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Deswegen finde ICH es oftmals gut das einige Member ihre Sperre zum Anlass nehmen und sich für immer verabschieden.Zitat:
Zitat von avalanche
(hat nichts mit dem aktuell besprochenen "Fall" zu tun)
Andere sehen das natürlich anders und würden am liebsten hinterher springen.
Schönes Beispiel, Sebastian. Wenn uns ein User seine Beweggründe erklärt, heißt das ja noch nicht, dass wir die so einfach weiter geben können / dürfen. In diesem Fall führte das dazu, dass wir die wildesten Gerüchte gehört haben, was wir mit dem armen Kurt gemacht hätten. Das ist auch für uns nicht immer ganz einfach und im Fall von Kurt waren wir froh, dass mit der Lieblingsuhren Geschichte nun die Beweggründe öffentlich gemacht werden konnten.Zitat:
Zitat von Sippel
Das verstehe ich natürlich......das müsste dann die Transparenz von beiden Seiten ausgehen.....es muss nicht jeder alles Wissen,aber manche Member sind halt doch sehr aktiv, um bei Kurt zu bleiben..ich habe seine Posts genossen.....sein Schreibstil war einfach genial....deshalb mein "persönliches" Interesse daranZitat:
Zitat von PCS
Ich fand die Erklärung von Percy damals, dass man ihn auf dem MUC Stammtisch selber fragen soll vollkommen ausreichend. d.h. es geht ihm zumindestens gut.
Botti ist grade im Thread. -fin-?:D
Jetzt müsst ihr den armen KK nur noch überzeugen sich wieder mehr einzubringen! Die cherry DD ist ja ein Anfang....
Frank
So wieder mal zurück zum Thema.
Ich muss sagen ich hab mich anfangs ähnlich wie Nico verhalten. Mittlerweile kenn ich ja auch paar einzelne User persönlich etc. Dann weiß man auch mit wem man es zu tun hat. Da bildet man sich halt seine eigene Meinung von deren ob gut oder schlecht.
Ansonsten schreib ich mittlerweile auch was ich denke und sagen würde. Beleidigen tu ich nur den PC vor mir, schreiben würd ich es nicht.
Es gibt aber so Dinge die ich hier im Forum lang nicht mehr mache:
- Dinge posten die ich gerade gekauft habe
- Bilder von meiner Wohnung / Wohnlage / Uhren die ich besitze / Materielles halt
- Momentan halte ich mich auch aus Treffen raus.
Warum? Es gönnen halt doch viele nicht dass was man hat. Vorsicht statt Nachsicht. Wobei es hier schon ziemlich gehoben zugeht muss ich sagen. In anderen Foren ist das nicht so, das lob ich mir hier schon. :jump:
Kurzzeitig wollte ich auch schon gehen, aber irgendwie ist das Forum doch im gewissen Maße eine Bereicherung hinsichtlich jeder Lebenslage!:dr:
Ich wurde auch ziemlich fertig gemacht im R8 Thread vom Flo aber irgendwie fühl ich mich gar nicht schlecht dabei, da immernoch kein Bild angekommen ist von ihm mit seinem R8 :bgdev: :bgdev::bgdev:
Schönen Tag noch allen! Möge der Regen uns bald mal wieder ein wenig abkühlen.
Die Bereicherung unterschreib ich sofort. Allein die Londontipps des TS....
Frank
- Ohne dieses Forum hätte ich Menschen, die mir z.T. sehr viel bedeuten, niemals kennen gelernt.
- Frank (cardealer) hat es schön auf den Punkt gebracht. Es entspricht überdies nicht meinem Charakter, aus der (vermeintlichen) Anonymität des I-Net heraus Member verbal anzugehen, die ich nicht kenne bzw. deren Aussage(n) ich auch ggf. schnell fehlinterpretieren könnte.
- Ich bin mir bewusst, hier Gast zu sein. Meine Kinderstube gebietet es mir folglich auch, mich entsprechend zu benehmen.
- Ist es Jedem hier frei gestellt, was er von sich Preis gibt.
- Möchte ich r-l-x in meinem Leben nicht missen.
