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Da gehts dem Dobermann wie dem Boxer! Unkupiert mögen sie vielleicht "niedlicher" aussehen, Stolz, Adel und Eleganz gehen aber imho verloren! ;(Zitat:
Original von time4web
[...] obwohl viele einen dobermann "mit ohren" gar nicht erkennen ...
Wobei ich mich an die Ohren ja noch gewöhnen konnte, aber die Ruten...? :ka:
ah, papperlapapp ;)
aufgrund eines verklärten schönheitsideals sollte kein tier leiden :op:
:op:Nix da Schönheitsideal! Als die Urväter unserer Rassen den Standard für diese festlegten, ging es denen bestimmt nicht um Schönheit! Damals ging es um reine Zweckmässigkeit!Zitat:
Original von time4web
ah, papperlapapp ;)
aufgrund eines verklärten schönheitsideals sollte kein tier leiden :op:
Ein 3 Tage alter Welpe leidet beim kupieren der Rute nicht, da in diesem Alter die Nervenbahnen des Rückenmark´s noch nicht bis in diese Region reichen!
Und hast Du schon einmal Hunde mit Rutenfrakturen ect. erlebt? Das ist Leiden!
Aber egal, die Gesetze sind nun einmal so und denen haben wir uns halt unterzuordnen!
Ich hoffe nicht, jetzt hier eine Tierschutzdiskussion vom Zaun zu brechen! Bitte nicht!!! ;) ;) ;)
Was hat Dein Bekannter denn da an der Leine? 8oZitat:
Original von time4web
....ich versteh das gar nicht, warum schauen die leute immer so seltsam, wenn ich mit meinem bekannten mal unterwegs bin :ka:
.....
Zitat:
Original von Donluigi
... Thema kann geschlossen werden...
MOMENT :op:
Jetzt geht es erst richtig los hier :motz:
Zitat:
Original von AcidUser
... Obwohl ich vollkommen frei von Vorurteilen gegenüber jeder Rasse (ausser Möpsen ;)) bin...
Rocky, fass! :D :D :D
http://i43.tinypic.com/2mn1751.jpg[/quote]
[/quote]Zitat:
Original von OrangeHand
Zitat:
Original von Donluigi
... Thema kann geschlossen werden...
MOMENT :op:
Jetzt geht es erst richtig los hier :motz:
Zitat:
Original von AcidUser
... Obwohl ich vollkommen frei von Vorurteilen gegenüber jeder Rasse (ausser Möpsen ;)) bin...
Rocky, fass! :D :D :D
http://i43.tinypic.com/2mn1751.jpg
Sorry, während meiner Kindheit lebten in der Nachbarschaft zwei Möpse!
Scheinbar nahm die Besitzerin es mit der Hygiene der Hunde nicht so genau. Jedenfalls stanken diese Hunde dermassen...! Seit dieser Zeit hab ich so eine Aversion gegen Möpse...! Meine Nichte hat auch einen - ich werd einfach nicht warm damit! Objektiv sicher nette Hunde...
:op:...aber...ICH BIN DA NICHT OBJEKTIV! :D :D :D :twisted: :twisted: :twisted:
das war sam, ein herzensguter steff mischlingZitat:
Original von mac-knife
Was hat Dein Bekannter denn da an der Leine? 8o
shiva hat sich prima mit ihm verstanden, ist leider auch schon über die regenbogenbrücke ;(
http://www.pale-rider.de/bilder/shiv...s/shiva235.jpg
Staff-Mischlinge sind ja nicht selten besonders reinrassig. ;)
Don - warum eigentlich ein Dalmatiner? Rauhhaardackel sind doch viel schöner und schon allein charakterlich viel spannender. :D
ja, meistens sind es boxer mischlinge ;)
;)Zitat:
Original von time4web
ja, meistens sind es boxer mischlinge ;)
Freunde von uns haben einen Deutschen Pinscher (nicht zu verwechseln mit dem fipsigen "Reh-Pinscher"). Hört sich erstmal grauenvoll an - aber ein Bild von einem Hund - optisch die Liteversion eines Dobermanns:
http://img205.imageshack.us/img205/8039/96030741.jpg
Ja, ja, schiebt uns mal alles unter! ;)Zitat:
Original von time4web
ja, meistens sind es boxer mischlinge ;)
Da kommste aber beim Ordnungsamt auf Dauer auch nicht durch ;)Zitat:
Original von time4web
ja, meistens sind es boxer mischlinge ;)
Finde ich aber gut, dass Dein Dobermann bzw. Deine Doberfrau nicht verstümmelt ist. Das kupieren ist ja nicht wegen der Schmerzen des Hundes problematisch, sondern vor allem, weil der Hund danach nicht mehr richtig mit anderen Hunden kommunizieren kann. Ohren- und Rutenstellung sind da durchaus ein wichtiges Mittel und ich finde es einfach toll anzusehen, wie Hunde sich so untereinander "unterhalten".
