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Hi,
für mich als relativer Neuling absolut erschreckend.
Hätte die SD wenn ich Sie in der Hand halten würde bestimmt nicht als Fake erkannt.
Klar , auf den Macro Fotos sind einige Unterschiede schon deutlich aber wie schon vorher gesagt ohne Lupe im Auge .....
Gruß
Ralf
Zitat:
Original von Hadoque
Stimmt im Prinzip.
Nur sind wohl Entwicklungs-, Design- und Marketingkosten bei einem Modell, dass es seit 30 - 50 Jahren bereits fast unveraendert gibt, weitgehend abgerechnet.
Deshalb laufen ja auch z.B. Patente nicht ewig.
... und Verwaltungskosten haben die "anderen" auch, zu dem die Verluste durch Beschlagnahmung etc.
Versteh mich nicht falsch - ich steh schon auf der richtigen Seite - ich kenne halt aehnliche Argumente von der Pharmaindustrie und der Musik/Movie-Industrie oder vom reichen Bill.
Und ich moechte nicht wissen wieviele hier im Forum mit Raub-Software surfen....
Stopp, Edit, ab hier mein Beitrag, der Cursor wollte noch nicht so recht:
Ein Problem für den Originalhersteller ist dann gegeben, wenn die Nachbauten besser sind als die Originale, was gar nicht mal so selten vorkommt.
Stand da nicht im SD-Vergleich, dass die Gangenauigkeit des Fakes besser ist als die des Original oder verwechsle ich hier gerade was?
Nochmals edit: hier ENDE von meinem Beitrag - Udo
Und mache Maenner tragen/trugen sogar Fake-Haare, genannte Toupé.
Argumente hin oder her - mit einer falschen Rolex am Arm kaem ich mir einfach bloed vor und dass wuerde mir den Spass nehmen (und darum gehts imho doch in der kurzen Spanne zwischen Wiege und Bahre ;) ).
Hallo Udo,Zitat:
Original von Udo
Ein Problem für den Originalhersteller ist dann gegeben, wenn die Nachbauten besser sind als die Originale, was gar nicht mal so selten vorkommt.
Stand da nicht im SD-Vergleich, dass die Gangenauigkeit des Fakes besser ist als die des Original oder verwechsle ich hier gerade was?
es ist möglich ein Orginal besser zu machen, das erleben wir durch Tuning bei Autos jeden Tag. Nur ohne das Orginal könnte der beste Tuner der Welt nichts verbessern. Allerdings verlangen auch einige Autohersteller die Entfernung ihrer Markenlogos im Verkauf an getunten Fahrzeugen weil sie nicht mehr dem Orginal entsprechen.
Ich bin mir da nicht so sicher.
Was ist Tuning ?
Schneller ? Schoener ? Teurer ?
Schneller auf Kosten der Motorlebensdauer, des Benzinverbrauchs etc. ?
Aerodynamik, Spoiler etc. sind ziemliche Geschmacksfrage.
Die Hersteller optimieren natuerlich mit Blick auf den grossen Markt und die Ausgewogenheit der Eigenschaften.
Der "Veredler" individualisiert nach Vorgabe des meist sehr gut zahlenden Kunden.
Also der Vergleich zwischen abkupfern (Fake) und Aufmotzen (Tuning) hinkt schon, imho.
Hier mal der Vergleich mit einem "Billig"-Fake (rot gekennzeichnet):
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...fakevergl2.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...fakevergl3.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl06.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl09.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl10.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl12.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl13.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl14.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl17.jpg
feiner fake! also da muss man leider die realität in den augen sehen und sagen das man da nicht erkennen würde das dies ein Fake ist! denke wenn man die in der hand hat merkt man es bestimmt irgendwo, aber wenn der gegenüber diese am arm hat, dann keine chance...
Super-Vergleich!
auch wenns ein billig Fake ist, ich haetts sicher nicht gemerkt unter Alltagsbedingungen.
Naja, die Froschpfote auf der Schliesse...
