Zu den DSG gebe ich nur zu bedenken, dass das Getriebeöl regelmäßig (alle 3yrs?) getauscht werden muss und mit etwa 500 EUR Zusatzkosten zu buche schlägt.
Spielt aber bei den Unterhaltskosten von einem S4 oder S8 vermutlich keine Rolle...
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Zu den DSG gebe ich nur zu bedenken, dass das Getriebeöl regelmäßig (alle 3yrs?) getauscht werden muss und mit etwa 500 EUR Zusatzkosten zu buche schlägt.
Spielt aber bei den Unterhaltskosten von einem S4 oder S8 vermutlich keine Rolle...
500€ für ein getriebeölwechsel ? 8o 8o
500,00 EUR durfte ein Kollege in FFM grad für den Wechsel bei seinem Passat bezahlen. Was genau daran so teuer war, weiß ich nicht, vemute aber es liegt an der Ölmenge.
vielleicht wen er sich 35 liter in den kofferraum kippen laesst. ich meine da gehen so 5 - 6 liter rein, man bekommt das oel fuer 12+ euro den liter.....
Frank
Meine erste Frage war auch, ob er die 500 für die gesamte Inspektion bezahlt hat....fand es auch sehr teuer.
Letzten Dezember konnte ich den neuen Porsche Turbo probefahren. Ich war heilfroh, dass das Ding PDK hatte, andernfalls hätte ich gar nicht schnell genug reagieren können. Das ist aber sicher eine Frage der Gewohnheit.
Automatik bedingt eine andere Art des Fahrens und man muss sich erst mal daran gewöhnen, dass man mit dem Gaspedal anders umgehen muss als bei einem Handschalter.
Für ein Alltagsauto würde ich immer Automatik oder DSG nehmen, beim Sportwagen kommt es darauf an, tendenziell aber keinen mit Wandlerautomatik.
noch eine nachfrage: ich fahre meist sehr moderat, obwohl die autos etwas sportlicher sind. also schon bei 2k schalten etc.
wenn ich jetzt lese, dass die bei der automatik ca. 0,2l spritersparnis habe, gibt das dann immer oder nur weil die annehmen, dass ich beim handschalten nicht fahre wie ein diesel-taxler, sondern permanent den motor auf 7k ausdrehe?
Beim heutigen Stand der Technik, eindeutig nur noch ein Automat :gut:
Christoph,
Ersparnisse beim Spritverbrauch haben neue Automatikwagen i. d. R. weil sie mehr Gänge als Handschalter haben. Bei modernen Automatik- bzw. DKG-Getrieben hast du 7 bis 8 Gänge, d. h. du kannst dich fast in jedem Geschwindigkeitsbereich in dem Drehzahlbereich aufhalten, in dem der Motor den geringsten spez. Verbrauch hat.
Wunder gibt es allerdings auch bei den Getrieben nicht. Wenn du hoch drehst, wirst du mehr Sprit verbrauchen, egal mit welchem Getriebe.
Bis 100PS und/oder über 1.5t Leergewicht sowie ab 400PS und/oder unter 1.5t Leergewicht - Handschaltung. Alles dazwischen - Automatik. :D
Hi
das DSG in meinem GTI hat 6 Gänge und in der Stadt bin ich eigentlich bei 50 schon im höchsten Gang. Das DSG schaltet einfach derart schnell hoch und runter, dass eine Spritersparnis fast schon logische Folge ist. Man ist ja immer im "richtigen" Drehzahlbereich.
Aber es stimmt natürlich, dass bei entsprechend sportlicher Fahrweise auch entsprechend viel Sprit durchläuft. Und viel PS bringt nun mal immer entsprechenden Grundverbrauch mit sich. Ich kriege nur selten mehr als 550 km bei nem vollen Tank von 55 l hin (normale Fahrweise) bzw. knapp 300 km wenn es mal flott wird ...
Bin auch mit DSG/S-tronic unterwegs und sage auch: nie wieder Handschaltung.
Die enorme Automatik-Phalanx hier im Forum erstaunt mich trotzdem.
