http://www.iflscience.com/health-and...alaysian-plane
Angeblich sollen über 100 AIDS-Forscher auf dem Weg zu einem Kongress an Bord gewesen sein. Was da an Wissen und Kompetenz verlorengeht.
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http://www.iflscience.com/health-and...alaysian-plane
Angeblich sollen über 100 AIDS-Forscher auf dem Weg zu einem Kongress an Bord gewesen sein. Was da an Wissen und Kompetenz verlorengeht.
...und ein britisches NOTAM, das angeblich seit April gültig ist.
http://i57.tinypic.com/afgi0i.jpg
Heute morgen kam im Radio, dass eigentlich keine wirkliche Gefahr bestand, da in 10000m Höhe nur Boden Luft Raketen hinkommen, diese sich aber in staatlicher hand befinden und somit sicher sein sollten.
Aber ich hab keine Ahnung, find nur traurig, das sowas überhaupt passiert
;( Jetzt ist es wahr...
Er hatte aber sein Bruder dabei und nicht die Schwester.
Anhang 59916
Kurz vorm Abflug
Anhang 59917
Krass :(
Tut mir leid Marian
tut mir sehr leid marian
jerome sessini, magnum fotograf und kriegserfahren hat die absturzstelle fotografiert.
http://lightbox.time.com/2014/07/18/...ome-sessini/#1
die bilder sind extrem beeindruckend. jeder entscheidet bitte vorher, ob er das sehen möchte.
Schlimm!Mein Beileid allen Angehörigen!
Die Dummheit der Menschen stirbt leider nicht aus.
Danke für diesen Link! Die Bilder sind in der Tat beeindruckend und zugleich bedrückend, aber es ist richtig und wichtig dieses Verbrechen (ich glaube mittlerweile kann man das so klar schreiben) so deutlich darzustellen damit greif- und fassbar wird das es hier ausnahmslos völlig unbeteiligte Menschen gestorben sind.Zitat:
Zitat von Mawal
Viele Grüße,
Oliver
Liebe Freundinnen und Freunde,
ich weiß nicht wie es Euch geht, aber die Vorgänge um MH 17 gehen zumindest mir persönlich sehr nahe.
Sicherlich, jeder der ein Flugzeug besteigt muß sich der Tatsache bewußt sein, daß ein Absturz erfolgen kann. Aber bei MH17 ist manches anders.
MH 17 wurde abgeschossen! Dies an sich ist schon erschütternd, aber auch solche Fälle hat es schon gegeben (beispielsweise KAL007 im Jahre 1983 oder auch der Abschuß von IR655 im Jahre 1988 durch zwei amerikanische (!) Flugabwehrraketen).
Wie aber nach dem Absturz von MH17 mit den Opfern umgegangen wurde ist entwürdigend und wohl einmalig in der Luftfahrtgeschichte!
Normalerweise wird bei Flugzeugabstürzen die Unfallstelle (und sei das Trümmerfeld auch noch so groß) durch örtliche Behörden sofort abgeriegelt und der Zugang für Unbefugte verhindert.
Bei MH17 war dies nicht der Fall, jeder konnte ungehindert in dem Trümmerfeld herumlaufen. Es wurden erschütternde Bilder der Opfer gemacht und ins Netz gestellt, die persönlichen Sachen wurden durchwühlt und fotogerecht drapiert, auch hiervon wurden entsprechende Bilder veröffentlicht. Tagebücher wurden in Großaufnahme gezeigt und auch Aufnahmen von zerstörten Armbanduhren sind zu finden. Zusätzlich wurden die Opfer auch noch ausgeplündert!!
Durch die „Bewegung“ der persönlichen Sachen am Unfallort wird die Identifizierung der Opfer zusätzlich erheblich erschwert, da oftmals über eine entsprechende Zuordnung bereits eine Identifizierung möglich ist (siehe hierzu auch „ICAO Manual of Aircraft Accident and Incident Investigation“, Part III, Kapitel 18.4.3 zur Dokumentation der Opfer am Unfallort). Nun ist dies nicht mehr möglich und manche Angehörige müssen noch länger warten bis sie die sterblichen Überreste beerdigen können.
Meine Frau hat mich gestern gefragt, warum mir MH17 eigentlich so nahe geht, ich wäre doch oft mit Flugzeugen unterwegs und natürlich besteht auch immer die Gefahr eines Unglücks (wir sind beide Pragmatiker). Ich habe ihr daraufhin gesagt, sie möge sich bitte einmal vorstellen, ich wäre Passagier im Flug MH17 gewesen. Zu allem Leid würden dann auch noch Bilder veröffentlicht, auf denen vielleicht meine persönlichen Sachen (sie würde sie sicher erkennen) oder auch meine Rolex zu sehen wären. Vielleicht würde sogar irgendeine Person mit meiner Uhr posieren, so wie ein Separatist, der auf einem Foto das Stofftier eines Kindes in die Kamera hält. Dann gab sie mir Recht, den Opfern wurde ihre Würde genommen und das unermessliche Leid der Angehörigen durch solche Bilder noch zusätzlich verstärkt.
