht, niedriger Schwerpunkt,…) bedeuten kann.

Somit ist die Alpine herrlich erfrischend und für einige Kunden auch ohne Probefahrt genau der Sportwagen. :gut:

Klar von allen Marken auf dem Markt braucht gerade Porsche wegen dem Handling, der Agilität und beim Fahrspaß Nachhilfe :rofl:

Leute ich bitte euch. Bei aller Begeisterung um die Alpine, ob und was die wirklich kann bleibt abzuwarten. Wer das Auto blind bestellt kann (ich sage nicht das es so wird, aber die Möglichkeit bestehet) damit auch gewaltig auf die Schnauze fliegen. Außer vieleicht er ist mit Leib und Seele Alpine Fan. Alle potentiellen Interessenten sollten probieren ob ihnen das Auto auch wirklich liegt.
Ich sage das als einer dieser potentiellen Kaufkandidaten, ist doch nächstes Jahr ein 718 Cayman im anvisierten Preisrahmen der Alpine geplant. Also Interesse hab ich schon an dem Auto. Aber ohne Probefahrt ? No way. Dazu bin ich vom Alfa 4C im nachhinein zu sehr ernüchtert. Da ist es mir auch egal ob ein Cayman wie Carlo glaubt an jeder 3. Ecke (Mal nebenbei gefragt wo denn ? :grb:) steht. Ich suche nicht das seltensete Auto fürs Budget, sonder das Auto was MIR am meisten Spaß machet und mich überzeugt.

Das mit dem Fahrzeuggewicht ist so eine Sache . Ein Cayman ist ja gemessen an dem was ein Auto heute wiegt nicht gerade schwer.
Und es gibt sie doch die Leichtbau Allternativen. Nicht viele aber es gibt sie.
4c, Lotus Elise und wie es aussieht bald die Alpine.
Aber komischerweise sind die bisher trotzdem nicht schneller als ein vergleichbarer Cayman.
Und mehr Spaß macht das was ich bisher davon gefahren bin auch nicht. :ka:

Roland, niemand sagt, dass Porsche schlechte Autos baut. Auch die Alpine Leute mit denen ich gesprochen habe sagen das nicht, im Gegenteil. Wenn man einen neuen Sportwagen auf den Markt bringt, muss man sich schon etwas einfallen lassen. Leichtbau ist so ein Weg, den auch schon Alfa und vorher Lotus gegangen ist. Klar kann man mit einer Alpine auch Schwierigkeiten bekommen. An dem Auto ist alles neu, Motor, 7 Gang DKG, Bremsen, Karosserie, aber Renault ist kein Start up. Auf die ersten Fahrberichte bin ich auch gespannt, die sollten bald kommen. Was mich bei Porsche aber schon etwas wundert, ist, wenn die bei 40 KG Gewichtseinsparung wie beim 911 R einen Orgasmus bekommen. Also so unwichtig scheint das Gewicht nicht zu sein. Natürlich kann man das auch mit noch mehr Motorleistung wettmachen.

Roland, jedes Kilo weniger Gewicht, muss weniger beschleunigt, abgebremst und um eine Kurve gewuchtet werden, ergo agileres Fahrverhalten. So wie es Christian Menzel im Video (ab Min. 4:45) so schön sagt, „Verwende die Energie und Hirnschmalz, das Wissen, was wir heute im modernen Fahrwerkbau haben,…“, das ist der Kern der Sache. Stell dir vor, wie sich ein Cayman mit 1.000kg Kampfgewicht fahren ließe.

Darum geht’s und nicht um eine 20kg Gewichtsreduktion (Marketing?) wie beim aktuellen Carrera T.

Zitat:

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Zitat von Ciao

Roland, jedes Kilo weniger Gewicht, muss weniger beschleunigt, abgebremst und um eine Kurve gewuchtet werden, ergo agileres Fahrverhalten. So wie es Christian Menzel im Video (ab Min. 4:45) so schön sagt, „Verwende die Energie und Hirnschmalz, das Wissen, was wir heute im modernen Fahrwerkbau haben,…“, das ist der Kern der Sache. Stell dir vor, wie sich ein Cayman mit 1.000kg Kampfgewicht fahren ließe.

Darum geht’s und nicht um eine 20kg Gewichtsreduktion (Marketing?) wie beim aktuellen Carrera T.

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Yup...und wenn man daran denkt, daß man heute schon mit 4 Felgen ein komplett "anderes" Auto hinstellen könnte (Carbonfelgen) so die Zulassungsbehörden die Richtlinie Rad endlich ändern würden, wäre es noch einfacher. Wir haben das beim Motorrad gemacht- auf Anhieb 8 (!) kg ungefederte Masse weniger gegenüber geschmiedeten Magnesiumfelgen mit 2 (!) Rädern- das war ein anderes Moped beim Fahren.....