Sam ist aber ein sehr hübscher AmStaff :gut: den hätte ich direkt eingepackt :]
Gruß,
Thomas
auch wenn ich mit nem staff persönlich nichts anfangen kann (ich mag eher etwas größere, schlanke hunderassen), so war sam doch ein guter
:op:So ein Unsinn!!! Zeige mir mal bitte auch nur ein Wildtier, welches Schlappohren a´la Dobermann, Boxer ect. hat. Das wirst Du nicht finden!!! Das Schlappohr wurde vom Menschen kreiert! (siehe Wolf oder Schakal) Im Gegenteil, dass Schlappohr erschwert die Kommunikation!Zitat:
Original von Telchar
Da kommste aber beim Ordnungsamt auf Dauer auch nicht durch ;)Zitat:
Original von time4web
ja, meistens sind es boxer mischlinge ;)
Finde ich aber gut, dass Dein Dobermann bzw. Deine Doberfrau nicht verstümmelt ist. Das kupieren ist ja nicht wegen der Schmerzen des Hundes problematisch, sondern vor allem, weil der Hund danach nicht mehr richtig mit anderen Hunden kommunizieren kann. Ohren- und Rutenstellung sind da durchaus ein wichtiges Mittel und ich finde es einfach toll anzusehen, wie Hunde sich so untereinander "unterhalten".
Gruß,
Thomas
Beobachte mal ein Wolfsrudel!
Bei der Rute gebe ich Dir bedingt Recht.
ich habe doch keinen wolf zu hause :ka:
:op:Oh doch, Jörg! Glaubst Du wirklich die vielleicht 120Jahre Reinzucht ersetzen Jahrtausende Evolution? Zu 98 % tickt Shiva noch genauso wie Isegrimm! ;)Zitat:
Original von time4web
ich habe doch keinen wolf zu hause :ka:
mag sein, jedoch sehe ich in der aktuellen generation doch ein paar unterschiede zwischen einem wolf und einem (haus)hund
und nachträgliches verstümmeln aufgrund einer vorstellung des herrchens geht in meinen augen nunmal gar nicht
[/quote]Zitat:
Original von OrangeHand
Zitat:
Original von Donluigi
... Thema kann geschlossen werden...
MOMENT :op:
Jetzt geht es erst richtig los hier :motz:
Zitat:
Original von AcidUser
... Obwohl ich vollkommen frei von Vorurteilen gegenüber jeder Rasse (ausser Möpsen ;)) bin...
Rocky, fass! :D :D :D
http://i43.tinypic.com/2mn1751.jpg
:rofl: :rofl: :jump: :gut:
120 Jahre? :grb:Zitat:
Original von AcidUser
:op:Oh doch, Jörg! Glaubst Du wirklich die vielleicht 120Jahre Reinzucht ersetzen Jahrtausende Evolution? Zu 98 % tickt Shiva noch genauso wie Isegrimm! ;)Zitat:
Original von time4web
ich habe doch keinen wolf zu hause :ka:
Zitat aus http://www.heim-und-haustiere.de/hunde/haushund.htm :
.... Bei den rechnerischen Auswertungen der genetischen Analysen kamen die Wissenschaftler zu der Schlussfolgerung, dass der Wolf und der Haushund sich bereits vor cirka 135.000 Jahren in ihrer Entwicklung trennten ....
Gruß
Stefan
Da wir nun doch in diese Unsägliche Alibi-Tierschutzdiskussion abdriften ist das Thema für mich beendet!
Nur soviel: Weshalb gilt das Kupierverbot nich für Schweine, Schafe, ect.? Denen werden die Schwänze kupiert damit sie sie nicht gegenseitig abfressen!
Truthähnen werden die Schnäbel gestutzt, damit sie sich nicht gegenseitig verletzen! Als Alibi wird dann für Hunde ein Kupierverbot im Tierschutzgesetz verankert, damit der Wähler das Gefühl hat, Tierschutz würde hierzulande groß geschrieben! Für jagdlich geführte Hunde gilt das Verbot ebenfalls nicht, da Jäger halt ne Lobby haben.
Pseudo-Tierschutz!
