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Und noch als Nachtrag: Lange und Söhne wurde (mit Aunahme der beiden letzten, sehr teuren Lots) verhältnismäßig gut, sprich teuer, verkauft - so zumindest mein Eindruck. Das 3er Set in der 100. Auktion am Freitag z.B. für 365k (zzgl. Aufgeld).
LG
Oliver
Und noch ein Ergebnis: die Lange 1 in Stahl ging für 175k weg zzgl. Aufgeld...
3970 G ist die liegen gebliebene der letzten Auktion. 55 k zzgl. Aufgeld sind gute 68 k für den Käufer. Die Uhr war perfekt, der Preis aber „nur“ gut bis normal für ne späte G.
@Oliver Was ist den die 5270G Munich Edition? Wie hoch ist das Aufgeld, 20%?
Aufgeld ist 21 % + 19% Ust
Stimmt nicht (ganz). Nur bei den Artikeln mit Sternchen.Zitat:
Zitat von leonifelix
Ansonsten 25%.
LG
Oliver
Zitat:
Zitat von alphie
Die hier:
https://www.luxify.de/hands-on-patek...ion-5270g-015/
LG
Oliver
Die 5270G hat nur 25% Aufgeld incl. MwSt.Zitat:
Zitat von leonifelix
@Peter: ach, das war die aus eine der letzten Auktionen? Zustand war aber wirklich neuwertig(st)...:gut:.Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
LG
Oliver
Was Vintage Rolex anging, konnte es einem gestern tatsächlich eiskalt den Rücken runterlaufen. Das war - heftig. Wurde natürlich auch danach noch heftig diskutiert. Auch ob das jetzt ne einmalige Sache war oder wir den Anfang vom Ende erleben... :bgdev:
Maßgeblich, denke ich, war es den doch recht ambitionierten Vorstellungen der jeweiligen Einlieferer geschuldet, die Tatsache, dass selbst für die schönsten Rolex noch nicht einmal Untergebote abgegeben wurden allerdings, die stimmt mich dann schon ein wenig nachdenklich.
Ja aber Vintage war auch viel suboptimales dabei zu überzogenen Estimates. Sehr gute Vintageuhren steigen eher weiter. Reziprok dazu fallen die mittelmäßigen Vintagestücke, das ist meine Beobachtung.
Zudem kommt hinzu, dass kaum Zugpferde dabei waren. Hätte mir gewünscht, dass wenigstens jede 5. Uhr gut und / oder begehrenswert in einer solchen Auktion ist, aber es war wohl höflich ausgedrückt nur jede 10.
Offtopic:
.... musste gerade mal „Reziprok“ googeln, Peter. ;)
Habe die 101. Auktion online im Inet verfolgt. Aus meiner Sicht sind da einige Faktoren zusammen gekommen, die massgeblich für den nicht gerade berauschenden Erfolg waren:
1) Viel zu viele Uhren (über 530 Lots!) am Start, was naturgemäss dazu führen musste, dass die Auktion so richtig „durchgepeitscht“ wurde
2) Extrem hoher Anteil an mäßigen bis schlechten Uhren mit deutlich zu hohen Ausrufpreisen
3) mehrmaliger Wechsel zwischen Taschen- Stand- und Armbanduhren, selbst zwei Diamanten (wenn auch schöne Solitäre) waren beigemischt
4) nicht wirklich gut aufbereiteter Onlinekatalog mit grossteils wenig aussagefähigen Zustandsbeschreibungen
Vor allem die Punkte 1) und 4) dürften dafür ausschlaggebend gewesen sein, dass wenige Online- und Telefonbieter teilgenommen haben. Trotz allem sind viele Ergebnisse, v.a. bei Patek- und Rolexuhren schon bemerkenswert, wo es auch sehr gute Exemplare richtig „erwischt“ hat. Ob das jetzt nur eine Korrektur der überzogenen Preise der letzten Zeit ist, oder ob die (Spekulations)Blase geplatzt ist? Time will tell... :ka:
Alleine 2 Patek Ref. 5125 deutlich unter dem aktuellen Marktpreis weggegangen: Gelbgold am Freitag für 21.000 und Roségold gestern für 22.000, jeweils zzgl. Aufgeld...
Wenn die mir Nichtzulassung klein wäre, hätte ich bei der Roségoldenen wahrscheinlich zugeschlagen...
Wurde die 1019 verkauft?
Mit Tauschgehäuse? Ja, wurde für erinnerlich 18k zzgl. verkauft.
Stolzer Preis
Hui, ja stolz. Danke!
Ja, das waren ziemliche Schnäppchen, wobei gerade die R auf den Katalogfotos schon „gut getragen“ ausschaut ;)Zitat:
Zitat von Der Herr Krämer
Die R hatte zudem ein nicht sonderlich schönes Band mit no-Name Schließe und die Faltschließe fehlte außerdem...=(.
Aufgeld:Zitat:
Zitat von Der Herr Krämer
Normale Uhr: 21% plus 19% Mehrwertsteuer NUR aufs Aufgeld
Uhr mit Stern: 21% plus 19% auf Kaufpreis inklusive Aufgeld
Die Seikosha ging an einen Münchner Händler (nicht ich)
Ne, Michi - schau nochmal, in den Versteigerungsbedingungen steht 25% (Punkt 7).
LG
Oliver
Preisfrage: Was ist 21 x 1,19 ?
Gruß
Erik
Ja Erik, wird Oliver wohl gleich selbst drauf kommen, wie sich die 25 % zusammen setzen. Auf jeden Fall amüsant ;) :dr:
Ich weiß schon, wieso ich Mathe damals abgewählt hatte ;).