Michi, das glaub ich dir gerne. Die Karbonfelgen gibt es sogar schon bei Porsche. Die Karbonfelgen wiegen satte 8,5 Kilogramm weniger als die serienmäßigen Alufelgen, sind dabei aber 20 Prozent fester.

http://www.autozeitung.de/porsche-91...en-187194.html

Wenn ich einen reinen Sportwagen baue, auf die NCAP-Verzielung keinen Wert lege, dann brauche ich auch viel Gewicht nicht mehr. Keine abschaltbaren Airbags mit Leuchten, die gefordert werden, keine Knieairbags, keine .... was weiß ich nich alles. Zugelassen bekommt man das auch und bei dem Wagen sind 3 oder 5 Sterne auch völlig Latte.

Ein Porsche Cayman ist doch ein ganz anderes Auto. Da versucht man die Quadratur des Kreises. Und das kann man dann auch später nicht alles rausnehmen an dem Auto. Also feilt man am Teppich, an den Sitzen, hier und da ein paar Gramm und kommt dann auf 20kg beim 911 T. :grb: Viel mehr geht da so einfach nicht und da ist schon die Headunit mit Navi und Radio mit bestimmt 5-10kg drin.

Um richtig was zu sparen braucht man ein Dach aus Carbon (was den Schwerpunkt auch nach unten bringt) wie beim M3. Und ähnliche weitere Maßnahmen. Da hat der Michi schon Recht.

Renault ist zwar kein Startup, aber in der F1 haben die sich mit ihren Motoren auch nicht mit Ruhm bekleckert. Und jetzt einen ganz neuen Motor in Serie - da würde ich auch erst mal vorsichtig sein. Denn auch hier scheint man an die Leistungsgrenzen zu gehen.

Wie auch immer, ein paar Kisten werden die sicher los, aber als Brandshaper taugt mir das Auto irgendwie nicht. Ich finde das hätte man anders interpretieren müssen.

Zitat:

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Zitat von Ciao

Michi, das glaub ich dir gerne. Die Karbonfelgen gibt es sogar schon bei Porsche. Die Karbonfelgen wiegen satte 8,5 Kilogramm weniger als die serienmäßigen Alufelgen, sind dabei aber 20 Prozent fester.

http://www.autozeitung.de/porsche-91...en-187194.html

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Hehe, da habe ich darauf gewartet, daß endlich ein Hersteller Vollcarbonfelgen homologiert. Damit werden nämlich Zulassungsbeschränkungen, wie es sie momentan extrem bei diesen Dingern gibt (weil Nachrüster) hinfällig. Ich sehe jetzt schon die Jungs von der beschützenden Werkstätte (TÜV) wie kopflose Hühner im Kreis rennen, weil sie nicht wissen, wie sie diese Dinger prüfen sollen/müssen. Jetzt müßte man nur noch den Hersteller kennen- Dymag oder BST....

Zitat:

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Zitat von Karl Napp

Roland, niemand sagt, dass Porsche schlechte Autos baut. Auch die Alpine Leute mit denen ich gesprochen habe sagen das nicht, im Gegenteil. Wenn man einen neuen Sportwagen auf den Markt bringt, muss man sich schon etwas einfallen lassen. Leichtbau ist so ein Weg, den auch schon Alfa und vorher Lotus gegangen ist. Klar kann man mit einer Alpine auch Schwierigkeiten bekommen. An dem Auto ist alles neu, Motor, 7 Gang DKG, Bremsen, Karosserie, aber Renault ist kein Start up. Auf die ersten Fahrberichte bin ich auch gespannt, die sollten bald kommen. Was mich bei Porsche aber schon etwas wundert, ist, wenn die bei 40 KG Gewichtseinsparung wie beim 911 R einen Orgasmus bekommen. Also so unwichtig scheint das Gewicht nicht zu sein. Natürlich kann man das auch mit noch mehr Motorleistung wettmachen.

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Stimme ich dir zu und bin auch eher für mehr Gewichtsreduktion anstatt endloser PS Orgien.Bin da ja ganz bei euch :dr:
Auch das die Alpine ein schlechteres Auto als der Cayman wird sage ich nicht.
Nur das Leichtbaukonzept alleine ist für mich eben nicht alles und auch kein direkter Garant dafür, dass die Alpine ein spaßiges Auto wird.
Alleine in der Feinabstimmung eines Fahrwerks kann man so ein Auto gründlich versauen.

Darum warte ich gespannt ab wie sie sich schlagen wird.
Und das es eine schicke Allternative mehr gibt kann ja nur gut sein. Vielfalt ist was schönes :gut:

Mit der Fahrwerksabstimmung sprichst Du ein heikles Thema an. Alpine möchte nächstes Jahr 500 Autos/Monat danach 300/Monat absetzen. Das sind ambitionierte Zahlen, welche man mit einem knallharten Sportler schwer erreicht. Hinter den Kulissen gab es da wohl zwei Richtungen bei der Fahrwerksabstimmung. Ich hoffe, die werden beide anbieten, also eine eher sportliche und eine eher komfortable.