Und meine kupierten Hunde waren bestimmt nicht ungücklich im Vergleich zu meinen unkupierten, nur dass diese ständig Probleme mit aufgeschlagenen Ruten hatten und deshalb andauernd beim Tierarzt in Behandlung waren!
Wie gesagt, diese Diskussion wollte ich vermeiden, darum hier Schluss!
Und wieviele fremde Arten (Schweine und Kühe) wurden seitdem eingekreutzt, welche für eine größere Genetische Verfremdung des Erbgutes gesorgt hätten?Zitat:
Original von Spacewalker
120 Jahre? :grb:Zitat:
Original von AcidUser
:op:Oh doch, Jörg! Glaubst Du wirklich die vielleicht 120Jahre Reinzucht ersetzen Jahrtausende Evolution? Zu 98 % tickt Shiva noch genauso wie Isegrimm! ;)Zitat:
Original von time4web
ich habe doch keinen wolf zu hause :ka:
Zitat aus http://www.heim-und-haustiere.de/hunde/haushund.htm :
.... Bei den rechnerischen Auswertungen der genetischen Analysen kamen die Wissenschaftler zu der Schlussfolgerung, dass der Wolf und der Haushund sich bereits vor cirka 135.000 Jahren in ihrer Entwicklung trennten ....
Gruß
Stefan
:ka: :ka: :ka:
Lediglich gewünschte Eigenschaften des Wolfes wurden gefestigt!
Genetisch ist jeder Haushund zu 98% ein Wolf! :op:
.... war das nicht auch irgendwie so, dass der Mensch und die Küchenschabe sich zu etwa 98% die gleichen Gene teilen? :grb: :DZitat:
Original von AcidUser
....Genetisch ist jeder Haushund zu 98% ein Wolf! :op:
... aber wir sind jetzt wirklich ziemlich weit weg von Tobias Frage. :grb:
Hier mal ein 98%iger Wolf...
http://i42.tinypic.com/qs8mjm.jpg
Ein Killer :D
Zitat:
Original von mac-knife
.... war das nicht auch irgendwie so, dass der Mensch und die Küchenschabe sich zu etwa 98% die gleichen Gene teilen? :grb:Zitat:
Original von AcidUser
....Genetisch ist jeder Haushund zu 98% ein Wolf! :op:
:rofl: :rofl: :rofl:
das tut mir leid.Zitat:
Original von AcidUser
Und meine kupierten Hunde waren bestimmt nicht ungücklich im Vergleich zu meinen unkupierten, nur dass diese ständig Probleme mit aufgeschlagenen Ruten hatten und deshalb andauernd beim Tierarzt in Behandlung waren!
zum glück habe ich noch nie in meinem leben einen hund gesehen, der damit probleme hatte. im gegensatz zu angefaulten ohren nach dem kupieren.
Interessante Beobachtung: Die Anzahl der verwendeten Ausrufezeichen verhält sich stets negativ korrelierend zum Wert des Inhaltes.Zitat:
Original von AcidUser
:op:So ein Unsinn!!! Zeige mir mal bitte auch nur ein Wildtier, welches Schlappohren a´la Dobermann, Boxer ect. hat. Das wirst Du nicht finden!!! Das Schlappohr wurde vom Menschen kreiert! (siehe Wolf oder Schakal) Im Gegenteil, dass Schlappohr erschwert die Kommunikation!
Beobachte mal ein Wolfsrudel!
Bei der Rute gebe ich Dir bedingt Recht.
Ein Dobermann kann mit unversehrten Ohren ganz hervorragend kommunizieren, die Ohrstellung/ -haltung kann er doch trotzdem wunderbar verändern.
Und Du willst doch nun nicht behaupten, dass man einem Hund die Ohren nur deshalb kupiert, damit er besser kommunizieren kann? Man braucht doch nicht einen Vorwand erfinden, nur damit man nicht zugeben muss, dass man Hunden nur aus ästhetischen Gründen die Ohren stutzt. Klar kommt man damit bei vielen Tierfreunden nicht gut an, aber man kann die Menschen doch eh nicht ändern.
Ich persönlich finde es ziemlich grotesk, dass man einen Hund derart verzüchtet, dass er gesundheitsschädliche Körpermerkmale (z.B. Rute) ausbildet und diese dann kurzerhand abschneidet.
Aber wie heisst es immer so schön: jeder wie er mag :dr: Wir werden die Welt hier im Forum eh nicht ändern.
Gruß,
Thomas
@Thomas,
leider im Ansatz das Thema verfehlt.
