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Lieber Frank,
vielen Dank für die fantastischen Bilder und die wirklich völlig wertneutrale Darstellung. Auch, dass Du das "finale" Bild weggelassen hast, trägt zur Neutralität bei.
Ich war zwar schon öfter in Spanien, aber so nah wie hier war ich dem ganzen Thema noch nicht.
:verneig:
Qualitativ sehr, sehr schöne und wirklich sehr beeindruckende Bilder! :gut: :verneig:
Die Sache selbst, finde ich widerlich!
Super! Den Stier wird´s freuen! ;)Zitat:
Original von OrangeHand
In dem Moment, in dem das Tier tod am Boden liegt, stehen die Zuschauer alle auf, und bekunden dem Stier durch Applaus ihren Respekt.
Vielen Dank für die fantastischen Bilder und fürs Mitnehmen :gut:
Natürlich tun mir die Tiere leid, aber die Aufnahmen sind beeindruckend!
Hallo???? Was soll der Scheiss? Ich bin Stier! :motz:
Deswegen mag ich keinen Stierkampf. Aber die Bilder sind echt erste Sahne. Danke für´s Zeigen. =)
Tolle Bilder und toll, daß Du direkt beide kontroversen Lager dargestellt hast. :gut: :gut:
So kann man die Bilder genießen wenn man mag und gut. :gut:
Erinnert mich an meine Jugend - konnte dem Treiben in Arles mal beiwohnen. Damals hat es mich tief beeindruckt. ?(
Ich schreibe nichts dazu, weil ich den Threadtitel gelesen und verstanden habe und man meine Meinung hier nicht hören will, woran ich mich halte. :D
:D
X( X( :motz: :motz:
bye
kurt
Ich schließe mich mal an. Danke für die tollen Bilder, Frank!Zitat:
Original von HoTTE3Thunder
Ich kann jetzt nicht wirklich sagen, dass ich ein BewundererZitat:
Original von jagdriver
Eigentlich dürften sich hier nur Bewunderer des
Stierkampfes oder Veganer melden!
Alles andere ist Heuchelei!
dieses Schauspiels wäre...diesen Thread, die dahinter steckende Mühe und die Qualität der Bilder finde ich einfach großartig...Danke dafür ! :gut:
Deine Bilder sind gut gemacht, Deine neutrale Darstellungsweise finde ich passend.
Als Mensch mit Hang zum Buddhismus verabscheue ich das bewußte und vorsätzliche Töten von Lebewesen, also auch Tieren, so denn es nicht zum Überleben wichtig ist.
Alle daran Beteiligten sammeln schlechtes Karma, vielleicht kommt der Torrero im nächsten Leben als Kampfstier zur Welt. Ihr dürft Euch nun mehrheitlich amüsieren, aber so halte ich es, und verzichte auch weitgehend auf Tiere...
Die Bilder sind toll, der Text ist hervorragend und informativ! :gut:
Die Stiere (und Pferde) tun mir leid, ich würde auch nicht zu solchen Veranstaltungen gehen. Dass die Rasse der Kampfstiere vom Aussterben bedroht sei, wenn man den Stierkampf aufgebe, empfinde ich ein fadenscheiniges Argument. Das Leiden der Tiere wird natürlich beim Stierkampf extrem öffentlich, während es andernorts sicher mehr Leiden, aber undiskutiert gibt. Aber ich denke, dass man als Außenstender die Zusammenhänge, Traditionen usw. ohnehin nicht verstehen kann. - Das waren nur so ein paar Gedanken...
Ob die Bilder jetzt schön sind, oder nicht, sei dahingestellt - Schönheit liegt im Auge des Betrachters.
Ich verstehe nur nicht wie man zum einen ein solches Schaupiel hier bildhaft darstellen und kommentieren darf, aber eine Diskussion darüber unerwünscht ist.
Ich verhalte mich forensregelkonform und enthalte mich meiner Meinung darüber.
Ich will es gerne noch einmal, nun aber wirklich zum letzten Mal erklären und
hoffe, dass das dann verständlich ist.
Es geht ja gar nicht um Pro oder Contra sondern darum, dass ein Thread
bei gesellschaftspolitischen Diskussionen dicht gemacht wird. Wenn nun der
Themenstarter versucht, mit allen ihm zu Verfügung stehenden Möglichkeiten,
das Aufflammen solcher Diskussionen zu vermeiden, gebietet es meiner Meinung
nach schon die Fairness dem Themenstarter gegenüber, sich da dran zu halten.
Natürlich kann hier jeder seine Meinung schreiben, nur dann ist der Thread
binnen Minuten Geschichte. Und das wäre in Anbetracht der Mühe, die sich der
Themenstarter nicht nur bzgl. der Bilder sondern auch bzgl. der
Auseinandersetzung mit dem Thema gemacht hat, unfair.
Abgesehen davon, was sollte eine Dikussion denn bringen? Die einen User
verteufeln diese Sache (wozu auch ich gehöre), die Anderen sehen sie
als Tradition an. Da wird keine Diskussion etwas ändern, gehe sie nun über
10 oder 100 Seiten. Also, entweder an den Bildern erfreuen oder - einfach
weiter klicken auf einen anderen Thread. In diesem Sinne - PCS Ende. =)
Du musst ja nur als Stier gewinnen. ;)Zitat:
Original von Vito
Ich bin Stier! (...)