BBT? ;)

Zitat:

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Zitat von Karl Napp

Mit der Fahrwerksabstimmung sprichst Du ein heikles Thema an. Alpine möchte nächstes Jahr 500 Autos/Monat danach 300/Monat absetzen. Das sind ambitionierte Zahlen, welche man mit einem knallharten Sportler schwer erreicht. Hinter den Kulissen gab es da wohl zwei Richtungen bei der Fahrwerksabstimmung. Ich hoffe, die werden beide anbieten, also eine eher sportliche und eine eher komfortable.

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Halt uns auf jeden Fall auf dem Laufenden.:gut:

Es gibt ja noch ein paar mehr Fragezeichen.
Z.B Getriebe. Wie schnell reagiert das DSG ?, Wie gut nimmt es Pedallebefehle an ?, Wie ist die Übersetzung ?, Gibt es einen vollwertigen manuellen Modus ?
Motor : Wie Drehfreudig wird er ?, Wie durchzugsstark ?, Klassischer Turbo mit Loch und Druck oder Neoturbo Charackter mit Saugerliker Abstimmung und sanftem Druck ?

Es bleibt spannend. Ich drück dir die Daumen das die Alpine so wird wie du es dir wünscht:gut:

Das DKG ist ein neu entwickeltes 7 Gang Getriebe von GETRAG mit drei Modi. Der Motor ist wohl in der Alpine wegen des geringen Gewichts nicht ganz ausgereizt worden. In der neuen Megane RS wird er mit einem anderen Turbolader 300 PS leisten. Wie das in der Praxis aussieht wird man sehen. Ich bin auch gespannt über die ersten Fahrberichte. Das Auto ist wohl in Kürze auch für Journalisten zur Probefahrt freigegeben.

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Zitat von Vanessa

Hehe, da habe ich darauf gewartet, daß endlich ein Hersteller Vollcarbonfelgen homologiert. Damit werden nämlich Zulassungsbeschränkungen, wie es sie momentan extrem bei diesen Dingern gibt (weil Nachrüster) hinfällig. Ich sehe jetzt schon die Jungs von der beschützenden Werkstätte (TÜV) wie kopflose Hühner im Kreis rennen, weil sie nicht wissen, wie sie diese Dinger prüfen sollen/müssen. Jetzt müßte man nur noch den Hersteller kennen- Dymag oder BST....

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Wenn ich mich nicht irre baut ThyssenKrupp die Fegen für Porsche.

Zitat:

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Zitat von pegasos

Wenn ich mich nicht irre baut ThyssenKrupp die Fegen für Porsche.

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Aus Carbon? Glaub ich nicht, dafür braucht man Expertise und wo wären die die ganzen Jahre gewesen?

Nico: Sicher nicht, die Produkthaftpflicht hätte ich mir nicht leisten können. Vom Wissen her ja, Können auch, aber das Drumherum :kriese:

Hm... ich hab gerade Urlaub sonst könnte ich im Mal in der Firma im Intranet nachschauen, bin mir sicher das ich es da gesehen habe.
Edit, steht auch was im Netz https://www.kfz-betrieb.vogel.de/por...urbo-a-635188/

Nach dem Urlaub..... :op:

Zitat:

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Zitat von Vanessa

Nach dem Urlaub..... :op:

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Bitte?

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Zitat von Roland90

Klar von allen Marken auf dem Markt braucht gerade Porsche wegen dem Handling, der Agilität und beim Fahrspaß Nachhilfe :rofl:
Leute ich bitte euch. Bei aller Begeisterung um die Alpine, ob und was die wirklich kann bleibt abzuwarten. Wer das Auto blind bestellt kann (ich sage nicht das es so wird, aber die Möglichkeit bestehet) damit auch gewaltig auf die Schnauze fliegen. Außer vieleicht er ist mit Leib und Seele Alpine Fan. Alle potentiellen Interessenten sollten probieren ob ihnen das Auto auch wirklich liegt. ...

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Meine Güte, ich hab die letzten beiden Autos blind gekauft. Einen bin ich nie vorher mit dem Motor gefahren den zweiten gar nicht. Nicht jeder macht einen Aufriss um den Autokauf und nicht jeder wird zwangsläufig mit Porsche glücklich, zumal die meisten Fahrzeuge eh nie im Grenzbereich bewegt werden.

Und jetzt hauts dir wahrscheinlich komplett den Draht aus der Mütze: Es gibt ne Menge Ex-Porsche Fahrer, denen sind nicht nur die letzten 5% der Abstimmung latte, die wollen noch dazu keinen Sportwagen mehr, der Premium kostet, aber ein Massenprodukt ist, das an jeder Ecke steht und werden deshalb bei anderen Herstellern glücklich.

Wie du sagst: :dr:

Zitat:

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Zitat von Roland90

... Vielfalt ist was schönes :gut:

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Allerdings bist du dafür beim Thema Porsche extem dünnhäutig. ;)