@chris01 :
Du siehst ja, daß Dir die meisten Teilnehmer zur Automatik raten - aber letztendlich solltest Du den Antrieb wählen, der Dir Spaß macht. Schließlich "mußt" Du mit dem Auto fahren. Aber Du solltest bedenken, daß Autos in der von Dir genannten Leistungsklasse ohne Automatik nur mit spürbaren Preisnachlaß zu verkaufen sind - weil eben die meisten Käufer Automatik wollen.
danke euch allen!
bei einer kurzen probefahrt kann man kaum erfahrung machen, weil man sich auch dran gewöhnen muss.
:gut:
Aktuelle Ausgabe Autobild :
Vergleichstest Porsche turbo mit PDK gegen Porsche turbo ohne PDK
Ergebnis : mit PDK schnellere Beschleunigung, Verbrauch ist gleich
Bei Vergleichsfahrt auf einem Handlingskurs war der Porsche mit PDK in der Rundenzeit ebenfalls schneller.
Schon mal Mini Cooper S oder Works mit Automatik gefahren ????Zitat:
Original von market-research
Bis 100PS und/oder über 1.5t Leergewicht sowie ab 400PS und/oder unter 1.5t Leergewicht - Handschaltung. Alles dazwischen - Automatik. :D
Das ist ein Gefühl wie amputiert.......
225 PS bei 900 kg brauchen da schon ne Handschaltung, damits Schbass macht.... :D :D :D :D
Genau :gut: :gut: :gut:Zitat:
Original von Ticktacktom
Schon mal Mini Cooper S oder Works mit Automatik gefahren ????Zitat:
Original von market-research
Bis 100PS und/oder über 1.5t Leergewicht sowie ab 400PS und/oder unter 1.5t Leergewicht - Handschaltung. Alles dazwischen - Automatik. :D
Das ist ein Gefühl wie amputiert.......
225 PS bei 900 kg brauchen da schon ne Handschaltung, damits Schbass macht.... :D :D :D :D
Zitat:
Original von orange
genau das ist mit DSG anders.... direkter geht nicht !
DSG ist schon was Feines.
Handgerührt 8o wer will das denn??
Es geht nur Automatik!! :op:
Egal welches Getriebe, hauptsache kein DSG von Volkswagen.
Habe einen Diesel mit 140 PS und DSG, wirklich nienienie wieder ein DSG.
Morgens im Stau am Südring, hüpft die Kiste wie ein Känguruh
Für mich nur Schaltung.
Dann würde ich mal in die Werkstatt fahren.
Beim Passat mit 140 DSG Diesel im Stau und Autohold sorry da gibt es kein hüpfen oder sonstiges, nur endlich entspanntes stauen.
Ulrich, ich habe mich extra zurück gehalten, aber meine Erfahrungen mit dem VW-DSG sind auch gut. Ein Freund hat den EOS 3,2 V6 und der läuft blendend, auch im Stau. Vielleicht solltest du dein Getriebe mal überprüfen lassen. :ka:Zitat:
Original von fiumagyar
Egal welches Getriebe, hauptsache kein DSG von Volkswagen.
Habe einen Diesel mit 140 PS und DSG, wirklich nienienie wieder ein DSG.
Morgens im Stau am Südring, hüpft die Kiste wie ein Känguruh
Komm mir irgendwie so ausgestossen vor, weil ich noch Schalter mag und fahre. :motz:
Mit 520 nm lässt sich zur Not aber auch ein Schalter wie eine Automatik fahren. ;)
ja, geb die Kiste nächste Woche wieder ab, Bordcomputer zeigt nichts an.
War eigentlich auch Handschalt-Verfechter.
Nachdem ich aber nun mehrmals das Vergnügen der 8-Stufen-Automatik mit Schaltwippen in einem 535i hatte, muss ich sagen das ich dort das handschalten nicht vermisst habe
Hallo
Meine Autos hatten bisher auch immer eine Handschaltung.
So sollte es eigentlich auch bleiben - bis ich einen Wagen mit
Doppelkupplungsgetriebe gefahren bin.
