Texas Dials? Hilfe ...

Erst mal Danke Phillip und Bernhard für die vielen Bilder und Beschreibungen. Sehr sehr interessant :gut:

Zitat:

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Original von PCS
Was ich mich halt frage, wenn ich sehe, wie viele unterschiedliche Zifferblätter
es heutzutage gibt, mit Lücke, ohne, mit Serifen, ohne, Rectangle II, Stick ll etc.,
was sichert ab, was damals Fake war und was wirklich in die Uhren kam?

Woran wird das festgemacht? Nur anhand von Werbeanzeigen / Katalog-
Abbildungen? Nicht missverstehen, möchte nichts anzweifeln, was in Jahren
sich herauskristallisiert hat, nur nachvollziehen, wer unter Zuhilfenahme welcher
Quellen entscheidet, was Original ist und was Fake....

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Ich erinnere mich an eine Zeit, als die RedSubs nur mit offenen 6en akzeptiert wurden oder die 16550 Creme Dial nur mit Rail Dial. Heute wird das weitaus lascher gesehen. Insofern hatte ich genau auch diese Frage im Kopf.

Wobei ich beim Kauf auch auf die Blätter setzen würde, die abgesichert sind. Bei den "unsicheren" Blättern wäre mir das Risiko bei den Preisen einfach zu groß. Insofern ist der Thread so oder so großartig!

Heritage ist das keyword Pit, das was mann benötigd um so ein Produkt erfolgreich Markten kann...

&

Sprache ist das es fakes gibt die auf einer orginal Dial gedruckt sind, Mayer dials sind nicht durch Rolex ausgeliefert, Rumour geht das ein alter Batch dürch ein Singer Director angeboten sind, 2-300 Stuck ( Nachdrückes ) ind dann via Paris mitte 80 anfang 90 auf dem Markt gebracht... Kann sein aber ich denke das es ein Zifferblatt Restaurator fruh eingesehen hatt um extra Geld zu verdienen durch die Blatter serieus nachzudrucken. Niks restbestande von Singer oder geweicherte Exemplare, ne tolle Geschichte bekamm mann dazu. Ein Blatt ist aber erst Orginal wenn es durch Rolex verkauft würden ist

Habe den Thread gerade noch überflogen, aber eine Frage stellt sich mir noch ...

Warum heißen die Dinger Texas Dials?

Ist das ein Hinweis auf die "vermutete" Herkunft?

Bei den M bzw D Dials hieß es ja auch, daß sie aus der Ecke gekommen sein sollen ...?



happy days
timo

Zitat:

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Original von PCS
[...] Hieß es bei den Meyer Dials nicht auch mal, dass es sich um Originalblätter
eines Produzenten handeln würde, die nur eigentlich nie wirklich in Umlauf
gekommen sind?

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"Mayer-Dial". ;)

Gehe zwar mit 99%iger Sicherheit davon aus, dass Du die Seite kennst, jedoch kostet es mich ja nur einen Link:

http://doubleredseadweller.com/mayerdial.html

@ Michi, Bernhard & Philipp
ich verstehe ja nicht mal die Hälfte eurer Beiträge. Macht jedoch riesig Spaß, Eure Zeilen zu lesen. Finde es echt toll, wie Ihr mit eurem Wissen das Forum supportet. VIELEN DANK! :gut:

...möchte noch etwas anmerken ohne hier jemandem zu nahe treten zu wollen-speziell nicht den echten Vintage Fans und seriösen Händlern.
All was hier besprochen wird hat seine Berechtigung-aber-viele Dinge die als echt oder als unecht eingestuft werden machen am Ende bei einem Verkauf viele Euro oder Dollar aus.
So muss ich feststellen, dass die vielen Experten, Buchautoren, Auktionatoren letztlich nichts anderes sind als Händler die mit den Uhren ihr Geld verdienen.
Tropical PN Rail Mark IV Comex usw Dials haben eines gemeinsam sie sind dazu da aus einer normalen Uhr eine echte Rarität zu machen und so etwas Besonderes darzustellen - was dann mit dem doppelten oder mehr zu bezahlen ist.
All das ist auch Marketing.
Danke Percy für Deine kritische Zwischenfrage auch nach so vielen Jahren.

Zitat:

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Original von Laubi
"Mayer-Dial". ;)

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Der Ansicht war ich auch. Nur nachdem Philipp von Meyer Dials sprach... ;)

@ Percy

http://de.wikipedia.org/wiki/John_Mayer

Bzgl. Uhren know-how würd' ich Philipp nie wiedersprechen. ;)

Zitat:

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Originally posted by PearlsBeforeSwine
So spannend das Thema ist und so wissbegierig ich auch selber bin:

aber es besteht doch immer die Gefahr, das solche Threads gerade erst eine Bastelanleitung
fuer Klons sind, die noch naeher am Original liegen als bisher - oder ?