Die Niederlande haben gestern versucht den MH17-Opfern (völlig unabhängig von deren Staatsangehörigkeit) bei der Ankunft der ersten Opfer in Eindhoven ihre Würde zurückzugeben. Dafür gebührt den Niederlanden bei aller Trauer ein großes „BEDANKT!“……
Gruß
Matthias
Dickes +1
Man kann nur hoffen, dass dieses Unglück mit all seinen Folgen auch eine Lehre, in vielerlei Hinsicht und für viele "Menschen", sein wird...
@Matthias / Prof. Rolex
Auf den Punk gebracht.
Das Hoffen dürfte vergeblich sein.Zitat:
Man kann nur hoffen, dass dieses Unglück mit all seinen Folgen auch eine Lehre, in vielerlei Hinsicht und für viele "Menschen", sein wird...
#BREAKING: Air Algerie says loses contact with plane after Ouagadougou takeoff
10:58 AM - 24 Jul 2014
Gut, Afrika ist jetzt nicht soo nah an der Ukraine ;)
Klasse Matthias!! +1000Zitat:
Zitat von Prof. Rolex
Bitte seht es mir nach, aber wenn ich diese Bilder sehe, dann steigt sehr sehr großer Ärger, um es mal freundlich auszudrücken, in mir auf.
Und wenn diese Meldung stimmen sollte, dann schreibe ich besser nicht, was ich fühle:
http://www.focus.de/politik/ausland/...d_4012591.html
Sorry, das musste raus!
Falls ich zu scharf war, Mods bitte löschen.
Schockt mich jetzt ehrlich gesagt nicht so. Das sind arme Leute die jeden Tag ums überleben kämpfen weil sie nix zu essen haben. Wenn dann da ein Wertgegenstand rumliegt wird der mitgenommen, verkauft und davon essen für die Familie besorgt. Für die wahrscheinlich ganz normal:ka:
Kann unsereiner, der sich Uhren, Jacken und Urlaube für tausende Euro kauft natürlich nur schwer verstehen...
Gut find ich das natürlich auch nicht:flop:
+1 hudhe
hier findet doch am ende eine sauber medial inszeniert Empörungskampagne statt. Gerade die amerikanischen Medien und Politiker waren seinerseits wesentlich zurückhaltender als die Amis besagtes iranisches Passagierflugzeug abgeschossen hat.
Alles so weit richtig. Aber das Verhalten dieser Leute zeigt auch ganz klar, das Sie für die europäische Gemeinschaft
definitiv nicht reif sind. Ich kann mir solche Szenarien derzeit in keinem anderen Europäischen Land vorstellen.
Gruß
Klaus
Freunde, hier geht es bitte nicht um politische Grundsatzfragen, sondern um ein abgestürztes Flugzeug. Vielen Dank :dr:
Ich finde ebenfalls, dass das was passiert ist, unendlich schrecklich und entwürdigend ist. Jedoch muss man auch bedenken dass es einfach ein Kriegsgebiet ist..und leider gelten dort andere "Regeln" und "Manieren" wie man es auch schon aus anderen Kriegen kennt... =(
Ich denke das Verhalten der dort lebenden Menschen wäre definitiv ein anderes, wenn sowas in Friedenszeiten passiert wäre.
In Friedenszeiten wäre dem Flugzeug auch nichts passiert.
Ich finde auch, dass die Kommentare hier ein bisschen an der Sache vorbei gehen...
Ich habe bis zu einem gewissen Grad Verständnis für die wirtschaftliche Not der Menschen im Absturzgebiet. Was aber meiner Meinung nach gar nicht geht, ist die Handys an sich zu nehmen und die Hinterbliebenen anzurufen (falls dem wirklich so ist).
DAS lässt sich durch nichts, aber auch gar nichts entschuldigen!!!!
Aber das ist meine Meinung, muss ja nicht die richtige sein!
Die Hinterbliebenden rufen die Nummern an, sagen sie in deinem Film...Zitat:
Zitat von Newbie01
Hier könnte ich mich in diesem Thema richtig schön auslassen aber es ist ja leider nicht erwünscht drum belassen wir es mal dabei Wolfgang ;)
Man sollte nur immer über den Tellerrand schauen und nicht vorschnell über andere urteilen, wenn man eigentlich gar nicht genau weis was los oder wahr ist:dr:
Davon ist im Artikel nicht die Rede, Wolfgang. Auch wenn man die Überschrift so deuten kann.