Was mich wundert ist, dass es im WWW einige shops gibt, die anscheinend ganz legal Rolex Replicas verkaufen. Dort werden die Vorzuege der Fakes in allen Details hervorgehoben und es scheint die banalste Sache der Welt sich quasi jedes Modell anclicken und liefern zu lassen. Manche Replicas sollen sogar "swiss-made" sein. 8o
Bei der allgemeinen Sensibilitaet hier gebe ich mal lieber keine Links.
Wenn ich die Flut dieser Angebote sehe keimt in mir die Befuerchtung, dass Rolex eigentlich den Kampf verloren hat. :ka:
Als Reaktion fuer uns sehe ich im Moment nur die Moeglichkeit noch kritischer zu sein bei der Wahl der Einkaufsquelle. :rolleyes:
Die Schaedlichkeit dieser Nachahmung liegt nicht unbedingt im direkt entgangenen Umsatz fuer die Fa. Rolex. Denn die meisten Fake-Kaeufer wuerden wohl nicht ersatzweise eine echte Uhr kaufen.
Die Gefahr liegt langfristig im Imageverlust fuer die Marke. Das toent ja hier im Forum gelegentlich an.
Es steht zu befuerchten, dass der orginol Rolexkunde sich neu orientiert, wenn er im Alltag von Rolextraegern (echt oder Fake) umringt ist.
Wenn der Taxifahrer ne D, der Pizzabaecker ne DD, die Friseurin ne GG YM etc...
Nix gegen dies Berufe, bei Gott. Aber schauen (will sagen orientieren an) tun wir doch alle auf unsere Identifikations-Ideale.
Hannes, wieso behandelst du dein Fake besser als die echte SD? Wegen der Datumsscheibe mit der offenen 6??? :twisted:
Ja, könnte man meinen :rofl:
Aber man sieht, welche getragen wird und welche nicht ;)
sorry aber das habe ich nicht getan. Es ging in meinem Post um die Verbesserung des Orginals. Ich habe Tunen nicht mit Faken verglichen!!Zitat:
Original von Hadoque
Also der Vergleich zwischen abkupfern (Fake) und Aufmotzen (Tuning) hinkt schon, imho.
Ich hätte auch Computer tunen können nur Autos sind ein besseres Beispiel.
Wäre aber mal ne interessante Frage an die Uhrmacher unter uns:
ist es möglich ein Rolexwerk zu tunen oder veredeln so das bessere Gangwerte und längere Gangreserve rauskommt??? und wenn ja ist es dann noch eine Rolex???
Zitat:
Original von Hannes
Hier mal der Vergleich mit einem "Billig"-Fake (rot gekennzeichnet):
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...fakevergl2.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...fakevergl3.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl06.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl09.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl10.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl12.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl13.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl14.jpg
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...akevergl17.jpg
Wie gewohnt von Hannes, Bilder aller erster Sahne! Danke. Selbst der Sekundenzeiger steht bei Original und Fake auf der gleichen Himmelsrichtung.
Also ich tat mich selbst bei einigen Bilder, die ja sehr vergrössert sind, schwer, den Unterschied zu erkennen.
Man sollte sich immer vor Augen halten: im täglichen Leben läuft man nicht mit ner Lupe im Auge rum, wird die Unterschiede also noch viel schwerer erkennen können.
Zitat:
Original von cardealer
Hallo Udo,Zitat:
Original von Udo
Ein Problem für den Originalhersteller ist dann gegeben, wenn die Nachbauten besser sind als die Originale, was gar nicht mal so selten vorkommt.
Stand da nicht im SD-Vergleich, dass die Gangenauigkeit des Fakes besser ist als die des Original oder verwechsle ich hier gerade was?
es ist möglich ein Orginal besser zu machen, das erleben wir durch Tuning bei Autos jeden Tag. Nur ohne das Orginal könnte der beste Tuner der Welt nichts verbessern. Allerdings verlangen auch einige Autohersteller die Entfernung ihrer Markenlogos im Verkauf an getunten Fahrzeugen weil sie nicht mehr dem Orginal entsprechen.