Es demonstriert andererseits die Zuversicht der Experten in die eigenen Faehigkeiten so offen
ueber die Differnzierungskriterien zu berichten :gut:

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Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

Es gibt so VIELE Details, dazu hat noch jede Version eigene Details ... PN = Art !! ;)

Zitat:

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Original von bullibeer
Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

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Ich muss sagen, dass mich dieses Posting schon ein wenig geärgert hat.

Das R-L-X ist nicht der Nabel der Rolexwelt, klar. Aber trotzdem, als Hannes
und ich damals dieses Forum gegründet haben, ging es uns darum, Wissen
zu sammeln, zu transportieren. Interessierte aufzuklären, vor Schaden zu
bewahren, ein Geben und ein Nehmen.

Klar, das alles wäre nichts ohne das Präsentieren von Neuerwerbungen,
Vintage Schätzen etc. Aber ich muss sagen, mir perönlich sind Threads wie
dieser hier viel zu selten geworden im Forum. Threads, von denen jeder
etwas lernen kann, wo viele, oder auch nur wenige, ein Stückchen beitragen
können, dies auch tun und so sich Erkenntnisse zusammen setzen.

So etwas dann mit einem solchen Spruch abzutun finde ich bescheiden.

Ich verstehe die Argumentation bzgl. Fälschungen, nur glaube ich nicht,
dass man das dadurch verhindert, das Wissen für sich zu behalten.

Fände es extrem schade, wenn ein Thread wie dieser, der einen wirklich
enormen und interessanten Input bisher hat und bei dem ich sicherlich
(hoffentlich) nicht der Einzige bin, der die Infos hier begierig aufsaugt,
unter der Prämisse, dass man die Details dann doch lieber im kleinen Kreis
der Wissenden behält, endet.

Keiner von uns ist als Rolex Experte geboren. Jeder hat sich das angeeignet,
hat selber etwas beigetragen und hat maßgeblich auch vom Wissen Anderer
profitiert. Ich denke, das sollte man nie vergessen.

so und nicht anders percy :gut:

Dann tut es mir Leid... mich geäussert zu haben...

Sehe ich auch so und ich bin weit weg von PN Kenner- wenn man weiß, wie es geht / aussehen soll, heißt es noch lange ned, daß man es nachbauen kann und kleines China oder Bulgaria-Mann muß den thread erst mal finden/lesen/verstehen können.

Percy, in englisher Sprache sind viele Details schon besprochen, wenn nicht alle, meistens
auf VRF. Naturlich poste ich gerne meine Erfindungen auch hier auf dem RLX forum, Punkt
ist aber nur das der Post nicht 'weiter' kommt weil viele Experten ausserhalb RLX beschäftigd sind,
oder diejenige die hier tuatig sind, meistens mein Standpunkt schon kennen, sich sammeln auf VRF. Da kann ich eine Frage oder eine Oberservation/ Research besser unter den richtige Andacht bringen, Reactionen bekommen die genau so tief in der Materie sitzen...

Das will aber nicht sagen das es hier auf RLX nicht kann & das die Fälschung der einzige
Grund ist um nicht weiter zu posten ist nicht meine Art, denke selbst das ein guter Fälscher genau weiss wo er seine Info herbekommen kann, frage bleibt ob er das umsetzen kann in ein Perfektes Blatt, da denke ich wie Werner das es nicht moglich sein wirt um genau die richtigen Details & Patina zu reproducieren, binn selber auch der erste gewesen der den 5 Stunden Lollipop öffentlich auf dem Internet gesetzt hatt, auch hier in diesem Post nur um anzugeben wie tief das Detail cs Vergleich
geht.

Aber wie gehts weiter in diesem Post wenn Du als Moderator / Eigentümer von RLX mir fragst
welche Quellen benötigd werden zur gutachtung & das es hiess das es sich bei Mayer dials um Orginalblätter handelt.... begreiffe mich nicht verkehrt, ich will immer gerne meine Erfahrungen
teilen aber begreiffe auch Bulli's antword.

Zitat:

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Original von philipp
Aber wie gehts weiter in diesem Post wenn Du als Moderator / Eigentümer von RLX mir fragst
welche Quellen benötigd werden zur gutachtung & das es hiess das es sich bei Mayer dials um Orginalblätter handelt....

