Fahrzeugwandel ab welchem Mehrverbauch?

Zitat:

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Original von Submaniac
Ich bleib dabei, der Tempomat kostet Sprit.

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Das ist DEFINITIV falsch. Sorry.
Mit Tempomat sparst Du sogar. :op:

Mein CL420 hat bei entspannter Fahrt (120 km/h) per "Gasfuß" 12 und mit Tempomat gerade mal 10 Liter verbraucht.

Mein Verso Diesel verbraucht mit Gasfuß bei dieser Geschwindigkeit zwischen 6 und 6,5, mit Tempomat recht konstante 5,5 Liter.

Der Tempomat gibt immer gerade so viel Gas wie Du brauchst um die Geschwindigkeit zu halten. Das kriegst Du mit dem Gasfuß, egal wie "feinfühlig" Du bist nie hin.

nennt mir bitte einen grund, warum ein tempomat sprit verbrauchen soll.... ;)

Zitat:

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Original von xv12pbc

Zitat:

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Original von Submaniac
Ich bleib dabei, der Tempomat kostet Sprit.

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Das ist DEFINITIV falsch. Sorry.
Mit Tempomat sparst Du sogar. :op:

Mein CL420 hat bei entspannter Fahrt (120 km/h) per "Gasfuß" 12 und mit Tempomat gerade mal 10 Liter verbraucht.

Mein Verso Diesel verbraucht mit Gasfuß bei dieser Geschwindigkeit zwischen 6 und 6,5, mit Tempomat recht konstante 5,5 Liter.

Der Tempomat gibt immer gerade so viel Gas wie Du brauchst um die Geschwindigkeit zu halten. Das kriegst Du mit dem Gasfuß, egal wie "feinfühlig" Du bist nie hin.

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Als Fahrer gibst Du an leichten Steigungen kein Gas und lässt das Fahrzeug leicht abfallen; bei leichtem Gefälle gleicht sich das dann wieder aus.

Ich habe genau gegenteilige Erfahrungen - auch im Bekanntenkreis. Sowohl mein vorheriger Audi A6 2.4 (Benziner) als auch mein aktueller V70 D5 (Diesel) genehmig(t)en sich mit Tempomat 0,5 - 1 Liter zusätzlich.

Zitat:

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Original von KEB
Als Fahrer gibst Du an leichten Steigungen kein Gas und lässt das Fahrzeug leicht abfallen;

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Mach ich nicht..... :D
Wenn ich 150 auf gerader Strecke fahre, WARUM sollte ich mich dann an einer Steigung "zurückfallen" lassen?!?!
Ok, wenn vor mir ein Rentner fährt, der das genauso macht, dann MUSS ich langsamer werden. Aber wenn ich kann, dann fahre ich bergauf genauso schnell wie auf der Ebene.
Und bergab werd' ich schneller....
Und daher:
Tempomat = sparsamer

:grb:

Ich verbrauche mit Tempomat genau so viel wie ohne ...

... mache ich was falsch???

:grb:

Zitat:

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Original von xv12pbc

Zitat:

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Original von KEB
Als Fahrer gibst Du an leichten Steigungen kein Gas und lässt das Fahrzeug leicht abfallen;

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Mach ich nicht..... :D
Wenn ich 150 auf gerader Strecke fahre, WARUM sollte ich mich dann an einer Steigung "zurückfallen" lassen?!?!
Ok, wenn vor mir ein Rentner fährt, der das genauso macht, dann MUSS ich langsamer werden. Aber wenn ich kann, dann fahre ich bergauf genauso schnell wie auf der Ebene.
Und bergab werd' ich schneller....
Und daher:
Tempomat = sparsamer

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wennst ohne Tempomat wie eine Wildsau fährst isses ja auch kein Wunder. :D