Da ist wohl was dran, ja. Das Markenlogo muss dann evtl. weg. Banales Beispiel: Als D & G (= Dumm & Geil) das Motoroal RAZR Handy "veredelt" hat, musste das Logo von Motorola dafür weg.
Gutes Beispiel das mit D&G und Motorola war mir neu :gut:
Tolle Bilder,
aber wer sich da schwer tut, hat die Einschläge nicht gehört.
Sorry
Im nächsten Satz wird die Ausage ja wiederlegt, aber genau das geschwätzt ****t einem an.Zitat:
Original von Hadoque
Die Gefahr liegt langfristig im Imageverlust fuer die Marke. Das toent ja hier im Forum gelegentlich an.
Es steht zu befuerchten, dass der orginol Rolexkunde sich neu orientiert, wenn er im Alltag von Rolextraegern (echt oder Fake) umringt ist.
Wenn der Taxifahrer ne D, der Pizzabaecker ne DD, die Friseurin ne GG YM etc...Nix gegen dies Berufe, bei Gott. Aber schauen (will sagen orientieren an) tun wir doch alle auf unsere Identifikations-Ideale.
Der Taxifahrer kann auch Chef über 20 Taxis sein, und dem bricht nicht Akademikermäßig einer aus der Krone selbst noch mal zu fahren.
Der Pizzabäcker ist vielleicht selbst der Restaurantchef.
J. Lafer ist ja auch nur ein Koch, gelle.
Und die Friseurin? Kann ja die Chefin sein.
Alle 3 Berufe entsprechen übrigens dem typischen Rolexkunden in den siebzieger und achtziger Jahren.
Lange vor der Geithalsmentalität und dem unsöglichen Aldi/Lidl Gelumpe.
Damals haben genau diese Branchen richtig geld verdient, und auch genauso in den Wirtscshaftkreislauf eingebracht.
Allerdings achtete genau diese Klientel darauf, Ihre Kinder bis zum erbrechen in die Schule zu schicken. So hat dann heute fast jeder Abitur, studiert und fühlt sich elitär genug, um auf normalen berufen herumzuhacken.
Und welche Ideale? Die Plunz aus der Hochglanzillustrierten?
Oder wer von Adel?
Ich **** gleich!!
Ich zähle übrigens zu denjenigen, denen man auch die Goldrolex nicht abnimmt, und glaubt die Uhr ist ein Blender.
Ist mir aber egal, mir war schon immer egal was andere gedacht haben.
Losgelöst von meinem Sturm der Entrüstung übrigens
ein herzliches Dankeschön an Hannes für den Vergleich.
Genau so hab ich mir das vorgestellt.
Und jetzt noch eine Unterrubrik für die Fakevergleiche, sozusagen
der Leitfaden für den, der Informationen sucht, um sicherzugehen keinen Mist zu kaufen.
Der Vergleich da oben ist richtig gut.
Ruhig Blut, Herr Direktor.
Ich stehe trotzdem zu meiner Aussage: eine Rolex an Arm von James Bond oder Billy Wilder, wirkt exclusiver als bei Mrs. oder Mr. everybody.
Und Exclusivitaet ist fuer viele eher ein Kaufargument als Mainstream-Kompatibilitaet. So what ? :ka:
Zitat:
Original von Hadoque
Ruhig Blut, Herr Direktor.
Ich stehe trotzdem zu meiner Aussage: eine Rolex an Arm von James Bond oder Billy Wilder, wirkt exclusiver als bei Mrs. oder Mr. everybody.
Und Exclusivitaet ist fuer viele eher ein Kaufargument als Mainstream-Kompatibilitaet. So what ? :ka:
Ich habe das nicht so richtig verstanden, was das nun weiter oben mit dem Thema "Akademiker" zu tun hatte. Niemand hat von oben herab auf andere Berufe herunter gesehen, warum auch. So, wie ein Taxifahrer natürlich Chef eines grossen Unternehmens sein kann und selber auch fährt, so kann auch ein Geschäftsführer ein reiner Frühstücksdirektor sein. Also hier könnte man lange und ewig philosophieren.