Deswegen mag ich keinen Stierkampf.
Danke fürs Mitnehmen. Ich habe auch mal einem solchen Event im Süden Frankreichs beigewohnt, wo man die spanische Art "kämpft". Ich muss es zwar nicht ein zweites mal live haben, bin aber durchaus froh, mir das mal angesehen zu haben. Da weiss man wenigstens worüber man spricht und kann sich sein eigenes Bild machen.
Ob gut oder schlecht - die Diskussion kann man sich tatsächlich sparen, denn das werden Spanier und vermutlich viele Deutsche durchaus unterschiedlich sehen. Und als R-L-X-Members werden wir es kaum ändern können. Also bringt es nix.
Vielen Dank Percy. Mir war bewusst, dass das Thema bei einer Mehrheit auf große Ablehnung stoßen würde. Auch ich bin jetzt kein begeisterter Anhänger von Stierkämpfen. Es hat sich einfach ergeben, dass ich im Rahmen einer dienstlichen Reise eine Einladung zu der Corrida bekommen hatte. So habe ich wenigstens versucht das Geschehen in Bildern festzuhalten. Auch mit der Absicht diese zu zeigen, und so evtl. auch eine Diskussion auszulösen. Und was ihr hier geschrieben habt ist dankenswerter Weise weit freundlicher, als das was ich mir von meiner Frau und von meiner Tochter anhören musste. ;)
Die Bilder wurden gelobt. Das freut mich, da ich sehr weit oben saß, und nur eine alte Canon S3 IS dabei hatte.
Hallo Frank,
vielen Dank für Deinen sachlichen Bericht. Was mich noch interessieren würde, ist, ob Du ein weiteres Mal zu so etwas gehen würdest, bzw. einen Besuch empfehlen würdest.
Kann man sagen, dass es den Zuschauern "gefallen" hat, oder sind sind sie eher aus Neugier oder Tradition hingegangen?
Klar steht in der Überschrift alles.....aber auch in diesem Forum gilt immer noch das Grundrecht der Meinungsfreiheit, sofern dadurch nicht schützenswerte Rechte Dritter tangiert werden - oder siehst du das anders, Thorben ??????? Und für mich, der ich als Kind jahrelang in Spanien gelebt habe und eine ganze Reihe von Stierkämpfen in der grossen Arena von Barcelona miterleben musste, ist Stierkampf eine an nichts zu überbietende archaische Tierquälerei, die dem Machismo der spanischen Männerwelt entstammt, unter heutigen Gesichtspunkten absolut inakzeptabel ist und längst abgeschafft gehört. So Thorben, wenn dir meine Meinung dazu nicht gefällt, kannst du ja jetzt zensieren......Zitat:
Original von Der Hanseat
In der Überschrift steht alles was man wissen muss inkl. Warnhinweis.....
Also, Bilder geniessen oder weitergehen und Mund halten.....
.. ich hätte noch ein paar pima Fotos von Hahnenkämpen aus Indonesien und ganz tolle Aufnahmen aus einer Kampfhundarena. Darf ich die hier, narürlich mit den entsprechenden Warnhinweisen versehen, einstellen?
Sorry, aber wer an so etwas nur ansatzweise Freude hat, verfügt über ein sehr grenzwertiges Vergnügungspotential.
Gruß Rudi_ko
Hab mir nicht alles durchgelesen.
Sierkampf:
Spanier machen es halt mehr auf die - möchte sagen - angeplüschte Art. 10 Mann mit Pferden. Kann da gar nichts männliches sehen - im Gegenteil.
Der Deutsche würde das Ganze mit Strategie und wochenlanger Planung der Einsatzmittel innerhalb von 2 min erledigen. Wahrscheinlich würde er ihn einfach erschießen. Deshalb gibt es soetwas langweiliges nicht bei uns.
Der Japaner würde dem Stier, Bier zum Trinken geben, íhm jeden Tag eine Massage mit Stäbchen verpassen und schließlich als Kobe-Fleisch teuer verkaufen.
Der Chinese würde ihn einfach schlachten und als falschen Hund auf die Speisekarte setzen.
Die Amis jedoch würden mit allerlei technischem Gerät (Funkgeräten und Beobachtern im Publikum, 3-4 Trainern und Masseuren) den Stierkampf bestreiten. Dazwischen immer wieder Pausen mit Werbeeinblendungen.
Der Engländer, der würde sich schämen zu zehnt mit Pferden auf einen Tier loszugehen. Da wäre ein Mann (mit 2,5 Promille im Blut) gegen einen Stier mit bloßen Händen. Das wäre echter Sportsgeist.
So jedem das Seine - das sind die Kulturen und das unterscheidet uns voneinander.
Und das ist auch gut so, da es sonst langweilig auf der Welt wäre.
Ansonsten finde ich Bilder und Reportage interessant. Danke Dir
Gruß
Peter
PS. Ich persönlich kann nur der englischen Variante etwas abgewinnen
Ich weiss nicht warum diese Aufregung aufkommt.
