Womit hört ihr? HIFITHREAD

ich hab`nen doppelseitigen tinnitus...nicht zuletzt deswegen wummert hier den kompletten tag über eine meiner zwei anlagen...morgens ist die erste handlung des tages,eine anzuknipsen...und des abends eben vice versa...wurscht.

mit beyerdynamic macht man wahrlich nichts verkehrt...habe ebenfalls einige im bestand...und einer der vorteile ist die ersatzteilversorgung über die jahrzehnte hinweg...im bereich dynamischer kopfhörer für mich weit vor sennheiser oder akg (die sich länsgt aus dem glücklichen österreich verabschiedet haben).

allerdings geht für meine hörgewohnheiten ohne grosse basslastigkeit (country..singer/songwriter...soul...blues) nichtnichtnichtsnichts über stax...untrennbar mit seinen nachteilen verknüpft...im sommer läuft die suppe über die visage,weil die hörmuscheln so gut "isolieren"...dafür sind die dinger zeitlose klassiker mit ebenfalls guter teileversorgung.

als dezidierten kopfhörerverstärker für die dynamischen hörer habe ich einen musical fidelity....klang für mich besser als die beyer-kisten...

Kollege "Tinnitus" habe ich auch... jetzt seit 16 Jahren, woher auch immer!
gefällt mir, dass auch Du deinen "Sound" weiterhin findest, ich weiß wie hart das ist.

Ja, auch das gehört zum Thema HiFi und womit wir hören!

Wenn du plötzlich meinst "wieso pfeift der olle Röhren-TV so laut", schaltest ihn aus und das pfeifen bleibt... es ist in Dir 8o
Der HNO sagt "da kann ich nichts für dich tun"
Die hyperbare Sauerstoff-Therapie, für 380 DM pro "Tauchfahrt" aus eigener Tasche, nach 20 Anwendungen,
mich immerhin davon abgehalten hat, danach sofort eine Kippe anzuzünden.
Und dann die Erkenntnis, komm damit klar oder spring von der Brücke
Aus dem Tinnitus-Forum bin ich sofort abgehauen... das war eh zu frustrierend

Ich komme damit klar, denn ich habe eine Antwort auf das "warum", "woher"...etc.
Selbstverarschung - Es pfeift weil ich nicht mehr rauche!!
Das befreite mich von der Verzweiflung und ich begann wieder Musik zu hören auf Konzerte und in Clubs zu gehen

Die Sau pfeift beidseitig, manchmal rauscht es auch
Ich erkenne den Unterschied von 180er Mp3 zu CD was will ich mehr, ich komme echt gut klar...
Nie mehr Ruhe :dr:

auch das gehört hier her - nützliches Zubehör :op:

In einer dieser Audio-Bibeln, sah ich vor vielen Jahren einen schlichten CD-Ständer für einen Voodoo-Wucherpreis von 8o
Angetan von der Einfachheit sagte ich mir, den baue ich ruckzuck nach!

Die Notwendigkeit, die "CDs der Woche", gut platziert und nah am Player haben zu wollen, war der Antrieb.
Im Baumarkt besorgte ich Alu-Profile und Röhrchen und spielte meine Biegekünste voll aus.
Als Anti-Rutsch für die CDs, dient weiches Audiokabel, etwas Kleber, Mini-Gummifüßchen drunter... feddisch
In weniger als einer Stunde, habe ich drei Stück gezimmert... keine € 15 :rofl:


das Voodoo Wunder Teil

https://up.picr.de/43064771ag.jpg

do it Myself

https://up.picr.de/43064770hj.jpg

im Einsatz

https://up.picr.de/43064772xo.jpg

na reschpeckt…

rohre so zu biegen,dass der rohrquerschnitt auch im biegebereich gleich bleibt,ist nicht einfach…mit sand füllen ist die lösung ohne spezielles gerät.

mir ist wirklich kein konsumbereich bekannt,in welchem so viel blödsinn verscheuert wird,wie bei hifi…geht bei speziellen wandsteckdosen los,setzt sich über „luftionisierer“ fort, geht bei aufzuklebenden mineralien weiter,der adept soll seine tonträger mit speziellen tinkturen benetzen und natürlich müssen kabel auf kleinen brückenkonstruktionen über den boden mäandern.

wobei…mein erweckungserlebnis hatte ich bei einer ps-audio power plant 5….die kiste bringt wirklich was.