Als der Hund sich dem Menschen anschloss übernahm er Aufgaben.
In der Nachzucht wurden halt nur Tiere verwendet die sehr stark die gewünschten Eigenschaften/Merkmale aufwiesen.
Hierzu gehört dann zum Schutz des Tieres auch das kupiern von Ruten und Ohren.
Ich habe bis Mitte der 90iger Jahre viel mit Owtscharka gearbeitet, meine ersten beiden haben die ohren noch bis zum Kopf abgenommen bekommen. Aber wenn man im Kaukasus zusehen kann mit welcher Hingabe die Tiere ihre arbeit verrichten, versteht man auch warum kupiert wird.
Grundsätzlich aber muss man sagen, Hunde müssen lernen, genau wie wir sprachen lernen, mit den unterschiedlichen Rasen auszukommen. Hierbei spielt es keine Rolle ob verstümmelt oder nicht.
Zitat:
Der Mensch macht das. ;(
Zum Glück kann man einen Pudel auch normal scheren. :]
Ich habe nie geschrieben, dass Ohren kupiert werden, um die zwischenhundliche Kommunikation zu verbessern!Zitat:
Original von Telchar
Interessante Beobachtung: Die Anzahl der verwendeten Ausrufezeichen verhält sich stets negativ korrelierend zum Wert des Inhaltes.Zitat:
Original von AcidUser
:op:So ein Unsinn!!! Zeige mir mal bitte auch nur ein Wildtier, welches Schlappohren a´la Dobermann, Boxer ect. hat. Das wirst Du nicht finden!!! Das Schlappohr wurde vom Menschen kreiert! (siehe Wolf oder Schakal) Im Gegenteil, dass Schlappohr erschwert die Kommunikation!
Beobachte mal ein Wolfsrudel!
Bei der Rute gebe ich Dir bedingt Recht.
Ein Dobermann kann mit unversehrten Ohren ganz hervorragend kommunizieren, die Ohrstellung/ -haltung kann er doch trotzdem wunderbar verändern.
Und Du willst doch nun nicht behaupten, dass man einem Hund die Ohren nur deshalb kupiert, damit er besser kommunizieren kann? Man braucht doch nicht einen Vorwand erfinden, nur damit man nicht zugeben muss, dass man Hunden nur aus ästhetischen Gründen die Ohren stutzt. Klar kommt man damit bei vielen Tierfreunden nicht gut an, aber man kann die Menschen doch eh nicht ändern.
Ich persönlich finde es ziemlich grotesk, dass man einen Hund derart verzüchtet, dass er gesundheitsschädliche Körpermerkmale (z.B. Rute) ausbildet und diese dann kurzerhand abschneidet.
Aber wie heisst es immer so schön: jeder wie er mag :dr: Wir werden die Welt hier im Forum eh nicht ändern.
Gruß,
Thomas
Lediglich Deinen Einwand, das kupieren würde diese erschweren, wurde von mir als der Unsinn bezeichnet, der er ist!
Richtig ist aber, dass es nicht darum ging den Hund zu "verschönern" als in der Vergangenheit begonnen wurde Hunde zu kupieren! Einzig die Zweckmässigkeit bei der Verwendung stand im Mittelpunkt!
Gings hier nicht mal um Tipps zu Dalmatinern?
Aach, der Thread ist schon lange durch, spätestens seit Mawals Hinweis auf fehlende Damier-Kompatibilität :mimimi:
Dalmatiner solls demnächst in Graphit geben.
:rofl:
halt uns auf jeden fall mit bildern auf dem laufenden, was es denn geworden ist, tobias :gut:
@Frank + Torsten
wenn wir von richtigen Arbeitshunden sprechen - und die Owtscharka sind da ein gutes Beispiel - dann verstehe ich Eure Anmerkungen. :gut:
... und was gibt's jetzt für einen Hund? Ich will auch Bilder sehen.
Gruß,
Thomas
Hatten wir, als ich klein war - wunderschöne, überzüchtete, nervöse Geschöpfe. Ohne Wald vor der Tür Tierquälerei. Brauchen vieeeel Aufmerksamkeit und Menschenbezug.
Ah, ein neuer Gräberdödel betritt die Bühne
als ich hier neu war hab ich so sieben acht tote threads ans licht geholt...
Hier gibt's "tote Threads"?! 8o
Nitz dass ich wüsste. :D
Zitat:
Original von karlhesselbach
Ah, ein neuer Gräberdödel betritt die Bühne
Ei wo isser denn hin der PN Button, der ist ja gar nitz mehr da :D