---

Ich weiß nicht, ob ich Dich da richtig verstehe, bzw. Du mich. Mir geht es
halt darum, zu verstehen, zu begreifen, warum man ausschließen kann, dass
es ein Blatt so gegeben hat, ob man es überhaupt sicher ausschließen kann
und wenn ja, welche Quellen man da zuhilfe nehmen kann. Also keine Art
der Anzweiflung an Deinen Aussagen sondern viel mehr Interesse, ob
bestimmte Dinge Annahmen sind, die gelten bis das Gegenteil bewiesen
ist, wie es beispielsweise bei der Red Sub mit geschlossenen 6en oder der
DRSD mit rounded Caseback der Fall war oder ob Dinge erwiesen sind.

Auch ist mir klar, dass viele Informationen in italienischen oder englischen
Foren wie VRF bereits vorhanden sind. Aber natürlich habe ich auch ein
Interesse bzw. finde es spannend, das hier im R-L-X weiter zu diskutieren,
auch weil es mir zugegebenermaßen auf Deutsch leichter fällt.

und somit stehen wir an der Schwelle als Sammler den hochgelobten und immer integeren Hersteller der Uhren in die Pflicht zu nehmen. Den solnage Rembrandt lebt kann man ihn fragen ob er dieses oder jenes Bild gemalt hat oder nicht.
Patek Philippe macht hier genau das richtige und hält Fälschern im Momentum den Spiegel vor. Leider hat Rolex bis heute es nicht geschafft dem Sammler eine verlässliche und eindeutige Auskunft oder Expertise zu geben. Selbst dann nicht wenn er bereit wäre dafür zu zahlen.
Wieviel weniger PN Comex DR Red usw Dials würde es geben wenn Rolex einmal Position beziehen würde. In allen anderen Digen des Markenschutzes sind sie doch auch ganz weit vorne dabei.

Ne Percy, hasst mich schon gut verstanden ;)

&

Wir reden nur aus Erfährung durch langes Vergleichen
das geht platt von einem Foto aber wirt erst echt deutlich
wenn du die Uhr in der Hand hasst, auf Börsen vergleichst,
bei Previeuws von Auktionen und unter Sammlern bei Meetings.
Daraus kommen eine Reihe von Basis details die aber immer
schneller Live zu sehen sind das es keine Rolex Qualitat der
verarbeitung ist. Jetzt können wir schon diese Details hier nochmal
nennen aber ich denke mir das derjenige der richtig dran interessiert
ist, die schon lange weiss...scheinbar ist das bei dir noch nicht der Fall.
Dafür der Tipp mit der 5 Stunden Lollipop, mehr brauchst Du jetzt nicht
zu wissen....das ist schon Spannend genug ;)

&

Kannst ja für dich zusammenfassen wass alles 'anders' ist / sein könnte
bei einer echten im Vergleich mit fakes.....teils liegt da die Antwort. Jeder
Kenner greift die Fake blind aus dem Stapel, die Nuance ist einmal wenn
mann sich lange genugend damit beschäftigd hatt, relatief gross.

Gr.P

Zitat:

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Original von bullibeer
Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

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Ich erinnere mich an Deinen ersten Thread hier.
Zumindest schön für Dich dass Werner und Markus das damals nicht so gesehen haben wir Du jetzt. :rolleyes:

Aber damals sagtest Du ja auch noch

Zitat:

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Original von bullibeer
Ich stelle als 'neuer' Vintage-Fan eine seriöse Frage an ein Forum von Rolex-Liebhabern,... glaube, dass der Austausch von Wissen, Erfahrungen, Vorliebe .... die Basis eines Forums ist.

---

Schade drum. =(

Zitat:

---

Original von PCS

Das R-L-X ist nicht der Nabel der Rolexwelt ...

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Da bist du aber mal so richtig auf dem Holzweg. ;)

[Streichel-Modus ON]

- Rechtzeitig zur Basel-Show lauern weltweit (!) Uhrenliebhaber, englische Forenbetreiber und amerikanische Händler auf die ersten Exclusiv-Berichte von R-L-X.

- Gut informierte "R-L-X Members" sind mittlerweile sowas wie die Pest für schlampige Rolex-Händler auf europäischen Uhrenbörsen.

- Hier im Forum vertreiben sich die verrücktesten Sammler mit unglaublichen Unikaten die Zeit.

- Uhren und irgendwelche Details werden mit einer Tiefe behandelt, die schier unglaublich ist.

- Weltweit gibt es nur ein paar Rolex-Foren, deren Reputation praktisch unantastbar ist - und R-L-X ist ganz vorn mit dabei - Ehrenwort!

- Die gute internationale Reputation beruht auch darauf, dass hier noch nie ein Selbstzerfleischungs-Orgien wie in manchen anderen Foren stattgefunden hat. R-E-S-P-E-C-T!