Gefragt ist der gute Stil, mit dem man eine Rolex trägt: nicht jedem unter die Schnauze halten - in der Tat ist das wohl doch eher so bei einem Luden oder einer Friseuse oder einem Opel-Manta-Fahrer mit Fuchsschwanz am Heck und prolliger Lackierung und weniger bei jemandem, der weiss, dass andere Dinge im Leben viel wichtiger sind, der selbst Stil und guten Geschmack hat.
Wenn ich im Restaurant sitze, dann möchte ich nicht unbedingt, dass der Kellner mir gross****ig seine Rolli unter die Nase hält, ich halte ihm meine auch nicht unter die Nase. Sie ist einfach da und bereichert meine Sinne - thats all.
Ich meine, Hadoque hat eher in diesen Kategorieren gedacht und irgendwo ist er hier Opfer einer psychologischen Projektion geworden.
Leute leute,
bald endet dieser wirklich vielversprechende Thread dank der ewigen "die Leute die Fakes tragen sind..." wieder im Vergessen anstatt mit noch ein paar weiteren Informationen in die Classics gestellt werden zu können.
Da mich das Thema wirklich interessiert, wär es klasse, wenn alle, die über Image, Faketräger, Image von Faketrägern.... kurz einen Thread im Hauptforum aufmachen würden, sich einen Abend drüber auslassen und dat Ding landet pünktlich morgen früh mit Hilfe unserer großartigen Mods in der Tonne und alle sind glücklich!
Nicht uninteressant, aber mit ein wenig Übung leicht zu entschlüsseln.
Es wäre behilfich wenn die mitglieder dieser Rolex site die möglichkeit hätten in einen dauer foto und beschreibungs Database schnelle auf´s internet angebotene Rolex uhren zu überprufen. Dass heist in dieser database solte die unterschiede von alle bekante Fälschungen mit die Echte Uhren gegeben sein so dass man wenigstens informiert ist welche details zu betrachten sind.
Zitat:
Original von jwl-2
Es wäre behilfich wenn die mitglieder dieser Rolex site die möglichkeit hätten in einen dauer foto und beschreibungs Database schnelle auf´s internet angebotene Rolex uhren zu überprufen. Dass heist in dieser database solte die unterschiede von alle bekante Fälschungen mit die Echte Uhren gegeben sein so dass man wenigstens informiert ist welche details zu betrachten sind.
Alternativ könnte man auch einfach in unsere Galerie schauen und die Uhren dort mit den angebotenen vergleichen!
Das Fake von Pete Millar ist doch relativ leicht als ein solches zu erkennen!Selbst wenn man es in der Hand hält und nicht 500% vergrösserte Bilder sieht.
EDIT: @ Hannes: Ich liebe einfach die Macken in Deiner SD ! ! !Keine andere Uhr in diesem Forum sagt so deutlich "Toolwatch" wie Deine!
Und merke: SWISS MADE mit offener 6 und 9 = NO GO =)
Richtig!
Und so fette Schrift in Kombination mit den dicken Indexringen auch ein absolutes NoGo!
Die Indexringe waren bei sagen wir mal 99 & der Fakes, welche mir bis jetzt als "Echt" präsentiert wurden viel zu dick!Ausserdem disqualifizieren sich falsche SDs eigentlich immer durch das dünne Gehäuse, die viel zu dünne Lünette, das nicht weit genug herausstehende Glas und nicht zuletzt das Heliumventil!
Ich erinnere mal an den Thread: Kommt Börse - kommt Uhr - Kommt SD
:D
LoL Richtig!
Aber auch bei der hat man auf den ersten Blick gesehen, dass da etwas nicht stimmt!