Ein Tempomat ist dazu da, um eine vorher vorgegebene Geschwindigkeit zu halten. Wenn ein Fahrer sich an leichten Steigungen zurückfallen lässt, will er die Geschwindigkeit nicht halten. Nach der Steigung müsste der Fahrer aber mehr Gas geben, da er im Gegensatz zum Tempomaten Geschwindigkeit verloren hat. Ob man nun an einer Steigung die Geschwindigkeit hält oder die verlorene Geschwindigkeit wieder aufholen muss, ist bzgl. der Energiebilanz eigentlich egal.
Mann muss aber immer davon ausgehen, dass beide (mit und ohne Tempomat) dieselbe Durchschnittsgeschwindigkeit auf der Strecke haben. Wenn ich z.B. mit Tempomat in einer Stunde 120 km gefahren bin und der Fahrer ohne Tempomat nur 110 km, da er an Steigungen kein Gas gegeben und somit die Durchschnittsgeschwindigkeit verringert hat, hat er natürlich weniger verbraucht. Er ist dafür aber auch weniger Strecke gefahren.
Das ein Wagen bei 120km/h weniger verbraucht als bei 110km/h dürfte wohl klar sein.

Viele Grüße
Martin

Zitat:

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Original von natas78
Ein Tempomat ist dazu da, um eine vorher vorgegebene Geschwindigkeit zu halten. Wenn ein Fahrer sich an leichten Steigungen zurückfallen lässt, will er die Geschwindigkeit nicht halten. Nach der Steigung müsste der Fahrer aber mehr Gas geben, da er im Gegensatz zum Tempomaten Geschwindigkeit verloren hat. Ob man nun an einer Steigung die Geschwindigkeit hält oder die verlorene Geschwindigkeit wieder aufholen muss, ist bzgl. der Energiebilanz eigentlich egal.
Viele Grüße
Martin

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also wenn mich nicht alles täuscht hast du gerade das Perpetuum Mobile erfunden......

Ein seriöses Automagazin ( :D) hatte mal erwähnt dass Tempomatbenutzung in "Spritspar-Seminaren" empfohlen wird.
Dessen Energieeinsparung rührt daher, dass Ottonormaldurchschnittsfahrer bei vorgegebenem Tempo (z.B. durch Speedlimit) nicht das Tempo hält sondern unbewusst immer um diesen Wert herumeiert. Das dauernde Beschleunigen nach einem Verzögern kostet mehr Sprit als das sehr konstante Fahren durch die permanente Kontrolle des Tempomaten.

Dass Vollgasetappen oder die Glocknerpanoramastraße da keinen Spareffekt zeigen verwundert mich natürlich auch :dr:.

Zitat:

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Original von natas78
Ein Tempomat ist dazu da, um eine vorher vorgegebene Geschwindigkeit zu halten. Wenn ein Fahrer sich an leichten Steigungen zurückfallen lässt, will er die Geschwindigkeit nicht halten. Nach der Steigung müsste der Fahrer aber mehr Gas geben, da er im Gegensatz zum Tempomaten Geschwindigkeit verloren hat. ...

Viele Grüße
Martin

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Ich schrieb auch etwas von leichtem Gefälle. ;) Bei gleichbleibender Stellung des Gaspedales holt ein Fahrzeug dann wieder auf. Die Durchschnittsgeschwindigkeit ist somit in etwa gleich - vorausgesetzt Steigung und Gefälle halten sich die Waage.

Zitat:

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Original von klazomane

Tatsächlich liegt der Verbrauch auf der Landstraße mit Tempomat auf 110km/h im 6. Gang bei 7,7-8l, drunter geht gar nichts!!! ...

Gruß, der Carsten

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8 Liter braucht mein Auto auch, allerdings komme ich damit noch keine 40km weit...

Die Spritangaben stimmen wirklich bei keinem Hersteller :op:

Ich habe mir im Sommer ein neues Motorrad gekauft, der Anfangsverbrauch lag bei 6,5 Liter während den ersten paar Tausend Kilometern, danach sank er kontinuierlich, obwohl ich das Krad mehr gefordert habe. Jetzt, nach 20Tkm, liegt er knapp unter 5 Liter.

