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Was ich bei der ganzen Diskussion jetzt nicht so ganz verstehe: gerade die beiden 5271/12P sind doch jetzt keine gänzlich neuen Uhren. Die gab's doch auch vorher schon im Programm, ohne dass sich da groß jemand dran gestört hätte. Das sind doch jetzt lediglich zwei neue Farbvariationen. Neuauflagen bereits existenter (Vollbesatz-) Uhren. Das Ganze so nischig, dass es in unseren Landen nicht einmal eine Presseaussendung dazu gab. Warum sorgen die jetzt auf einmal für solch große Emotionen?
Sehe es ähnlich wie die meisten hier. Beobachte die Uhren weiterhin sehr genau und viele gefallen mir auch richtig gut (steinigt mich, aber ich finde sogar die 5271 mit den blauen Steinen ziemlich geil :weg:).
Aber auch für mich sind viele mittlerweile einfach unerreichbar geworden. Bzw. bin ich nicht mehr gewillt solche Summen für eine Uhr mit "normaler" Komplikation hinzublättern. Theoretisch reizen mich derzeit noch 5320, 5172, 5270 (in der Reihenfolge), aber die bekommt man evtl. noch zu halbwegs akzeptablen Preisen auf dem Graumarkt (womit ich generell kein Problem habe).
Werde mich ansonsten auch eher anderen Marken widmen. Wie bereits erwähnt baut Breguet tolle Uhren. Ebenso die Independents, wie Grönefeld, MB&F und Parmigiani reizen mich noch. Wobei es da mit den Preisen und der Verfügbarkeit teilweise auch echt schwierig wird mittlerweile.
In der Zwischenzeit erfreue ich mich an meinen derzeitigen Uhren (primär Day Date und 5235). Mein Ziel war eh immer eine eher kleine aber dafür feine Sammlung. Wenn irgendwann noch 1-2 Uhren aus den oben genannten dazukommen, bin ich glücklich.
Und wie Berettameier richtig geschrieben hat, gibt es noch andere (mehr oder weniger sinnvolle) Hobbies und Aktivitäten, auf die man sich stattdessen fokussieren kann. ;)
Wie geschrieben sehe ich das auch vollkommen unkritisch. Uhren mit Steinchen halt. Hier wird mehr die generelle Richtung von PP kommentiert. Und da will man sich wohl schon strategisch auf Uhren aus Edelmetall und im Spitzensegment konzentrieren. Die beiden Neuheiten, so unbedeutend sie auch sein mögen, stehen auch dafür.Zitat:
Zitat von PCS
Die Diskussion geht glaube ich an den tatsächlich produzierten Uhren vorbei. Diese Stücke werden schon aufgrund der nötigen Steine extrem selten bleiben. Bei Autoherstellern gibt es auch immer schöne Studien, verkauft wird aber etwas ganz anderes. Ist aber gut für das Image, und zeugt von technologischer Kompetenz. Ich glaube und hoffe, dass man die Basismodelle nicht ganz vergisst. Wäre meiner Meinung auch langfristig ein Fehler.
Auf der anderen Seite werden wieder alle einen neuen Hype lostreten, sobald es einen 3-Zeiger aus Stahl gibt. Könnte PP jederzeit machen, man muss die Uhr nur mit einem günstigen Listenpreis vorstellen, und möglichst nicht verkaufen - und schon flippen wieder alle aus. Und je höher sich die Marke jetzt positioniert, desto besser wird das funktionieren.
Diese Referenzen gab es aber auch schon früher und ich sehe da bezüglich der Steinbesetzung keine Neuausrichtung.
Wenn ich z.B. an die 5971P denke...
Steinbesetzte Uhren wurden früher häufiger nicht in der regulären Kollektion mitgeführt wie z.B. die 5711/110P.
Geben tat es sie aber trotzdem. Jetzt weiß man das wenigstens und kann sich ggf. darum bemühen wenn es dann gefällt.
Für mich ist es aber auch "too much" - gerade was die 5270 / 71 betrifft.
Insbesondere die Farben - knallgrün, -blau und -rot bei der doch eher klassischen Referenz ist mir nicht zeitlos genug, vor allem für so viel Geld (ab 208k: 5270P grün, keine Steine). Da bin ich definitiv raus.