Treffend zusammengefasst. Sperrungen liegt so gut wie immer entweder temporär oder endgültig verloren gegangene Souveränität zugrunde.Zitat:
Zitat von pfandflsche
Weißt Du, wenn ich jetzt drunter schreiben würde, dass Dünnhäutigkeit eh nur Leute unterstellen, denen es schlicht an Intelligenz mangelt oder die offensichtlich selbst ultradünnhäutig reagieren oder dass das eh nur Unterprivilegierte unterstellen, wäre das zwar recht offen gehalten, aber dennoch ein direkter Angriff gegen Dich. Sowas blieb hier in der Vergangenheit häufig stehen, dabei ist es nicht weniger in Ordnung oder eine Beleidigung, wenn ich Dich ganz einfach direkt als dummes ********* oder sonstwas beschimpfen würde. Das ist schlicht schlechtes Benehmen und hier unnötig. Der Inhalt kommt eben auch aus dem Kontext, nicht nur aus dem Text.Zitat:
Zitat von TheLupus
Sehr schön Darki, diese Meinung teile ich zu 100%
Das Mimimi bei Sperren kann ich nicht leiden, da bin ich auch zu 100% bei der Pfandflasche.
Ein Urteil über den hier diskutierten Fall, kann ich mir nicht erlauben, weil ich nicht weiß, was zwischen der betreffenden Person und den Moderatoren gelaufen ist.
Aber:
- In den seltensten Fällen kommt sowas ohne Ankündigung oder Vorwarnung.
- Wenn ein Mod oder Admin mich zurecht weist, kann ich das gut oder schlecht finden, aber wenn ich mit dabei bleiben will, schluck ich es runter und füge mich. Alles Andere ist wie eine dieser leidigen Diskussion die Fussballer mit dem Schiedsrichter führen - hochemotional, laut und mit rudernden Armen, aber führen nie zum gewüschten Ziel sondern eher zum Gegenteil.
Nun ja, "sich fügen" ist natürlich immer der einfachste Weg.
Und entspricht natürlich auch der Mentalität der Mehrheit der User.
Wenn ich mich jedoch ungerechtfertigt behandelt fühle, begehre ich zumindest auf....
Respekt und Achtung voreinander sollten unabhängig von hierarchischen Strukturen gelten...
Einfach ist das nicht. Es erfordert je nach Situation ein enormes Maß an Frustrationsfestigkeit, Empathie, das Ausblenden von Emotionen und die Fokussierung auf ein höheres Ziel. Lospoltern, nach Gerechtigkeit schreien und anders Denkende zu beleidigen - das wäre vermutlich der einfachste Weg.Zitat:
Zitat von harleygraf
Kannst Du ja machen, aber dann musst Du halt auch mit den Konsequenzen leben bzw. sie ziehen können, anderenfalls ist das nicht besonders clever. Ich für meinen Teil überlege mir wie ich von außen wahrgenommen werde, wer am längeren Hebel sitzt und was am Ende für mich raus kommen soll.Zitat:
Zitat von harleygraf
Ganz abgesehen davon kann man ja auch höflich und sachlich aufbegehren, aber das scheint mir wiederum nicht der Mentalität einiger weniger User zu entsprechen. Wer das nicht hin bekommt, der landet halt vor der Tür. Das ist wenn der Wirt in der Kneipe endlich Ruhe haben will genau so.
Ohne Frage sollte beides vorhanden sein und geachtet werden, aber am Ende kann man eine hierarchische Struktur dadurch nicht außer Kraft setzen.Zitat:
Zitat von harleygraf
Jeder ist nur der Teil eines Puzzels, und in den sehr flexiblen Rahmen sollte man sich schon einfügen können, Stefan.Zitat:
Zitat von harleygraf
Wenn man anfängt zu sammeln bis das "Rabattmarkenheft" voll ist, wirds eingelöst. Die Einen schaffen es nie, die Anderen gleich auf einmal.
"Ich weiß erst was ich geschrieben habe, wenn ich lesen kann, wie es die Anderen verstanden haben".
Ein gewisse Selbstreflexion sollte man schon beherrschen, wenn man sich hier in der Öffentlichkeit bewegt. So fällt es Anderen auch leichter, mit Einem vernünftig umzugehen oder zu helfen.