Warte also mal ab und freu Dich an Deinem Auto.

Gruß, auch der Carsten

Zitat:

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Original von steve73

Zitat:

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Original von natas78
Ein Tempomat ist dazu da, um eine vorher vorgegebene Geschwindigkeit zu halten. Wenn ein Fahrer sich an leichten Steigungen zurückfallen lässt, will er die Geschwindigkeit nicht halten. Nach der Steigung müsste der Fahrer aber mehr Gas geben, da er im Gegensatz zum Tempomaten Geschwindigkeit verloren hat. Ob man nun an einer Steigung die Geschwindigkeit hält oder die verlorene Geschwindigkeit wieder aufholen muss, ist bzgl. der Energiebilanz eigentlich egal.
Viele Grüße
Martin

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also wenn mich nicht alles täuscht hast du gerade das Perpetuum Mobile erfunden......

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Da täuscht du dich! :op:

Das ein Tempomart Sprit spart ist genauso eine Urban Legend wie die Aussage"ABS verkürzt den Bremsweg"

Ein Tempomat spart Spirt - das ist Fakt. Es sei denn ihr nutzt ihn im Gebirge wo er bei den dauernden Steigungen Gas geben muß. Bei normaler Fahrt über Landstraße oder Autobahn hält er die Geschwindigkeit perfekt und die paar wenigen Steigungen werden durch das Spritsparen auf der Ebene oder gefälle mehr als wett gemacht. Ohne Tempomat würdet ihr ja bei einer Steigung auch mehr Gas geben um gut im Tempo zu bleiben. Es kann mir keiner erzählen dass ihr bei Steigungen eher vom Gas geht um den Verbrauch zu reduzieren, und wenn ihr das doch tut, dann seid ihr genau Diejeningen, die mir auf der AB aufn Sack gehen wenn sie auf der linken Spur von 160 plötzlich auf 120 abfallen weil es Bergauf geht :-)

Tempomat, Fahrweise, Streckenprofil ... alles relativ.

Fakt ist, daß die vom Hersteller veröffentlichten Verbrauchswerte unter bestimmten Bedingungen durchgeführt werden. Dazu gehören ganz sicher nicht Ego-Schlappen, Ampelsprints, Bergetappen, der Ganze Klüngel und Schrott, den Hans Durchschnitt so mit sich rumfährt usw. ...

Ich würde auch wetten, daß bei der Berechnung der Testverbräuche eine Durchschnittsperson mit einem Gewicht von 75kg zugrunde gelegt wird.

Zu guter Letzt: Wenn man es absolut darauf anlegt, lässt sich fast jedes Auto beim Verbrauch in einer Spanne von bis zu 4-10 Litern Unterschied zwischen Max- und Minverbrauch ja nach Wildsau und äußerst Zahm bewegen.
Die AutoBild (wenn auch vielleicht nicht repräsentativ) hatte mal einen Test gemacht, wieviel Sprit sie bei aller Gewalt mit verschiedenen Autos vernichten konnten. Der Sieger lag bei etwas über 1l/km ;)


happy days
timo

Zitat:

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Original von Dandy
Ich würde auch wetten, daß bei der Berechnung der Testverbräuche eine Durchschnittsperson mit einem Gewicht von 75kg zugrunde gelegt wird.

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Wenn ich mich recht erinnere werden gewisse Fahrzyklen auf dem Rollenprüfstand gefahren. Also ohne Luftwiderstand etc. Auch sind bei der Messung sämtliche elektrische Verbraucher wie Radio, Klimaanlage, ... selbstverständlich ausgeschaltet.