" ... Angehörige die Handynummern ihrer Verwandten wählen – und am anderen Ende der Leitung Männer mit osteuropäischem Akzent den Anruf entgegennehmen."
Lieber Stoffel,
Du liest aber meinen Beitrag schon richtig? "Falls dem wirklich so ist" ... steht da ganz klar. Also bitte erst lesen, dann nochmal lesen, dann denken und dann vielleicht posten.
Und eventuell in einem weniger anmaßenden Ton.
Belassen wir es dabei! :dr:
@Henning: Hast ja recht. Deswegen habe ich ja die eben erwähnte Einschränkung vorgenommen.
Das schreibst du aber erst in deinem zweiten Beitrag nachdem du dich in deinem ersten aufgeregt hast...
wie furchtbar
+1Zitat:
Zitat von Hudlhe
Schlimmer sind da Reporter, die mit pastoralen Gesichtern zwischen Leichen stehen und Privates vor die Kameras zerren. Aber wenn ich hier schreibe, was ich von Ronzheimer & Co halte, werde ich gesperrt.
Und gerade in den Nachrichten... Abgestürzt!Zitat:
Zitat von avalanche
Wuagh und ich muss demnächst auch wieder fliegen. Schon ein bisschen mulmig was in letzter Zeit so passiert. :kriese:
sieh dir halt die Statistiken an, Fliegen ist wesentlich sicherer als Auto fahren. Was meinst du wieviele Menschen weltweit in der gleichen Zeit bei (Auto) Verkehrsunfällen umgekommen sind. Wird halt selten drüber berichtet, weil die Toten in kleinerer Anzahl pro Unfall anfallen. Sprich Flugzeugabsturz sind immer gleich ein paar hundert Tote.
die einfache Wahrheit, du lebst und du wirst sterben. Je mehr du reist, um so höher die Wahrscheinlichkeit, dass das früher geschieht.
Nach 9/11 sind die Leute aus Angst in den USA weniger geflogen, Resultat 1.600 zusätzliche Verkehrstote auf den Strassen.
http://www.mpg.de/6344003/Terrorismus_Verkehrstote
http://blog.verkehrsmittelvergleich....oder-doch-pkw/
Ist natürlich immer schwierig zu ermitteln. Bezieht man sich bei der Analyse auf die Wegstreckenlänge, die Wegstreckenanzahl, berücksichtigt man die Anzahl der Passagiere oder der Verkehrsmittel, usw. So können schon sehr unterschiedliche Ergebnisse zustande kommen.
Naja mag zwar sein, dass das Flugzeug das sicherste ist laut Statistik.
Falls aber doch was passiert fühlt man sich einfach nur Hilflos ausgesetzt finde ich und das gruselt mich.
Sicherlich ist es ein Sekundentod den man garnicht mitbekommt.
Ich denke, der eigentliche Horror für Flugängstliche ist die Tatsache, dass man, anders als bei anderen Fortbewegungsmitteln, bei einem technischen Totalversagen oder Unfall, meist sehenden Auges und bewusst in den sicheren Tod geht.
So verstörende Gedanken gehen mir auch seitdem durch den Kopf. Bei einem Absturz noch minutenlang zusammengekauert auf den Aufprall warten.. vielleicht ist's bei aller Schrecklichkeit gnädiger, wenn sich der Flieger in großer Höhe zerlegt. Ich meine mal gelesen zu haben, dass man durch Druckabfall, Temperatur und Sauerstoffmangel beim langen Sturz auf die Erde bewusstlos wird.
Ich denke, davon ist auszugehen. Bei schlagartigem Druckverlust der Kabine in dieser Hoehe tritt akute Sauerstoffunterversorgung mit sofortiger Bewusstlosigkeit ein.
Piloten reden von der TUC: Time of useful consciousness. Die beträgt bei Druckverlust auf Reiseflughöhe ca. 30 s. Danach kann man kaum noch 2 und 2 zusammenzählen.
30sec. bei konstanter Reiseflughöhe. Beim Absturz nimmt der Druck schnell wieder zu und man erlebt den ganzen Horror eben doch bei vollem Bewusstsein.
Jetzt wäre ein Hinweis im Sinne von +++ ACHTUNG, Menschen mit Flugangst bitte NICHT in diesen Thread schauen +++ angebracht.
Was für eine unnötige und sinnlose Diskussion...