An sauberen Strom glaube ich schon, aber ich bezweifele, dass man den mit einem Stückchen von Jungfrauen bei Vollmond geflochtenen Draht hinbekommt. Da braucht es schon etwas mehr Filterphysik oder eine komplette Entkopplung.

Ein Hersteller aus dem Top-Segment sagt mir mal, wenn man Unterschiede in der Stromversorgung hören kann ist es einfach ein mieses Gerät. Bei ordentlicher Konstruktion (bei mir kann ich zB drei unterschiedliche Masseanbindungen schalten) bringt das nichts. Handwerklich ordentlich ausgeführte Netzkabel mit gutem mechanischen/elektrischem Kontakt und fertig ist.

Viele Grüße, Marco

Sobald ein richtiger Trafo verbaut ist und kein Schaltnetzteil ist es entkoppelt. Danach kommen noch ein paar Filter und ein paar Kondensatoren zum Glätten. Grob gesagt.
Meint Ihr nicht, dass sich Hersteller von Verstärkern im Preisbereich jenseits der 10.000€ keine Gedanken darüber gemacht und das vernünftig umgesetzt haben?
Denn dann könnte man sich ja preiswertere Verstärker kaufen und dann diese zusätzlichen Filter dranbasteln.....

Viele Grüße
Frank

ich muss mich korrigieren!!!
die verwendeten "Rohre" des CD-Ständers sind sind keine Röhren, sondern Vollmaterial

Die korrekte Bezeichnung ist also "Aluminium-Rundstab"
den ich über eine runden Gegenstand, mit passender Rundung gebogen habe


Jetzt aber schnell noch ein "Super-Tuning", Die Experten sind sprachlos können es dennoch physikalisch erklären :op:

"man nehme einen EDDING-Stift und färbe damit den äußeren Rand einer CD ein"
Das Ergebnis ist eine feinere Darstellung, mehr Bühne, ungeahnte Brillanz, etc.

Der Laserstahl wird somit gehindert, am Rand der CD zu streuen bzw. auszutreten und sorg somit für eine präzisere Abtastung

Na? wer hat´s ausprobiert? :winkewinke:

https://up.picr.de/43067877jq.jpg

Ich, vor ca 30 Jahren. Damals nix gehört, heut erst recht nicht

dennoch gut gebogen….ob nun vollmaterial oder röhre….hat was der „abtropfkorb“.

und dann gab es noch cd-fräsen….mit denen der voodoo-priester eine eingespannte cd an der aussenkante rechtwinkelig zur oberfläche abgekantet hat…damit sich….ich zitiere wörtlich…“der laserstrahl des abtasters nicht in der cd verirren kann“…brüller.

Ich glaube, das gehört ins Reich der Hifihomöopathie. Wer dran glaubt, dem hilft's.

Zitat:

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Zitat von pfandflsche

dennoch gut gebogen….ob nun vollmaterial oder röhre….hat was der „abtropfkorb“.

und dann gab es noch cd-fräsen….mit denen der voodoo-priester eine eingespannte cd an der aussenkante rechtwinkelig zur oberfläche abgekantet hat…damit sich….ich zitiere wörtlich…“der laserstrahl des abtasters nicht in der cd verirren kann“…brüller.