Alleine diese zwei bzw. vier neue Uhren sorgen nicht für große Emotionen. Es ist die Summe der Dinge, einschließlich der nächsten Preiserhöhung zum 01.12., was aufzeigt, dass Patek in ein anderes Preisniveau bzw. Käuferniveau möchte. Das kann man gut finden, ich persönlich nicht.Zitat:
Zitat von PCS
Natürlich wird Patek mit dieser Strategie Recht behalten. Europa spielt mit Blick auf die absoluten Luxusgüter eine immer geringerer Rolle. Und in Asien gibt es so viel mehr Wohlhabende, die sich nicht mal ansatzweise die Gedanken über die Marke machen, die hier in den 20 letzten Posts zum Ausdruck gebracht wurden.Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
Ein gutes Beispiel für die Verschiebung der "Machtverhältnisse" ist die bevorstehende Fussball WM: Außer Adidas (und ich glaube noch einem zweiten) kommt kein Sponsor mehr aus Europa .... und woher kommt das Geld dann? Richtig, aus Asien.
Ja, die (wirtschaftliche und politische) Bedeutung Europas stimmt nicht mehr mit der eigenen, wahrgenommenen Wichtigkeit überein.
LG Ed
Patek tut ganz genau was man tun muss, um in der Nische Alleinherrscher zu sein und sich von der Konkurrenz deutlich abzusetzen.
- Uhrmacherkunst gepaart mit Schmuckkunst ist ein Besinnen auf die Stärken, die im Unternehmen immer schon vorhanden war,
aber marketingtechnisch auch bei niedrigen Stückzahlen bestens beworben werden. Wieso nicht
- Uhrmacherkunst ist ohne Zweifel schon immer vorhanden und bedarf keiner Diskussion.
- Die Mega-Nachfrage und die Graumarktpreisentwicklung lassen jederzeit Preiserhöhungen zu.
- PP ist beim Konsumenten infiltriert: auf höchstem Niveau und mit vielen Modell-Linien und Komplikationen.
- Setzt sich deutlich von Rolex ab - Lange-Niveau ist ähnlich aber deutlich kleiner
- AP ist einfach im Vergleich eine Hype Marke, die auf einer Modell Reihe basiert
Genau das schafft AP überhaupt nicht und der CEO Abgang kommt nicht von ungefähr.
AP macht genau das Gegenteil und hat nur ein einziges erfolgreiches Modell , daß hundertfach gefeatured wird.
In den letzten 4 Jahren konnte man dank des Internet Hypes und guter Werbung ein tolles Ergebnis einfahren.
Vor 5 Jahren gab es noch erhebliche Rabatte auf eine RO.
Was kommt heute und danach--- Momentan Nichts was den Fortbestand stabilisiert
Die Marke war bisher Cash-Cow und bald einfach falling star, wenn nichts Außergewöhnliches passiert
Der CEO B. hat genau das erkannt.
Was Richard Mille anbelangt, sehe ich es nicht so kritisch, weil die Marke von Anfang an auf purste Luxuskäuferschaft gesetzt hat.
Haben bei AP abgeguckt aber vieles richtiger gemacht. Nämlich Modellvielfalt auf hohem Niveau ohne sich optisch an eine
erkennbare Linie zu orientieren. Und das Direktmarketing bei Promis ist natürlich ein Vorteil.
PP dagegen feuert aus allen Rohren mit Neuheiten, die natürlich auch auf bekannten Referenzen aufbauen.
Aber was soll PP in Sachen Uhrmacherkunst noch beweisen. Sie können es einfach
Es gibt trotz allem doch auch noch günstige Einsteigermodelle unter 50.000.
Sicherlich nicht sofort zuteilungsreif. Ist halt ein Problem wie bei Rolex und AP auch.
Ihr habt doch Recht, wenn man dann die Preissteigerungen aktuell beklagt ohne das megamäßige Innovationen bei den Werken
stattfinden. Aber Patek hat den Weg verstanden, wie man die Uhrmacher-und Schmuckkunst vereint und die
Zielgruppe der Megareichen bzw echt Wohlhabenden auf dem Planeten gewinnt.
Der typische Rolex-Käufer ist nicht die Zielgruppe von PP und damit haben sie fast alles richtig gemacht, was den
Wettbewerb anbelangt.