Tolle Bilder. Finde sie fotografisch super.
Über den Sinn oder Unsinn der Veranstaltung kann man doch unterschiedlicher Meinung sein.
Da ist doch nichts schlimmes dran.
Also, schön locker bleiben. :]
Ich habe eine Bitte an die Admins/Mods: Bitte schließt diesen Thread. Ich möchte nicht, dass Ihr Euch wegen meiner Bilder Zensurvorwürfen aussetzen müsst.
Ich finde, das dieser schwierige Thread hervoragend moderiert wurde. Aber diese Meta-Diskussionen über Meinungsfreiheit usw. sind für die Admins/Mods sehr unfair. Das Beste ist, der Thread wird zugemacht.
Sind sehr schöne Foto, mit recht hohem ISO photographiert. Die Diskussion zum Stierkampf möchte ich mal auslassen. Bitte erzähl mal was zur verwendeten Technik.
danke
hpl
Würde ihn nicht schließen. Das ist Streufeuer von einzelnen. Ich denke der Mehrheit ist der Sinn dieses Threads bewußtZitat:
Original von OrangeHand
Ich habe eine Bitte an die Admins/Mods: Bitte schließt diesen Thread. Ich möchte nicht, dass Ihr Euch wegen meiner Bilder Zensurvorwürfen aussetzen müsst.
Ich finde, das dieser schwierige Thread hervoragend moderiert wurde. Aber diese Meta-Diskussionen über Meinungsfreiheit usw. sind für die Admins/Mods sehr unfair. Das Beste ist, der Thread wird zugemacht.
Gruß
Peter
Es ist eine tolle Foto-Story mit eindrucksvollen Bildern.
Für mich persönlich aber wäre ein Besuch in einer Arena wahrscheinlich undenkbar.
LG und schönes Wochenende
Manfred
P.S. Man sollte sich manchmal ein wenig mehr Fairness dem TS gegenüber wünschen. Das vermisse ich hier und auch damals in eigener Sache
Wenn der Thread zugemacht würde, weil einige ihn totreden oder wegprovozieren, wäre das ein Armutszeugnis.
seh ich auch so.
Ich denke, es geht hier niemandem darum, dass der Thread geschlossen wird.
TS Frank hatte relativ klar gepostet, wie und warum er auf dem Stierkampf war. Ich denke aber auch, dass es zu einem Thema dennoch möglich sein sollte, eine Meinung zu posten - gleich, welcher Art diese ist. Dass ein solches Thema polarisiert, liegt in der Natur des Threads.
Dennoch meine ich, sollten in einem OT-Bereich auch kontroverse Beiträge zu einem Thema möglich sein, denn dies hat in meinen Augen selbstverständlich auch etwas mit freier Meinungsäußerung zu tun...die selbstverständlich dort ihre Grenze findet, wo jemand anderes angegangen oder beleidigt wird, was hier ja niemals der Fall war......
...... und als gesellschaftspolitisch (und damit nicht erlaubt im RLX) mag ich den Thread auch nicht zu sehen, sonst könnte irgendwann jeder 2. Thread im OT-Bereich, in dem kontroverse Meinungen ausgetauscht werden, nach Gutdünken als "gesellschaftpolitisch nicht erwünscht" geschlossen werden.
@Frank: Danke für den Bericht und die eindrucksvollen Bilder.
Ich habe vor Urzeiten eine Dokumentation darüber gesehen und einen
Stierkampf bislang nur im TV verfolgt. Hat mir aber gereicht, live ist das
bestimmt noch eine Ecke härter und nichts für mich. Mir geht's da gar
nicht um den Stier, sondern um den Irrsinn, sich diesem mit einem Bade-
tuch bewaffnet gegenüberzustellen.
@Peter: Grandios formuliert. :rofl:
@Tom: Mit Meinungsfreiheit hat ein bewusst nicht wertender Bericht
nichts zu tun, du musst da nichts bekämpfen.
Das stimmt. Sonst könnte man ja auch sagen, dass die Rasse der Labormäuse aussterben könnte, wenn man die nicht mehr in Laboren quälen würde.Zitat:
Original von siebensieben
Dass die Rasse der Kampfstiere vom Aussterben bedroht sei, wenn man den Stierkampf aufgebe, empfinde ich ein fadenscheiniges Argument. .
Dennoch muss man den Stierkampf akzeptieren, als das, was er ist bzw. mal war: Ein Teil der Kultur dort. ABER: ich habe beruflich viel mit Spaniern zu tun und keiner von denen mag den Stierkampf.
Habe Spanier in der Familie. Keiner von denen mag den Stierkampf,
die finden sowas nur bestialisch.=(
Vielen Dank fürs Posten.
Meine Meinungsbildung zu diesem Thema ist auch mit 36 Jahren immer noch nicht abgeschlossen, daher würde ich mir auch gerne mal einen Stierkampf ansehen und befürchte jetzt schon die gleichen Diskussionen mit meiner Frau wie Du, Frank. ;)
Ich kann auf jeden Fall beiden Seiten gute Argumente abgewinnen.