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:dr: dein Lob freut mich :gut:
Die "Fräse" :rofl: Du hast die gleichen Verschwörungsschriften gelesen wie ich :winkewinke:

da ich selber viel und gerne fummele und pfriemele,weiss ich,wie schwer manches vonstatten geht…

nee…so eine fräse sah in aktion bei einem ansonsten sehr ordentlichen hifi-hökerer hier in berlin…war 2001…und der dreadlock-tragende verkäufer hat das ding als „unverzichtbar“ angedient und bot an,unverbindlich eine cd zu behandeln…habe aber dankend abgelehnt.

Isso - diese teuren Klangverbesser verbesserten das Klangbild der CD ohne die einzelnen Daten zu ändern. Es sind dieselben Nullen und Einsen, es klingt aber trotzdem besser. Es werden nur die musikalischen Informationen optimiert und die Bühne wird breiter. Einfach Ausprobieren und Staunen!

:D

War eine verrückte Zeit damals ...

Zum Thema Hifihomöopathie, Esoterik und Kabelklang fällt mir immer wieder dieser alte aber unterhaltsame Artikel ein, den der eine oder andere von euch sicher schon kennt:

Viel Spaß beim Lesen!:bgdev:

https://www.hifiaktiv.at/der-grosse-kabel-bluff/

Viele Grüße
Bob

Danke für den unterhaltsamen Artikel, Bob.:gut: Der Autor muss beim tippen der Zeilen ja ganz schön wütend gewesen sein.:D

Ich verstehe aber das Prinzip und auch die auf Messgrößen basierende, physikalische Herangehensweise.

Die Frage die sich mir da immer wieder stellt: misst man die richtigen Eigenschaften mit den richtigen Mitteln? Ich meine, so etwas wie die Vakuumenergie kann ich mit Küchenwaage und Zollstock ja auch nicht messen und doch scheint sie da zu sein und scheint sogar sehr mächtig zu sein.

Folgt man dem Prinzip und zerlegt Komponenten einer HiFi-Anlage in ihre einzelnen physikalischen Funktionen, so würde es ja genügen wenn eine Box „dicht“ ist und alle Frequenzen von mind. einem Chassis gleichlaut wieder gegeben werden. Dennoch klingt ein Baumarktlautsprecher anders als bspw. eine Wilson Audio. Und die Wilson Audio hat noch dazu einen schlechten Frequenzverlauf.

Ich übertreibe und ich bin auch kein HiFi Vooodoo Anhänger. Auch bin ich auf diesem Gebiet selbst recht planlos und probiere halt immer mal wieder verschiedene Geräte und Aufstellungen aus. Auch bei Kabeln bilde ich mir ein hin und wieder einen Unterschied zu hören. Ich schreibe bewusst, bilde ich mir ein. =)

Bob :dr: die Wahrheit ist so schön ernüchternd :gut:
Die "Anaconda" zwischen Endstufe und Speaker sieht einfach cool aus und das Auge hört mit ;)

Zitat:

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Zitat von Soeckefeld

Bob :dr: die Wahrheit ist so schön ernüchternd :gut:
Die "Anaconda" zwischen Endstufe und Speaker sieht einfach cool aus und das Auge hört mit ;)

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Klar! Auch ich habe nicht die Chinchkabel mit den rot/schwarzen Kunststoffsteckern an meinen Anlagen. Es muss ja schließlich tatsächlich auch gut aussehen!:supercool:
Aber tatsächlich hat dieser Artikel das Thema bei mir deutlich relativiert. Vorher habe ich mir auch eingebildet, Unterschiede zwischen Kabeln zu hören.
Jetzt sehe ich diese nur noch! :bgdev:

Zitat:

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Zitat von bob_wiley

Zum Thema Hifihomöopathie, Esoterik und Kabelklang fällt mir immer wieder dieser alte aber unterhaltsame Artikel ein, den der eine oder andere von euch sicher schon kennt:

Viel Spaß beim Lesen!:bgdev:

https://www.hifiaktiv.at/der-grosse-kabel-bluff/

Viele Grüße
Bob

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Vielen Dank für diesen Link! :gut: Das liest sich gut und bestätigt alles, was man als logisch denkender Mensch eh schon weiß oder sich ausrechnen kann.
Ein paar Randaspekte sprechen aus meiner Sicht dennoch dafür, nicht die allerbilligsten Kabel und und Stecker zu kaufen: Korrosionsbeständigkeit, Haltbarkeit/Robustheit der Stecker beim Benutzen und natürlich ein bisschen auch die Optik. Normale Standardware von normalen Herstellern sollte es also tun. So handhabe ich es jedenfalls und bin glücklich damit.