Was hier immer noch viele unterschätzen:
Ein Forum in dieser Größe zu managen ist ein zeitintensiver und unbezahlter Nebenjob, man kann also nicht für jede Entscheidung eine ausführliche Rechtfertigung der Admins oder Mods erwarten.
Jeder User, der gesperrt wird, erhält eine Begründung. Das gehört für uns dazu.Zitat:
Zitat von siggi415
Im gestrigen Fall hat der User mehrfach um die Löschung seines Accounts gebeten, so dass eine Begründung eigentlich nicht nötig gewesen wäre. Trotzdem hat der User auf verschiedenen Kanälen noch lange mit verschiedenen Mitgliedern des hiesigen Management diskutiert.
Wir sind hier nicht in China.
diese Jungs, die besoffen aus einer Disse oder einer Bar rausfliegen, nachdem man es ihnen 10x im Guten gesagt hat, sehen das genauso =) und sagen das auch so und zwar 100x in Serie :DZitat:
Zitat von harleygraf
Zwischen "ungerecht behandelt worden" sein und "ungerecht behandelt fühlen" ist ein riesiger Unterschied, nicht immer leicht zu bemerken, insbesondere dann wenn man gerade sehr emotioniert ist.
Erwachsene Menschen müssen tausendfach mit Situationen klar kommen, die als unerwünscht erlebt werden. Und die Umwelt hört sich gerne genau einmal eine Klage darüber an, ab dem zweiten mal nervt es und ab dem dritten Mal erfolgt die soziale Ächtung.
Von Dir? Sehr gut. :gut:Zitat:
Zitat von siggi415
Das sehr treffend für ein Forum, bei dem es ausschließlich über diesen Kanal gehen kann.
Gut, aber diese ultima ratio kommt ja nicht aus einer Bierlaune heraus....actio = reactio und so wie ich Joe einschaetze, hat da eine (unueberlegte?) actio dazu gefuehrt...jedes Ding hat zwei Seiten...mindestensZitat:
Zitat von NicoH
Magic, :gut:
So schätze ich DJ auch ein
Zitat:
Zitat von Chefcook
.
Warum habe ich wohl Entscheidungen geschrieben, Beschwerden sind nicht immer qualifiziert. Bei gelöschten Beiträgen halte ich es aber für unnötig. ;)Zitat:
Zitat von NicoH
"Ich weiß erst was ich gesagt habe, wenn ich gehört habe, wie es verstanden wurde". So vor vielen Jahren aus einem Seminar mitgenommen und als Leitsatz immer im Hinterkopf behalten. Quelle mir nicht bekannt.Zitat:
Zitat von Lübke
Mit "geschrieben" find ich es noch passender. Bei Sprechen hab ich in der Regel ja zumindest schonmal eine Reaktion im Gesicht des Gegenüber. Oder halt direkt eine Faust im eigenen Gesicht. (Nein, das soll keine Anspielung sein...)
Ich kenne den Hintergrund in diesem Fall nicht und kann daher kein Urteil dazu abgeben.
Trotzdem möchte ich es nicht unterlassen, dass ich anmerke, dass auch Beiträge von mir ein paar Mal zum Anstoss geführt haben, was vielleicht
auch an meiner Neigung zum Schwarzen Humor liegt. Zum Grossteil war der Kontakt mit den Moderatoren in solchen Fällen aber sehr angenehm.
Häufig hat sich die Angelegenheit/das Missverständnis so schnell und unbürokratisch aus der Welt schaffen lassen. Dafür möchte ich mich an dieser
Stelle einmal öffentlich bedanken :dr:
Trotzdem möchte ich aber auch anmerken, dass ich manchmal das Gefühl habe, dass einige Leute sich hier Sachen erlauben können, die anderen zum
Verhängnis werden. Und das die Moderatoren eine sehr unterschiedliche Hemmschwelle besitzen. Aber auch dies ist menschlich und daher gut nachvollziehbar.
Was ich aber sehr zu schätzen weiss ist die Tatsache, dass der Umgang hier - zum Grossteil - sehr gesittet ist, was ich nicht von allen Foren behaupten kann.
:flauschi:
chief-chief!
NicoH hat Österreicher beleidigt.
Ich bin entsetzt und überlege mir ernsthaft Schritte!