Hätte Michi mir gestern aber auch erklären können :bgdev:.
LG
Oliver
Sorry, aber das ist Quatsch. Das war ja nicht die erste Auktion, die die machen. Man munkelt, es gab schon über 100. :D Und der Ablauf ist jedes Mal gleich. Wenn sich also die letzten Jahre keiner der Bieter durch die von Dir genannten Punkte abgeschreckt sah, dann gab es auch dieses Mal keinen Grund dazu. ;)Zitat:
Zitat von tigertom
Das ist ja imho genau das Problem! Die Zeiten haben sich geändert, die Technologie hat sich rasant weiterentwickelt, das Internet wird immer wichtiger, auch bei grossen Präsenzauktionen. Da sollte ich mir als Auktionshaus halt auch dann und wann die Frage stellen, ob das alles noch zeitgemäss ist, wenn ich das so wie vor 20 Jahren mache. :ka:Zitat:
Zitat von PCS
Es ist sicher fraglich, ob die dadurch erzielten Preise durch die Bank höher gewesen wären, aber bei der einen oder anderen Uhr hätte sich das u.U. schon ausgewirkt.
Vermutlich oder zum Glück erholen sich manche völlig irre heiß gelaufene Preise. Richtig so!!
Zb Patek 5712, Anfang 2018 dachte ich mir eine zu holen weil ganz nett. Hier war sogar eine inseriert für 30k. Jetzt kostet die gleiche 70k.
Aus meiner Sicht, nicht gesund. Aber was weiß ich schon :dr:
Tom in meinen Augen sind die 530 Lots eher die Stärke von Crott. Wer über 50 Jahre erfolgreich ein Uhren Auktionshaus betreibt muss diversifizieren. Denn solange hällt kein Hype um GMT&Co. Wenn man sich mehr oder weniger in einer kleinen Blase bewegt die aus Rolex Sportuhren besteht tut der Blick über den Tellerrand sehr gut. Denn was dort zu besichtigen ist sind auch Uhrmacherkunst und museale Stücke. Denn Herr Muser hat auch ausgewiesene Expertise in Sachen Taschenuhren. Wenn ich Lange / Söhne Armband und Taschenuhren verkaufen wollte wäre er meine erste Adresse. Das sieht man auch daran das oft der Leiter vom Glashütten Uhrenmuseum im Publikum ist. Ob ich dort eine gängige Rolex einliefern würde ? Eher nicht und die Schnelligkeit mit der versteigert wird ist ein klarer Vorteil für die Saalbieter. Dort gibt es immer noch Uhren die unter Marktpreis weggehen (was Dir in Genf nicht passieren würde) und darüber bin ich als Käufer nicht böse.Zitat:
Zitat von tigertom
Ist die von Michi gezeigte 6263 verkauft worden ?
@Christoph: da bin ich voll bei dir, dass die Auktion gut für Saalbieter war, auch ich würde, nachdem ich sie im Inet quasi live gesehen habe, keine Uhr einliefern wollen. Als Bieter konnte man hier bei manchen Uhren hingegen schon ordentlich „abstauben“.
Meine „Kritik“ zielt eher in die Richtung WIE die Auktion organisiert ist: wenn schon so viele Lots eingeliefert werden (incl. 100. Jubiläumsauktion am Vortag fast 640 Lots), warum teilt man dann die Auktion nicht thematisch auf? Taschenuhren und Standuhren an einem Tag, Armbanduhren am nächsten Tag. Damit hätte er die grossteils unterschiedlichen Bietergruppen bei ihrem jeweiligen Interessensgebiet im Saal und es würde etwas mehr Zeit für die einzelnen Stücke zur Verfügung stehen.
Ist nur so eine Idee, aber da kommen sicher gleich die Auktionsprofis, die erklären warum das ein Blödsinn ist :D
Du solltest einfach mal live vor Ort sein, Tom. Dann kannst Du die Aufteilung besser verstehen. Kein Mensch kann so lange aufmerksam folgen. Insofern bieten die Taschenuhren zwischendrin den Armbanduhrenfans immer mal wieder eine Verschnaufpause - und umgekehrt. Ich bin da ganz froh drum.
Aber ja, die Geschwindigkeit ist echt challenging, hat aber eben auch seinen ganz speziellen Reiz....
Genau, super lustig der ganze Thread, Telefone gegen Internet, alte Technologie, 20 Jahre usw. , bin begeistert. :gut:Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
lg
Geraldo
Zitat:
Zitat von ben
Weiss das jemand zufällig ?
Nein, die wurde nicht verkauft
Gleiches hatte ich ja schon nach meinem Besuch der Mai-Auktion geschrieben: Wenn der Auktionator nur so durchhechelt und nur möglichst schnell sein will...Es wirkt einfach lieblos; da sind ja manche Insolvenzauktionen lustiger.Zitat:
Zitat von tigertom
Zum Vergleich einfach mal eine Genfer Auktion, am besten mit Aurel Bacs (Phillips) anschauen, da sieht man, wie die Uhren präsentiert und das Publikum mitgenommen werden (können).
Wo findet man die Ergebnisse?
Die Ergebnisse sind jetzt online.
Gruß
Erik
Danke für die Info. Bei den Pateks waren ja Schnäppchen dabei. Lot 394, Ref. 5396G mit Sector Dial für EUR 21.300,- inkl. Aufgeld?! 8o Sehe ich das richtig, dass das der Endpreis ist?!
Zitat:
Zitat von Toscanelli
QED.Zitat:
Zitat von Bullit
Die Listen sind inclusive. Aufgeld