Die Website hat noch viel mehr zu lesen, z. B. wie wichtig die Lautsprecher sind und eben (viel weniger) die elektronischen Komponenten.

Ich habe gelinde gesagt selten so einen Unsinn gelesen. Die Aufgabe eines HiFi-Kabels ist es eben nicht eine konstante Leistung zu übertragen wie bei einem Fön. Entscheidend ist die Sprungantwort bei einem schnellen Lastwechsel wie zB einem Paukenschlag. Und Frequenzweichen auf Leiterplatten? Wo gibt es das; im ultra-low-cost consumer Bereich der Schneider Kompaktanlage? Und Verstärkerschaltungen mit Messing-Blechbrücken? Hochwertige Verstärker sind frei verdrahtet und selbst bei Rest habe ich sowas noch nicht gesehen. Aber über das Thema tobt ja seit Jahren ein Glaubenskrieg...

Fakt ist: Die Margen sind bei keiner Komponente so hoch wie bei Kabeln. Und es gibt massig Humbug. Aber deshalb zu behaupten es gäbe keine Unterschiede ist ist schon sehr an den Haaren herbeigeholt. Ohrenarzt oder neues Hobby wäre hier meine Empfehlung. Murmeln sollen auch Spaß machen :D

Viele Grüße, Marco

Ich hab ja paar Jahre bei einem Hi-Fi - High End Händler gejobbt, war jedenfalls immer sehr spannend. Viele Aspekte, die sich auf den Klang auswirken, aber der größte jemals feststellbare war der subjektive Eindruck beim Wechseln von Kabeln...

Wir haben auf einer Messe mehrmals Leute massiv hinters Licht geführt (weil wirs wissen wollten was sich wie auswirkt) und Blindtests mit verschiedenen Kabeln gemacht > Nur waren die Kabel teilweise immer dieselben... und die Unterschiede, die die Leute gehört haben, waren gewaltig 8o8o

ich bin aber auch der Meinung, dass Anschlüsse, Stecker etc. schon eine gewisse Auswirkung haben, also die Kontakte fest, korrosionsfrei etc. sein sollten, die Querschnitte an die Leistung angepasst. Äußere Einflüsse könnten auch eine Rolle spielen. Aber der tatsächliche Untersdchied mitunter dann doch nur eingebildet. Hunderte getäuschte Höre können nicht irren :D:D :bgdev:

High-End ist ein sehr emotionales Thema, Erwartungshaltungen werden sehr schnell durch beeindruckende Optik bedient.
Man kann sich so herrlich darüber streiten und letztendlich hat niemand Recht...

Also ich finde, der Artikel gibt die technische Sachlage relativ gut wieder.
Und die Sprungantwort bei schnellen Lastwechseln wurde auch angesprochen: die Elektronen bewegen sich mit nahezu Lichtgeschwindigkeit durch das Kabel. Und das in beide Richtungen. Schneller wird die Person ja wohl auch nicht auf die Pauke hauen können. Und selbst, wenn er es so schnell könnte, würde der Mensch es dann als durchgehenden Ton hören. Egal, mit welchem Kabel.
Dass man für solche musikalischen Aktionen Leistungsreserven benötigt, steht außer Frage. Die liegen aber im Verstärker, nicht im Kabel!
Was der Autor mit Bezugnahme auf Fön bzw Heizlüfter erklären wollte: die reine elektrische Leistung, die dem Lautsprecher zugeführt werden muss, um die maximal mögliche Lautstärke zu erreichen, benötigt nicht mehr Kabelquerschnitt. Und der "Klang" benötigt sie dann erst Recht nicht.