- Wenn das hier ein englischsprachiges Forum wäre, dann wären wir weltweit die Nr. 1


[Streichel-Modus OFF]


Es liegt meist einfach nur an der Zeit, wenn manchmal Informationen nicht in aller Tiefe weitergegeben werden. Ein paar Zeilen "guter" Text mit ein paar "guten" Fotos nehmen erstaunlich viel Zeit in Anspruch ...

.

Zitat:

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Originally posted by ferryporsche356

Zitat:

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Original von bullibeer
Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!! ;) ;) ;) ;)

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Ich erinnere mich an Deinen ersten Thread hier.
Zumindest schön für Dich dass Werner und Markus das damals nicht so gesehen haben wir Du jetzt. :rolleyes:

Aber damals sagtest Du ja auch noch

Zitat:

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Original von bullibeer
Ich stelle als 'neuer' Vintage-Fan eine seriöse Frage an ein Forum von Rolex-Liebhabern,... glaube, dass der Austausch von Wissen, Erfahrungen, Vorliebe .... die Basis eines Forums ist.

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Schade drum. =(

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Scheinbar habe ich ja dann in den 6680 folgende post kein Wissen mehr geteilt.... keine Details mehr gezeigt.... waren dann scheinbar nur Beiträge mit hässlichen Bändern... und habe nur unscharfe Bilder von weit genommen... nicht von nahe dran der Details der Indexe... Comex Schriftzüge... Milsubzeiger, Inlay;s...
Antworte ja auch nicht auf PN's... mit Fragen.... Bitten um Hilfe...


Alles klar!.... habe alle Hilfe von Werner, Markus und den Anderen vergessen... und den Neuen und Vintage Interessierten nichts mehr zurück gegeben...

Und hast Recht... scheinbar echt 'egoistisch' von mir....

Genau, bisst ein Essigpisser wenn es geht um deine Meinung teilen, LOL :rofl::rofl:

Relax Bulli, jeder weiss wie tief die Liebe bei dir sitzt :gut:

&

Manche Info muss mann 'verdienen' und teilt mann nicht so schnell mit jedem :op:

Gr.P

Irgendwie gerät mein Thread hier etwas aus dem Ruder ...

Was mich stört:

Der Anspruch mancher Mitglieder, dass Insider immer eine "Bringschuld" haben und alle Infos den anderen bereitstellen müssen, ist unerträchlich und oft umgekehrt proportional zu deren Höflichkeit und Umgangsformen.

Früher hätte ich mich geärgert und für ein paar Wochen ausgeloggt. Heute lehne ich mich zurück und amüsiere mich über den Kleingeist mancher hier.


btw:
Danke an Michi, Philipp, Bernhard und Werner für Eure Zeit und die Beantwortung meiner Frage!

Georg, 150% agree was Dein Kommentar zu Percy und dem Forum angeht!

Es gibt auch weitere Punkte:

Fat Lady kommt über Georg -> RLX -> in die Welt der Uhren

Die Entwicklung des Forums mit all dem gesammelten Wissen ist unglaublich!

Es sind unter uns tolle Freunde, die ihr Wissen preisgeben.

B & P: ich finde es mehr als interessant, dies alles hier zu lesen. Und ich mache mir definitiv keine Sorgen, ob hier ein Chinese seinen Nektar saugt...
Ich danke Euch dafür, auch, dass Ihr Euch so viel Zeit nehmt!!!

Zitat:

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Original von COMEX
Georg, 150% agree was Dein Kommentar zu Percy und dem Forum angeht!

Es gibt auch weitere Punkte:

Fat Lady kommt über Georg -> RLX -> in die Welt der Uhren

Die Entwicklung des Forums mit all dem gesammelten Wissen ist unglaublich!

Es sind unter uns tolle Freunde, die ihr Wissen preisgeben.

B & P: ich finde es mehr als interessant, dies alles hier zu lesen. Und ich mache mir definitiv keine Sorgen, ob hier ein Chinese seinen Nektar saugt...
Ich danke Euch dafür, auch, dass Ihr Euch so viel Zeit nehmt!!!

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So isses! Wobei meine Frau (169cm, 53 kg) irgendwie die Geschichte mit der Fat Lady nicht so doll findet. Bei jedem Meeting diesselben Witze ... :D

[quote]Original von GeorgB

Zitat:

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Original von COMEX
Heute lehne ich mich zurück und amüsiere mich über den Kleingeist mancher hier.

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Lol Georg!! :rofl::rofl:

http://i157.photobucket.com/albums/t...pnstaal5-1.jpg

Ohlala,

"Bringschuld"...."Kleingeist"......"Infos verdienen". Richtig schön hier. :D

Nur leider alles am Thema vorbei.