Das ist mit einer "normalen" Automatik überhaupt nicht mehr
zu vergleichen. Denn sowas hätte ich mir mit Sicherheit nicht
gekauft.
Das PDK habe ich mir aber sofort für mein neues Auto bestellt.
Gruß
Andreas
Ich habe auch ein DSG und würde beim Alltagsauto auch nicht mehr darauf verzichten wollen.
Hi zusammen,
für meinen neuen Sommerflitzer kommt nur eine klassische Schaltbox in Frage. Das neumodische Geraffel ist gut, aber wie haltbar es auf Dauer ist, kann keiner sagen. ;)
Zitat:
Original von steve73
War eigentlich auch Handschalt-Verfechter.
Nachdem ich aber nun mehrmals das Vergnügen der 8-Stufen-Automatik mit Schaltwippen in einem 535i hatte, muss ich sagen das ich dort das handschalten nicht vermisst habe
Bei mr dasselbe mit einem Audi A3. Folge: der GTI wurde mit DSG geordert :dr:Zitat:
Original von andreaseck
Hallo
Meine Autos hatten bisher auch immer eine Handschaltung.
So sollte es eigentlich auch bleiben - bis ich einen Wagen mit
Doppelkupplungsgetriebe gefahren bin.
Das ist mit einer "normalen" Automatik überhaupt nicht mehr
zu vergleichen. Denn sowas hätte ich mir mit Sicherheit nicht
gekauft.
Das PDK habe ich mir aber sofort für mein neues Auto bestellt.
Gruß
Andreas
Ich hab den GTI ed. 30 mit Handschalter genommen, weil das DSG gedöns nicht viel Tuning aushält :D
Der S8 hat eine TT, keine S->Tronic, oder ?
Da wurde dann aber mehr gemacht. ;)Zitat:
Original von Automatikfan
500,00 EUR durfte ein Kollege in FFM grad für den Wechsel bei seinem Passat bezahlen. Was genau daran so teuer war, weiß ich nicht, vemute aber es liegt an der Ölmenge.
Ein Ölwechsel beim DSG kostet bei VW ca. 210 € (120 € Öl und 90 € Lohn) - leichte regionale Unterschiede möglich.
Nur Schaltgetriebe!
kann man generell nicht beantworten. ich liebe das manuelle schalten und schalte auch manuell bei meinem 330d touring, der aber eine wandlerautomatik hat. wenn ich die wahl hätte ein dkg getriebe zu nehmen, würde ich das ganz klar machen. zb. der neue 5er hat eine sensationelle 8-gang automatik welche ganz klar die bessere alternative ist. bei älteren wandlern und ich meine da auch fahrzeuge älter 2 jahren kann man schon ein entkoppeltes gefühl haben. (schleifkupplung)
auch die hersteller untereinander unterscheiden sich hier stark. die aktuellen wandler von bmw sind eindeutig besser als die von audi oder mb. ;)
Zitat:
Original von natafrese
auch die hersteller untereinander unterscheiden sich hier stark. die aktuellen wandler von bmw sind eindeutig besser als die von audi oder mb. ;)
LOOOL...na endlich sagt es mal einer.....
steve, famoso....auf zum celebraty deathmatch :D:D
flooooooooooooooooo :jump: :jump: :jump: :jump: :D
Kommen die Getriebe, egal für welchen Autobauer, nicht ehh meistens aus Friedrichshafen?
Ausser Übersetzung und Firmware ist das doch immer die gleiche Pampe.
also ich meine der audi kram (A8) und BMW (5er, 7er) snd der gleiche Kram
DB hinkt da wie immer ein wenig hinterher
Die Frage ist schwierig zu beantworten.
Nen Wandlerautomat würde ich heutzutage in der Preisklasse nur noch bei Oberklasselimousinen kaufen wo der Focus nicht auf Dynamik liegt.
Für den S4 den du gefahren bist gibt es ein 7- Gang DSG wenn du Automatik orderst.
Das ist auch ganz gut, aber den Motor kann ich nicht rundheraus empfehlen, mit dem 3lTFSI gab es schon in der Erprobung nen Haufen Probleme.