Und ansonsten kann ich mich den Ausführungen von Berettameier nur anschließen.

Viele Grüße
Frank

Ich streite nicht und will auch niemanden missionieren; jeder tut was er für richtig hält. Ich habe selbst keine sehr teuren Kabel; wohl aber welche die technisch/physikalisch ordentlich gemacht sind bzgl. Schirmung und Kontaktwiderständen. Und selbst dort ist es so, das man nach Monaten die Stecker mal abziehen und wieder aufstecken muss weil leichte Oberflächenkorrosion stattfindet. Genau wie man die Hauptröhre auch von Zeit zu Zeit mal neu stecken muss und das leichte Knistern ist weg.
Nur noch ein Hinweis: Der Kollege, der in dem Artikel über Kabelklang philosophiert, schickt seine Besucher mit Ohrenkrebs nach Hause: https://www.hififorum.at/node/6511

Viele Grüße,
Marco

zu Beginn meiner kurzen und heftigen Hifi-Liebe war ich einmal auf einem vom Hifi-Forum organisierten Kabelklang Workshop.
Dort haben wir in einem Blindtest 3 verschiedene Kabel (eines davon war so ein rot -weiß-Beilege-Billigkabel).
Im Ergebnis hatte niemand mehr als 50% richtige Treffer. Damit war also Zufall bewiesen.
Ich habe darauf gelernt, dass Kabelklang anscheinend nicht existiert. Schöne Kabel gefallen mir trotzdem an der Anlage. Aber halt nicht zu absurden Preisen.

Wo ich jedoch schon einen Unterschied gehört habe war bei einem Burmester Power Conditioner. Das war im privaten Setting zu Hause bei einer Probeinstallation. Der Unterschied war minimal aber doch hörbar.

Den größten Unterschied machen am Ende immer Boxen und Equalizer, wie ich finde.
Wirklich fasziniert hat mich damals die Einmessung mit einem DG. War schon enorm was da auf einmal aus der gleichen Anlage rausgeholt wurde.

Ich glaube auch nicht, das solche Setups für Vergleiche geeignet sind und bin recht sicher das sich dort auch keine Unterschiede hören lassen. Fremde Anlage, fremder Raum. Dann noch x Personen anwesend, usw. Und der Einfluss der Kabel ist minimal; selbst der einer guten Pressung einer LP ist größer.
Solche Blindversuche können nicht funktionieren. Das ist, als mache man eine Probefahrt mit einem nie gefahrenen Auto um aus zwei Reifentypen den geeigneten auszuwählen. Logisch ist das Nonsens. Ich bin aber überzeugt, das das im eigenen Setup anders ist. Was nicht heißt das teuer=gut ist. Ich hatte hier auch schon Kabel für 10k das 3m Stück und fand sie nicht überzeugend. Wie gesagt ein ewiger Diskussionspunkt und fast so umfassend behandelt wie Analog vs. Digital.

Viele Grüße, Marco

Absolut richtig Marco, Änderungen am Setup, nimmt man bei der eigenen Anlage natürlich am Besten wahr.
Aber auch hier wurde ich bei einem Test sehr nachdenklich.

Von Zeit zu Zeit treffen wir uns zu viert zum "Sound & Vision", wir alle haben HiFi Background, bzw. sind Musiker
Bein folgendem Test, tauschte einer von uns, an einem Kanal, die sehr teuren Lautsprecherkabel gegen Klingeldraht, der andere Kanal blieb unverändert.
Drei von uns wussten also nicht, welcher Kanal mit Klingeldraht beschaltet war!!
Die Anlage fuhren wir dann den ganzen Abend abwechselnd in Stereo und 2 Kanal-Mono, wir ließen es gut krachen.
Derjenige, der den Umbau vorgenommen hatte, meinte stets einen Unterschied zu erkennen, verriet aber nicht wo.
Drei von uns waren nicht sicher, ob überhaupt etwas verändert wurde.
Nachdem wir jedoch sahen, welch lächerlicher Draht den linken Speaker versorgte, hörten wir es alle.... natürlich! ;)

Eh wurscht. Geld ausgeben macht Spass. Experten glauben schenken auch. Ansonsten gilt: buy more sh*t or we‘re all f*cked.