Ich darf antworten, ja? Danke. ;)

Lieber Bernhard,

Ich schätze Deine Beiträge und noch mehr Deine Fotos, viele davon sind auf immer und ewig auf meiner Festplatte. Auch weiß ich wieviel Arbeit Du in manchen Thread steckst. Dafür kiegst Du Aufmerksamkeit und Anerkennung, klassische win-win-Situation. :D

Dennoch darf ich bitte sagen dürfen dass mir die Antwort nicht gefallen hat.

Als ich Deinen Einzeiler gelesen habe kam mir sofort Dein erster Thread in den Sinn, keine Ahnung warum.
Und dass sich Deine beiden Zitate nicht vertragen wirst Du zugeben müssen, oder?

Dieser Thread (zumindest der Anfang) ist wirklich hohe Kunst - niemals werde ich Phillips Wissen mir selber aneignen oder auf diesem Niveau mitreden können - aber zuschauen macht manchmal genauso viel Spaß, ist wie beim Fußball. ;)

Einfordern - um das nochmal ausdrücklich klarzustellen - tu ich GAR nichts. Take it or leave it. :ka: Dafür hab ich einfach viel zu wenig Aktien in Vintage.

Aber sagen wenn mir etwas nicht passt ist nicht verboten, oder?

PEACE, FREUNDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :op:


http://img.photobucket.com/albums/v1...tsby/holly.jpg

:rofl: Werner, :verneig:

Vielen Dank, dass ihr meinen Thread versemmelt, anstatt irgendwie selber mal was konstruktives beizutragen oder intelligente Fragen zu stellen.

Das war ein richtig guter Threat, bevor die Jammerlappen mitgeredet haben.

.

Zitat:

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Originally posted by ferryporsche356

Lieber Bernhard,

Ich schätze Deine Beiträge und noch mehr Deine Fotos, viele davon sind auf immer und ewig auf meiner Festplatte. Auch weiß ich wieviel Arbeit Du in manchen Thread steckst. Dafür kiegst Du Aufmerksamkeit und Anerkennung, klassische win-win-Situation. :D

Dennoch darf ich bitte sagen dürfen dass mir die Antwort nicht gefallen hat.

---

Aufmerksamkeit,... Anerkennung,.... tja.... weiss nicht ob das gerade ist weswegen ich hier bin.
Und lustig, meine Familie wünscht sich das wohl mehr davon die letzten 3 Jahre... wohl etwas zuviel Zeit und Energie in Foren gesteckt ;-)

Und Charly... ich bin nicht hier um Jünger zu finden die mir kritiklos folgen oder oder meine Bemerkungen/post ohne Wiederspruch sind. Glaube dass ich das mit den Orloganpando Band wohl bewiesen habe :D...

Aber.....
Ich hätte wohl gedacht, dass ich in den zwichenliegenden Post (zwichen 1 und 6800) genügend GOODWILL aufgebaut hätte,... dass mein Kommentar auf Pit's Post.....

>>>>
aber es besteht doch immer die Gefahr, das solche Threads gerade erst eine Bastelanleitung
fuer Klons sind, die noch naeher am Original liegen als bisher - oder ?
>>>

....nicht als Arroganz, Unwillen oder Überheblichkeit interpretiert würde.... sicherlich nicht, wenn davor einige Details und Info geteilt wurden....

Gebe mal alleine als Beispiel die Comex Seadweller von vor ein par Wochen (die von einem Bekanten..ohne Foto)..... vielleicht errinnerst du dich ja noch, was der Sound der meisten Reaktionen war...





Vertrauen und Freundschaften die man in Jahren aufgebaut hat... verbrennt man nicht mal eben.

Es gibt noch immer Details die nur in grösstem Vertrauen geteilt werden... durch Menschen, die sich sehr intensief und schon lange damit beschäftigen... und man nur durch sehr viel Energie, Zeit, Geben, und gutes Benehmen an das Wissen ran kommt... das gIlt für Newman, Milsub, Comex.... 6200,... PPDRSD...
Durch jede Menge Zeit in das Thema zu stecken,... die Uhren in die Hand zu nehmen...


Wenn man dann das Vertrauen missbraucht.... verliert man es.

Ich glaube dass ich bei Milsub und Comex hier schon oft mehrt geteilt haben als bis jetzt geteilt wurde.... und Philipp im Gilt und 1680, 5513/12 Bereich...

Immer versuchen wir auch Sammler zu helfen... und die vielen PN mit Rat und Tat Fragen zu beantworten...

Und da wo möglich,... lese da wo ich das Wissen habe! ... ich immer teile...




Auch ich freue mich wenn über viele Themen tiefer auf das Wissen eingegangen wird... und wir etwas lernen....

Aber es gibt auch Sachen die hinter dem KOMMA stattfinden.....







Werner.... :rofl: :gut:

Dennoch darf ich bitte sagen dürfen dass mir die Antwort nicht gefallen hat.