Kommt ein Berliner nach...... [DIESER WITZ MUSSTE VON DER SITTENPOLIZEI EDITIERT WERDEN!!]
ich hab mal in meinem Nebenjob als Security einen Österreicher geschubst 8o seit her hab ich Angst...;)
Wie auch immer, ich werde die Postings des Docs vermissen und behalte im Hinterkopf, dass er eine wirklich heftige Erfahrung gemacht hat aufgrund derer offensichtlich Kommunikationsbedarf entstanden ist.
Ich habe die einschlägigen Threads sehr passiv verfolgt und habe viel Mitgefühl erlebt. Aber auch Unverständnis von Leuten, die nicht im Ansatz die Fantasie besitzen, sich in eine derart krasse Situation zu versetzen. Imho darf sich jemand, der Docs Erfahrung gemacht hat auch gerne mal temporär daneben benehmen. Ob Mod oder nicht - manchmal kann man Fünf auch gerade sein lassen :ka:
+1
+2
Ich habe nicht mitbekommen inwiefern er sich daneben benommen hat oder nicht. Bezüglich des fett markierten Teils Deines Beitrags finde ich jedoch, dass erlebtes Leid kein Freifahrtsschein für irgendetwas ist, schon gar keiner für schlechtes Benehmen.Zitat:
Zitat von 21prozent
Schlechtes benehmen, erst recht als Gast ist nie eine gute Idee!
Doc Joe, "hat mehrfach um die Löschung seines Accounts gebeten", was mich persönlich nachdenklich und auch traurig stimmt!
Weiß nicht was jüngst vorgefallen ist, dennoch... gerade eben noch hat man mit ihm noch "gelebt und auch gelitten" und nun ist er hier weg! Schade, aber es ist wohl seine eigne Entscheidung gewesen.
Zitat:
Zitat von 21prozent
ja, ein physischer Übergriff ist eine krasse Erfahrung, und dafür gebührt Mitgefühl.
nein, exakt nichts legitimiert sich daneben zu benehmen. wer die emotionalen auswirkungen eines solchen übergriffs nicht verarbeiten kann, mag professionelle hilfe in anspruch nehmen.
wir sind ein grosses forum, zu jedem zeitpunkt spielen sich im leben einzelner member dramen ab, wenn jedes dieser member sich nun legitimiert fühlt, die sau raus zu lassen weil "isch habe drama" dann ist das forum fertig.
daneben tut man keinem menschen einen gefallen, wenn man ihm erlaubt oder gar ermutigt seine wut auszuleben. wut schadet vor allem dem wüterich.
Gute, rationale Argumente, Ulrich :gut:
Nur so funktioniert menschliches Miteinander halt meistens leider nicht ;)
Und Wut kann durchaus eine Form der Therapie sein. Manchmal muss man so was als Gegenüber aushalten können. Aber das ist wirklich meine ganz private Meinung! Ich beneide die Mods nicht darum, manchmal die Ar$chkarte ausspielen zu müssen. Und manchmal sind sie sicherlich damit überfordert :grb:
Es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte Ulrich. Kennst Du beide?
Vor allen Dingen kann das nicht öffentlich ausgetragen werden. In einem Forum. Im Privaten ist das schon schwer genug für die Betroffenen. Habe ich schon selbst erlebt. Ist schon heavy nach einem tätlichen Angriff.Zitat:
Zitat von Mawal
Zitat:
Zitat von 21prozent
nein, ich halte das für moralisch-und ethisch, spirituell, psychologisch für falsch. diese meinung teile ich mit buddha, jesus, dem dalai lama, ghandi, martin luther king, mandela und zahllosen psychologen...
aber natürlich hast ein recht auf deine meinung =)
florian, es unendlich viele seiten, die ich nicht kenne. wie wir alle. heisst was? nichts genau genommen.
ich kenne aber seit 12 jahren die crew, die das forum macht, ich weiss, wie unendlich viele gedanken sich bspw. percy macht. ich vertraue den jungs dann einfach auch.
Ah ok, also Du kennst DocJoes Sicht nicht. Ok.
Zitat:
Zitat von Fluzzwupp
ich kann das weder bestätigen noch dementieren =)
ein recht einfaches Beispiel wie schwer es fällt sich an die Regeln zu halten hier ;)Zitat:
Zitat von 21prozent