Don, so ist es :dr:
das fing bei mir mit den Spiegeln für´s Bonanza-Rad an :gut:

Bin auf der Suche nach einem BT-Lautspreche für das Badezimmer.

Hat jemand einen Tipp? :D

Teufel Boomster Go. Wasserdicht nach IPX7, kannst du in die Dusche hängen.

Rotel Mediaceiver mit kompakten Bowers & Wilkins Lautsprechern

Zitat:

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Zitat von Soeckefeld

Don, so ist es :dr:
das fing bei mir mit den Spiegeln für´s Bonanza-Rad an :gut:

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Fuchsschwanz!

Gruß

Frank

Zitat:

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Zitat von Sailking99

Wirklich fasziniert hat mich damals die Einmessung mit einem DG.

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DG?

Ich möchte meinen Raum auch einmessen lassen und entsprechend meine LS stellen.
Hat jemand Ideen wer sowas professionell macht?

Der Henne in Bochum. Fairland Studio.

Beim BT-Lautsprecher habe ich mich für einen Minirig 3 entschieden.

Ich spiele gerade mit dem Gedanken, mir neue Lautsprecher zu holen.

Derzeit habe ich Tannoy Sensys DC1, die nach diversen Modifikationen auch toll klingen.

Nun fasse ich aber folgende Modelle in‘s Auge:

Bowers & Wilkins 603 s2
Focal Aria 948
KEF R7

Hat da jemand Erfahrungswerte, Empfehlungen oder Ähnliches? Bin natürlich auch für andere Marken und Modelle empfänglich. :dr:

Zitat:

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Zitat von MartinLev

DG?

Ich möchte meinen Raum auch einmessen lassen und entsprechend meine LS stellen.
Hat jemand Ideen wer sowas professionell macht?

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HiFi-Referenz in Düsseldorf auf der Steinstraße zwischen HBF und Kö

https://www.hifi-referenz.de/service.html

Zitat:

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Zitat von martinsp

Beim BT-Lautsprecher habe ich mich für einen Minirig 3 entschieden.

Ich spiele gerade mit dem Gedanken, mir neue Lautsprecher zu holen.

Derzeit habe ich Tannoy Sensys DC1, die nach diversen Modifikationen auch toll klingen.

Nun fasse ich aber folgende Modelle in‘s Auge:

Bowers & Wilkins 603 s2
Focal Aria 948
KEF R7

Hat da jemand Erfahrungswerte, Empfehlungen oder Ähnliches? Bin natürlich auch für andere Marken und Modelle empfänglich. :dr:

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Habe die alten B&W 604 S2 für Stereo und für Surround noch die 602 S3 hinten. Bin nach wie vor sehr zufrieden mit den 604. Mir gefallen diese klanglich auch mehr als die neue 600er Serie. Diese sind natürlich wuchtiger als die neuen, aber auch super günstig gebraucht zu kaufen. Vielleicht is das ja eine alternative?

Du sprichst es schon an. Optisch sind die schon ziemlich wuchtig, aber kann natürlich genauso eine Alternative darstellen.

Optisch würden mir ja die Kanta 2 am besten gefallen, aber Optik ist ja auch nicht alles. Wohnzimmertauglich sollten sie halt sein (für die Freundin). :D

Anhang 290905

Anhang 290906

Anhang 290907

Upgrade vom V70 auf den V110SE & Super Black Box.

Mehr Kontrolle tut der Cremona M gut - bilde ich mir jedenfalls ein. Oder es liegt an der Farbe. Schwarz passt besser ins Setup als Silber.

Macht jedenfalls Spaß.