Da stimme ich auch zu!

Gruss,
Bernhard

Dem spricht auch nichts entgegen..... nur sollte man meiner Meinung nach nicht schwarz-weiss Urteilen.... sondern die ganze Vielfalt in Betracht ziehen.... ;)

Mal nen Vergleich.... dieses ist ein öffentliches Forum..... würden die Rembrandt Experten alle Kunde/Wissen, die es gibt eine Verfälschung zu erkennen/ Echtheit zu erkennen... und dann meine ich mehr auf dem Niveau der Beschaffenheit/Zusammenstellung der Leinwand, Holzstruktur des Rahmens, Zustand der Holzwurmreste ;-)), mm Details der Unterschrift im Zusammenhang anderer Werken und Lehrlingen,..... veröffentlichen.
Warum erwartet Ihr das bei einer Newman, Milsub, Comex,... 45-100K Euro Uhren.

Abgesehen davon, dass gerade Newman ein sehr, sehr vielfältiges und komplexes Thema ist! Und da keine Fast-Food Antworten gibt. ;)

Und wievielen Leuten bringt das Wissen wirklich etwas? Heisst behütet es Sie vor Fehlkäufen. Denn SIe können ja immer ne PN schreiben... und werden Hilfe bekommen.



Und mal ne Frage um zum Thema zurück zu führen.... wer hat sich denn die Mühe gemacht, die gezeigten High Res Details der Dials mal nebeneinander zu legen in SIe in Ruhe zu studieren? ;)

Texas Dial < > Philipp's Uhr < > Meine 6241

Indexe,... Subdials, Logo,... SWISS..... Rand,....


Wie tief geht das Interesse in die Materie?
Was kann man selber sehen,... erwartet man ein download-PDF mit allen Markierungen, roten Pfeilen der Unterschiede, Details,... fertig zum Abheften in den Ordner.
Was ist man selber bereit für Energie rein zu stecken... zu Posten,... zu Fragen,.. eigene Beobachtungen zu Besprechen...

Vintage sammeln ist ein Hobby.....und manche Bereiche davon verdienen auch, wie bei anderen Hobbies, dass man sich damit wirklich auseinander setzt.... ist ja keine Fast-Food-Consumer-Zapp-Kultur oder?


Und Leuten die sich an das Thema ranführen wollen... werde ich immer versuchen zu helfen.



IMHO

:gut:

Zitat:

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Original von bullibeer
Und mal ne Frage um zum Thema zurück zu führen.... wer hat sich denn die Mühe gemacht, die gezeigten High Res Details der Dials mal nebeneinander zu legen in SIe in Ruhe zu studieren? ;)

Texas Dial < > Philipp's Uhr < > Meine 6241

Indexe,... Subdials, Logo,... SWISS..... Rand,....

---

Der Punkt geht, zumindest was mich betrifft, zugegebenermaßen an Dich. ;)

Wobei ich mir sicher bin, auch nach 200-maligem Vergleich das mit den
Lollipops nicht realisiert zu haben. Als Philipp das postete war es sofort klar
und nachvollziehbar.

Zitat:

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Original von bullibeer
Und wievielen Leuten bringt das Wissen wirklich etwas? Heisst behütet es Sie vor Fehlkäufen.

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Klar, auch da hast Du Recht. Aber, um die Argumentation zu erweitern,
bringt solches Wissen, solches Lernen nur denjenigen was, die so eine Uhr
kaufen können? In dem Ansatz ist mir wiederum ein wenig zuviel Verknüpfung
von Interesse, Passion und finanziellen Möglichkeiten drin. Auch jemand,
der sich voraussichtlich niemals eine PN leisten wir können, kann durchaus
trotzdem starkes Interesse am Hintergrundwissen haben. Einfach weil er
die Uhr liebt, auch wenn er sie niemals haben wird können.

Stimmst Du da mit mir überein?



EDIT: und um das ein wenig zu verallgemeinern, mir geht das Ganze ja nicht
nur um PN Daytonas. Mir geht es generell um Rolex Vintage. Da vergleichen,
Wissen zu teilen. Hatten das ja schon einmal am Beispiel der 5513 begonnen.
Nur leider war auch da nicht wirklich viel bei raus gekommen, weiß man,
wie viele Members hier im Forum so eine Uhr ihr Eigen nennen.

Aber vielleicht ist das Interesse auch von mir überbewertet. Auch möglich.

Das "R-L-X Research" Projekt!