Jetzt aber zu behaupten bei keinem Hersteller würden die Angaben stimmen ist wohl auch etwas allgemein. Bei meinem VW Touran 2.0 TDI stimmt sie ziemlich genau und manchmal liege ich sogar darunter.

Zitat:

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Original von Submaniac
Ich bleib dabei, der Tempomat kostet Sprit. Da er bestrebt ist die Geschwindigkeit immer konstant zu halten gibt er viel öfter Gas als ein Fahrer, der an der Steigung vielleicht ein wenig das Tempo schleifen lässt.

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sorry. das ist quatsch.
darum gehts doch, dass der tempomat den speed hält.
wenn DU bergauf nicht mehr 160 fahren willst sondern nur noch 140, dann ist das dein problem und dann brauchst du auch keinen tempomaten - lol

da der tempomat immer OPTIMAL beisteuert, als es der fahrer tun könnte, der sogar tendenziell mehr gas gibt als nötig bis die umdrehung kommt ist der tempomat immer sparsammer als der gasfuß des fahrers wenn es darum geht eine geschwindigkeit langfristig zu halten.

das sage nicht nur ich, sondern auch die studien der THs...

edit: zum TS: ich würde eh den diesel tunen, damit erledigt sich dein problem mehr als zufridenstellen.
man weiß doch schon ewig, dass die dieselmotorsteuerung weit unter den optimaltoleranzen liegt.
kennfeldoptimierung ist das stichwort.

Zitat:

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Original von blarch

Zitat:

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Original von Dandy
Ich würde auch wetten, daß bei der Berechnung der Testverbräuche eine Durchschnittsperson mit einem Gewicht von 75kg zugrunde gelegt wird.

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Wenn ich mich recht erinnere werden gewisse Fahrzyklen auf dem Rollenprüfstand gefahren. Also ohne Luftwiderstand etc. Auch sind bei der Messung sämtliche elektrische Verbraucher wie Radio, Klimaanlage, ... selbstverständlich ausgeschaltet.

Jetzt aber zu behaupten bei keinem Hersteller würden die Angaben stimmen ist wohl auch etwas allgemein. Bei meinem VW Touran 2.0 TDI stimmt sie ziemlich genau und manchmal liege ich sogar darunter.

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Alles richtig :gut:

Ich würde aber wetten, wenn ich jetzt behaupten würde, daß es keinen Weihnachtsmann gäbe, sich mindestens ein Member finden würde, der ihm schon persönlich die Hand geschüttelt hat. ;)


happy days
timo

ICH :D

Zitat:

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Original von Dandy

Zitat:

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Original von blarch

Zitat:

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Original von Dandy
Ich würde auch wetten, daß bei der Berechnung der Testverbräuche eine Durchschnittsperson mit einem Gewicht von 75kg zugrunde gelegt wird.

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Wenn ich mich recht erinnere werden gewisse Fahrzyklen auf dem Rollenprüfstand gefahren. Also ohne Luftwiderstand etc. Auch sind bei der Messung sämtliche elektrische Verbraucher wie Radio, Klimaanlage, ... selbstverständlich ausgeschaltet.

Jetzt aber zu behaupten bei keinem Hersteller würden die Angaben stimmen ist wohl auch etwas allgemein. Bei meinem VW Touran 2.0 TDI stimmt sie ziemlich genau und manchmal liege ich sogar darunter.

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Alles richtig :gut:

Ich würde aber wetten, wenn ich jetzt behaupten würde, daß es keinen Weihnachtsmann gäbe, sich mindestens ein Member finden würde, der ihm schon persönlich die Hand geschüttelt hat. ;)


happy days
timo

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bei den MB-Anzeigen liest man derzeit ganz klar formuliert, dass es durchschnittswerte mehrerer (wohl baugleicher) motoren auf dem prüfstand sind, also alles simuliert und wohl auch EU-konform.

das blaue vom himmel also.

ich bin froh, wenn ich im stadtzyklus unter 15l bleibe :D