Gruss,Olli
Bevor ich mir jetzt einen Wolf suche (konnte auf Anhieb keinen passenden Thread finden). Einige neuere SDs haben bei der Schrift "1220m", das "m" mit einem deutlichen Freizeichen getrennt, also 1220" "m, genauso bei 4000ft = 4000" "ft. Wann wurde dies eingeführt ? Die Rolex Seite zeigt nur die kompakte Variante ! Wurden diese Blätter vielleicht seit der Z Serie ohne Hornbohrungen verbastelt ? Hat meine "Z" SD auch (LC88) und die scheint echt zu sein....
Hier mal ein Pic aus der Forums Gallerie.
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...e/16600gf4.jpg
Danke für den informativen Thread - und ich sehe das Problem ganz anders:
Ich bin zwar Uhrenfan, aber Rolex ist nicht gerade mein Spezialgebiet, will sagen: hätte ich nur das Fake gesehen, hätte ich niemals sagen können, dass es keine Echte ist. Wie soll das erst einer entscheiden, der sich seine erste Rolex kaufen will!
Und das ist es, was einem Angst machen kann - aber das ist es auch, was den Thread so interessant macht!
Wer keine Ahnung hat sollte beim Konzessionär kaufen. Dafür sind sie da =)Zitat:
Original von hart-metall
Wie soll das erst einer entscheiden, der sich seine erste Rolex kaufen will!
In unseren "Geiz-ist-geil"-Zeiten sage ich: die Botschaft hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube...Zitat:
Original von Hannes
Wer keine Ahnung hat sollte beim Konzessionär kaufen. Dafür sind sie da =)Zitat:
Original von hart-metall
Wie soll das erst einer entscheiden, der sich seine erste Rolex kaufen will!
Ich besorge immer wieder mal Uhren für Freunde oder Bekannte, da wird man mit der Aussage "die Uhr ist von einem Juwelier mit Ladengeschäft und offizieller Vertretung der Marke" schon fast belächelt...
Tja nun. "Geiz ist geil" ist nicht immer so geil wie es uns die Werbung verspricht.
Manchmal läufts halt scheiße und kostet dann viel Lehrgeld.
So vielleicht auch bei der ersten Rolex.
Aber immer mehr Leute merken das :gut:
Zeit wirds.
Ganz interessant ist vielleicht auch mal der Vergleich wie es "darunter" aussieht samt der Lünettenmechanik:
Original:
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...00fakevgl2.jpg
Fälschung:
http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3...00fakevgl3.jpg
kann mir gut vorstellen warum du das gerade heute einstellst :D
alles wiedergefunden ???
interessant :gut:
Nö. Vorhin neu bestellt.Zitat:
Original von watchman
alles wiedergefunden ???
=(
ärger dich nicht...
freu dich auf's blue monkey :D :D :D
Vielen Dank Hannes für Deine tollen Bilder :verneig: :verneig: ich denke gerade wenn man mal die Möglichkeit hat "hinter die Kulissen" zu schauen sind die Unterschiede noch viel deutlicher.
Wenn die Qualität des Threads so bleibt kommt er ja vielleicht doch mal in die Classics. (wäre ein Traum von mir =))
Was hast Du denn verloren Hannes?
Zum Thema "Wie soll das jemand merken, der seine erste Rolex kauft" stehe ich genauso wie der gute Hannes! Nicht umsonst gibt es eine Warnung auf so ziemlich jeder Internetseite der grossen Uhrenmarken mit dem Hinweis auf die Konzessionäre und Internethandel etc.
Da ich hier keine Preisdiskussion heraufbeschwören möchte sag ich nur soviel.
Es gibt auch für Anfänger ohne Ahnung von der Materie mehr als genügend Wege sich eine echte Rolex zu kaufen ohne den Konzessionär aufzusuchen und den Listenpreis zu zahlen.
Mehr als genügend einschlägig bekannte Adressen von seriösen "Nicht-Konzis".
Wer da ohne Ahnung irgendwo eine Uhr kauft und dabei voll in die Fake-Schüssel langt, der tut mir noch nicht einmal leid! Selber schuld, muss man halt Lehrgeld zahlen dafür dass die Gier das Hirn gefressen hat!
Gruss,Olli
Das sehe ich auch so, Olli.
Gruß
Jens