...das mit den PN dials ist echt nicht so einfach...ich habe gehört man müsse bei R. Genf im Falle eines Services ein Formular unterschreiben für den Fall des F-Falles 8o....
Zudem soll es zur Authentizitäts- Bestimmung zur Dimensionsmessung an den Füssen kommen... :grb:
Wer weis Näheres....bitte... ;)

Stephen, das mit der PN ist nicht so schwer, einmal wenn mann alle gute Variantionen kennt, ( so wie sie zb bei Stefano's blog zusehen sind ) um als Leihe alle details lesen zu können und davon aus auch die richtige entscheidung machen ist sicher nicht leicht weil alle Materie dann Neu ist und die meisten Leser hier ein Orignal Blatt noch nicht biss ins Detail gelesen/ bestudiert habe....

&

by Rolex Hertitage Department kommt mann nur rein wenn mann die Richtige Kontakte hat, Privat ist, ein Kontrakt zeignet wodrin mann bestätigd das die Uhr nicht mehr online wirt angeboten, es keinerlei HD Papiere online gezeigt werden und eigentlich eine zweigepflicht hatt, nun ist das lätste nicht mehr aktuel
weil es Leute gibt mit Inside Info die lustig drüber plaudern...also kann ich es auch ;)

&

Rolex hatt mir angegeben das die höhe der Indexe ihnen einen Leitdracht gibt in der Bestätigung, weiter wundert es mich das als das Thema vor 1-2 Jahren sehr Hott war und Kamal & John Buckeley eine Belohnung ausgegeben haben um die Mayer dial in einem Catalogue abgebildet zu finden, die beide nicht nach Genf gegangen sind um die 2 Blätter im Vergleich anzubieten und dann auf eine officiele Aussage von Rolex zu warten...Ich habe das mehrmals angegeben aber die 3 sind niemals in Action gekommen weil es Mayer am Ende gar nicht interesierte, er fand Sie gut für sich und war froh (??) das sein Name an diesem Blatt gekoppelt würde. Habe auch begriffen ( hear say ) das er in der zwischenzeit seine eigene mayer dials bei BM wieder hatt eingetaucht....Tja, looks like a never ending story, too many powerfull are involved to keep it quit apperently. Will aber nicht sagen wenn einer dieser Dials bei Auktionen auftaucht, wir alle zusammen die Community warnen können....

gr.P

Danke Philipp! ;)
Also finden sich in etlichen renomierten Büchern fragwürdige PN Blätter! 8o

Ich stufe das PN Blatt als ein in der Produktion recht aufwändiges Blatt ein...ich hab üble Fakes, die sehr leicht zu erkennen sind gesehen...auch das mit dem texas dial ist erkennbar...es scheint aber imho noch ne fragwürdige Sorte zu geben... :supercool:

Interessant erscheint mir die Höhenmessung der Indizes...da gabs doch neulich was mit der Indezhöhe bei regulären D Blättern :grb:...Everest dial

Zitat:

---

Originally posted by PCS

Klar, auch da hast Du Recht. Aber, um die Argumentation zu erweitern,
bringt solches Wissen, solches Lernen nur denjenigen was, die so eine Uhr
kaufen können? In dem Ansatz ist mir wiederum ein wenig zuviel Verknüpfung
von Interesse, Passion und finanziellen Möglichkeiten drin. Auch jemand,
der sich voraussichtlich niemals eine PN leisten wir können, kann durchaus
trotzdem starkes Interesse am Hintergrundwissen haben. Einfach weil er
die Uhr liebt, auch wenn er sie niemals haben wird können.

Stimmst Du da mit mir überein?

---

Lieber Percy, ich stimme dir ja auch völlig zu..... Darum wird ja auch jede Menge Info zum Hintergrund, Fakes, Details, etc.... geteilt! Wovon ich rede sind die letzten 1% und Info weit hinter dem Komma.
Glaube mir.... im Gegensatz zu dem, was mir wohl scheinbar durch Einige hier jetzt unterställt wird... a la Arroganz, Hinabgucken,... Ego, Spieler, Trainer,... was ich alles ......

Damit hat es nichts zu tun. Newman ist auch ein solch kompliziertes Thema.... dass man das nicht mal eben in 1 Antwort behandelt... da gibt es noch so viele Kontroversen.

Und es tut mir aufrichtig WEH, wenn zum Beispiel meine Bemerkungen, dass man bestimmte Info zu Uhren wie die Milsub oder Comex nicht öffentlich posten kann als solche Hochnäsigkeit, Unwillen, Arroganz,.. Hinabschauen etc qualifiziert werden.

Dann sollte es man wohl besser wie einige andere machen...


[/quote]

EDIT: und um das ein wenig zu verallgemeinern, mir geht das Ganze ja nicht
nur um PN Daytonas. Mir geht es generell um Rolex Vintage. Da vergleichen,
Wissen zu teilen. Hatten das ja schon einmal am Beispiel der 5513 begonnen.
Nur leider war auch da nicht wirklich viel bei raus gekommen, weiß man,
wie viele Members hier im Forum so eine Uhr ihr Eigen nennen.