Was ich aktuell beobachte: PP Modelle (ohne Nautilus, Aquanaut) verlieren so gut wie keinen Euro im Graumarkt (ganz im Gegenteil)
Rolex , AP driften gen Süden.
Bei 60.000 Uhren (Mini Menge auf mind. 1 Mio super Reiche und mind 50 Mio. Reiche) die auf die Zielgruppe zu verteilen sind,
ist doch nicht das große Problem.
Selbst die persönliche Kundenbetreuung ist sehr leicht zu realisieren. Insofern kann Patek locker die Anzahl der Konzis
zusammenstreichen, was ja seit 2-3 Jahren schon stattfindet.
Und auch mal wieder Th. Stern zuhören, der auch in den letzten Interviews die Nautilus nicht mehr dauerhaft im Portofolio sieht.
Ist vielleicht sportlich gemeint, aber sicherlich das auserkorene Ziel. Momentan hilft der Umsatz mit Nautilus und
Aquanaut die strategische Kasse dahin zu füllen.
Aber für mich bleibt Patek der Luxusanbieter historischer Ausrichtung, der früher auch ohne Nautilus auskam.
Sicherlich half die Nautilus die Quartzkrise zu überleben. Aber der Kern der Marke ist Haute Horlogerie und nichts
Anderes . - man lese mal die Patek Biografie von vorn bis hinten- sehr gut geschrieben
Insofern finde ich den Begriff "Schmuckuhren etwas daneben, wenn man von den neuen Modellen mit Edelsteinbesatz spricht, deren
Grund - Komplikationen bei allen Uhrenliebhabern gefragt sind und waren.
Meine Prognose: Komplizierte und Große Komplikationen von Patek werden langfristig den Nautilus Hype überdauern.
ich werde mich noch mehr mit den Patek Modellen ( gebraucht oder neu) beschäftigen. Rolex Modelle liegen ja schon genug in der
Uhrenkiste (und vielleicht bald weniger)
Volle Zustimmung. Sehr gut geschrieben lieber Frank. :)Zitat:
Zitat von frankm1
Vieles was hier geschrieben wird, kann ich nachvollziehen - wennauch ich persönlich zT eine andere Meinung/Einstellung&Erfahrung dazu habe.
Auch die Aquanaut- und Nautilus-Linie wurde ebenfalls mit den Edelmetall-Versionen entsprechend preislich im Markt positioniert. Eine z.B. 5164R fand ich auch früher massiv überteuert. Von der 5811/1G ganz zu schweigen. Und auch bei der 5711-1300A-001 blieb der Baguette-Aufschrei aus...
Ja, die Preise sind ambitioniert, aber man kann die persönlichen Favoriten-Referenzen ja selber auswählen. Die grosse Freude an meiner z.B. 5230P ist mir sowas von jeden einzelnen cent wert...
https://up.picr.de/44439635ki.jpg
Heute in der Post, zwar nur Nautilus - aber trotzdem klasse:
https://up.picr.de/44750202pk.jpg
Glückwunsch! Klasse!
Glückwunsch zur 5811.
Sehr schön Rüdiger, freut mich für Dich!:dr:
Gratulation, bb.
Wie ist Dein erster Eindruck von der Uhr?
WoW! Herzlichen Glückwunsch!
Glückwunsch! :gut:
Oh, hätte sie gar nicht erkannt. Glückwunsch :dr:
Herzlichen Dank Euch allen. Ja, hätte auf den ersten Blick die 5811 auch nicht erkannt. Neben der 5711 A fallen dann doch deutliche Unterschiede auf. Zunächst die Metallfarbe, WG ist deutlich wärmer als Stahl, dann das Blau des ZB, schlussendlich auch die Größe. Kleinigkeiten wie das eingefasste Datumsfenster fallen erst auf den dritten Blick auf.
Ich finde die Uhr sehr gelungen und auch die Größe ist gut gelungen.
Andererseits ist der Kommentar meiner besseren Hälfte nicht ganz von der Hand zu weisen, sie findet die Unterschiede zur 5711 marginal und deswegen sei diese Nautilus irgendwie doppelt....
Ach ja, die verlängerbare Schließe ist sicher im Sommer ganz praktisch. Aber früher bin ich ohne ausgekommen und mir wären geschraubte Glieder lieber als diese gestifteten Verbindungen...