Ist m.E. ohnehin nur ein Pseudofortschritt um den Normverbrauch zu drücken, der Motor sauft unter adäquater Fahrweise fast dasselbe wie sein V8 (FSI) Vorgänger.
Beim S8 handelt es sich um eine 6 Gang Tiptronic. Die passt aber ganz gut zum Auto, was aber auch durch das Drehmoment bedingt ist, man kann da ganz gut auf der Welle mitsurfen, was nicht soo viele Schaltvorgänge notwendig macht, subjektiv für den Fahrer.
Den S8 kann ich dir rundheraus empfehlen, gutes Gesamtpaket mit hohen Unterhaltskosten. Aber das sollte beim V10 klar sein. Beim S4 würd ich dir raten such dir nen anderes Auto bis die Kinderkrankheiten behoben sind.
Die modernen 7 und 8 Stufen Automaten in den Geschäftswagen für langstrecke wie 5er BMW, E klasse etc sind sehr entlastend für den Fahrer und dem Fahrzeug auch angemessen, da stellt sich die Frage m.E. nach nicht.
Dass Getriebe die erstmal zwischen 340 Fahrstufen wählen müssen (übertrieben gesprochen) quatsch sind wenn es um Zehntel Sekunden geht versteht sich von selbst, aber in der Fahrzeugklasse geht es darum gerade nicht.
Ne Philosophiefrage ist es eigentlich nur beim Sportwagen, wenn sich die Frage modernes Doppelkupplungsgetriebe, gegen klassischen Handschalter stellt.
Ich hab einige 100 Verschleißstartsdurchgeführt mit dem Schalter gegen das DKG im direkten Vergleich um repräsentative Vergleichswerte zu ermitteln, durch alle Modellreihen weg, vom Boxi bis hin zum Turbo FL.
Klar ist- Otto Normalverbraucher ist mit dem DKG klar schneller weil man viel weniger Fehler machen kann.
Drauf auf die Marie und der kleine unsichtbare Renningenieur macht den Rest. 8o ;)
Wer ne gute Technik hat und es kann, kann mit dem Schalter nen vergleichbaren Start produzieren, aber ich sage mit Absicht vergleichbar und nicht schneller. Gegen die moderne Technik ist es selbst für versierte Profis schwer geworden, nicht umsonst sind auch in den Profi Rennserien mittlerweile weitgehend automatisierte Schaltgetriebe im Einsatz. Weil es die Technik mittlerweile besser kann als die fehlerquelle Mensch. Wobei hier oft suggeriert wird die Doppelkupplungen kämen direkt aus dem Rennsport, ist aber eigentlich gar nicht so, wegen der Belastbarkeit kommen idR keine Doppelkupplung zum Einsatz kommt sondern ein anderes Verfahren. Aber das würde jetzt zu weit führen und Renngetriebe sind von der technischen Seite eh nicht serienpraktikabel...
Worauf ich eigentlich raus wollte: Wenn die Fahrprogramm optimal abgestimmt sind, wie bei uns beim PDK ( Eigenlob und ganz dickes Lob an die Kollegen von ZF :D ) und du für jedes Fahrprofil von Komfort bis hin zu Track ein Profil hast welches die Schaltvorgänge des Fahrers nahezu perfekt imitiert- dann hast du kaum Korrekturpotential mehr- und dann gibt es eigentlich auch keinen Grund mehr fürs manuelle Getriebe- außer dem subjektiven Spaßfaktor.
Mein eigener 997 hat auch die gute alte Rührbox. Warum? Weil ichs PDK einfach nicht brauch beim Privaten.....So perfekt die Abstimmung ist, ich bin so aufgewachsen und hab in einer Zeit das fahren gelernt, als man selber noch schnell war, nicht die Technik.
Wer mal nen Lambo mit der offenen 6- gang Kulisse gefahren ist der wird nicht bestreiten dass eine moderne Version des E-gear schneller ist- aber bei weitem nicht soviel Spaß macht. Wer prollt nicht gern mit nem Gelben durch die Innenstadt mit manuellem Zwischengas? :twisted: ;)