Aber vielleicht ist das Interesse auch von mir überbewertet. Auch möglich.

Das "R-L-X Research" Projekt![/quote]

Du weisst hoffentlich, dass ich absolut dafür bin solche Threads zu machen.... um gerade vielen die Vintage Welt nahe zu bringen.... und mit dem richtigen Wissen an die Sache ran zu gehen.
Wir haben ja schon einiges gemacht... über Mk1 Maxi, 6263 Sigma's... FAP,... Giltsubs....

So, jetzt ist aber mal gut: :op:

BERNHARD IST DER ABSOLUT FALSCHE - wenn man schon einen 'Schuldigen' sucht, dann wird man
ihn hier nicht finden! Und meines Erachtens, gibt es auch niemanden, den man für etwas verantwortlich
machen sollte. Im Gegenteil, ich bin einfach nur DANKBAR für all das Wissen, das Menschen viele
Jahre harte Arbeit gekostet hat und die dann ihre Lebenszeit dafür opfern, damit FREMDE nicht
leichtfertig ihr Geld verlieren - das ist eine GUNST, die uns allen zuteil wird!

1) Ja, es gibt Insider Wissen, und das wird nicht mit Jedem geteilt. Es gibt sogar ein eigenes Comex
Forum - da rein zu kommen ist NICHT einfach - und es ist geheim, die Gründe kann man sich leicht denken.

2) Das Wissen um die Milsubs ist - wenn man richtig in die Tiefe gehen möchte - ein paar Leuten
vorbehalten, die sich seit vielen JAHREN damit beschäftigen. Und die helfen immer auf Anfrage,
aber ihr gesamtes Wissen öffentlich posten, NEVER EVER würden die das machen, dann wär's das
mit 'schnell zu erkennenden falschen Milsubs'. Alleine das Herstellen von Klonen würde die
Authentifizierung sehr aufwändig machen - man denke an den alten RAF Trick, mit den kopierten
Nummernschildern !!!

Wir reden in beiden Fällen von Nummern und Gravierungen, die nicht so schwer zu kopieren sind,
wenn MAN WEISS, WAS UND WIE MAN ES MACHEN MUSS !! Das ist wesentlich leichter als ein
gutes Fake Blatt herzustellen!

Bernhard hat einen ungeschickten Satz von sich gelassen - jeder der ihn kennt, weiss wie der zu
verstehen ist - sieht Punkt 1) und 2) - aber er ist IMMER HILFSBEREIT und alles andere als arrogant!
Es ist nicht schön, dass er sich hier für etwas verteidigen soll, auf das er keinen Einfluss hat.

In meinen Augen ist es gut so, wie es ist. Wer Information möchte, kriegt sie - aber an den Toren
MANCHEN Wissens muss wegen der Gefahr des Missbrauchs eben auch ein Wächter stehen !!


Da draussen gibt es Spitzbuben ... ich nenne jetzt keine Namen !!!!! :D

http://img.photobucket.com/albums/v1...max-moritz.gif

Toller Faden mit wertvollen Tipps für das komplexe Thema der PN-Daytonas, Danke!! Nicht umsonst gab es zu diesem Thema schon unzählige Fights, wenn auch nicht hier...

Und die zwei liebenswürdig-verrückten Holländer liefern hier derartig viel Information, dass sich nicht mal jemand beschweren dürfte, wenn sie zwischendurch mal eine Funken Arroganz aufblitzen lassen würden:op:
Was zum Glück allerdings eh nicht der Fall ist, und wenn, dann definitiv ohne Absicht :gut:=)

Vintage Love & Peace :dr:

@ Werner: 100%!



Ich habe den Eindruck, dass die meisten den Thread gar nicht gelesen haben. Wenn ich die Antworten hier sehe, merke ich, dass es den meisten hier auch egal ist, haupsache man gibt seinen Senf dazu.


Trotzdem hier mal eine Zusammenfassung:

1. Bulli und Philipp bringen in meinem Thread eine Menge Infos und Fotos zu einer recht komlizierten Geschichte.

2. Von Pit kommen Antworten wie "Bastelanleitung für Kliones" und "Ärger für den Ruhm der Marke Rolex" also nix Konkretes - sorry.

3. Auf den Einwand "Bastelanleitung für Kliones" antwortet Bulli mit 4x ;)
"Nicht alles wird gezeigt oder erklärt Pit!!"

4. Und plötzlich spielen hier einige verrückt und andere sind beleidigt.



Und fallen diffamierende Aussagen und Unterstellungen. Und es wird polarisiert. Hab ihr sie noch alle? Oder kommt hier mal wieder eine Neid-Debatte hoch ...

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