Eine richtig coole schleuder! Da können die anderen einpacken! Naja, bis auf den Aston alle halt!
Druckbare Version
Eine richtig coole schleuder! Da können die anderen einpacken! Naja, bis auf den Aston alle halt!
Heute live aus nächster Nähe im FIZ gesehen. Traumauto! :gut::gut::gut:
Gruß
Erik
Ist ein reines Baukastenauto und meines Erachtens nicht konsequent genug im Design (bedingt durch den Mix der bereits vorhandenen Derivate), die Coupeartige Linie fehlt.
Er will im Panamera-Revier wildern, ein A7 oder auch CLS ist zu "minderwertig".
Das wird meiner Meinung nach sein größtes Problem darstellen.
In einer Preisklasse um die 100k (mit Ausstattung) würde ICH zum Panamera greifen.
Des weiteren ist er wesentlich zu teuer, bedingt durch den 2. Satz.
CLS350: 64.614€
A7 3.0 TFSI: 58.600€
640i GC: ca. 79.500€
Gleiche Motorisierungen: 6-Zylinder, etwa 300PS
Wenn sich nun jemand in der Preisklasse um die 60k ein Auto kaufen will, fällt der BMW durchs Raster und in der Klasse um die 80k wird der Panamera bei den meisten Kunden gewinnen, bedingt durch den Namen Porsche.
Mich hat gestern auf der BAB ein neuer CLS überholt, der ist wirklich schön und gleichzeitig der Vater aller 4-Türigen Coupes.
Der A7 ist im Heckbereich sehr speziell und wird sicher extrem polarisieren, deshalb wäre es mein Auto :)
Aber Geschmack ist individuell.
Jetzt bin ich mal gespannt wie der in natura aussieht.
Wenn der die genialen eckigen LED's vorne hat - wie der getarnte Versuchsträger heute Morgen, vor dem ich gefahren bin - dann wird's ein richig gutes Erscheinungsbild vorne.
Die Front ist vom F12 (6er Cab) nur mit leicht geändertem Stoßfänger.
Die eckigen LED´s sind Voll-LED-Scheinwerfer (SA552). Normal hat er die bekannten Coronascheinwerfer und Xenon (SA522).
Also alles bekannt :)
Außer im anderen Design sehr ich den Sinn nicht. Es bleibt eine viertürige Limo mit normalem Kofferraum. Dass das Ganze etwas rundlicher ist - so what? Überteuert und doch vom Konzept her kein A7 oder Panamera.
Seh ich ähnlich, kein Panamera-Gegner.
Eine eigene Klasse.
Eben ein Gran CoupéZitat:
Zitat von buchfuchs1
Hmmm, welche? Die Klasse der rundlicheren viertürigen Limos? Sehe ich nicht...
Dazu brauchts visionären WeitblickZitat:
Zitat von J-1966
Ich stehe kurz vor dem Kauf eines 6ers GC und habe mich *gegen* den Panamera entschieden. Einfach weil das Gran Coupe mir besser gefällt.Zitat:
Zitat von Subdate300
Lustig waren übrigens die Händler: Der eine sagte die Leute rennen ihm wegen dem Gran Coupe die Türen ein und der andere sagte ich sei der erste der sich für dieses Auto interessiere. :rofl:
Der Erste: Guter VerkäuferZitat:
Zitat von ferryporsche356
Der Zweite: Ehrlicher Verkäufer... ;)
oder eine Portion Bewertung des üblichen Marketinggeschwafels ;)Zitat:
Zitat von Muigaulwurf
Ich vermisse bei dem Auto irgendwie das Coupe. Der 6er GC wirkt auf mich eher wie eine 5er Limo mit 6er Optik, da gibts eindeutig schönere Autos in der Klasse.
Scharf! :gut:Zitat:
Zitat von ferryporsche356
Geil, Charly :gut:
Roland, nicht zu ernst nehmen. :flauschi:
Hmmm, wenn ich mir überlege, dass ich in einen A7 für 20k Sonderausstattung reinpacken kann und dann erst beim Grundpreis der GC's bin... Finde ich schon heftig. Und um soviel kann ein Auto für mich nicht schöner sein um 20k mehr auszugeben.
Der Wagen ist ein Schnellschuß, das verzweifelte, wir müssen auch dabei sein.
Merkt man auch indem man sich die Vordersitze ansieht, die sind aus dem Cab, der Gurt im Sitz integriert in den Kippschalter umd den Sitz nach vorne fahren zu können, wer ein BMW Cab hat, weiß welchen Taster ich meine. Sehe ich in einem 4 Türer völlig überflüssig.
Ich bin der Meinung, wenn man das Design nimmt, denn hässlich ist er ja nicht, ein bissl aufbläst, hier und da Anpassungen vornimmt, dann könnte ich mir das Design gut für den 7er vorstellen. Quasi ein E38 nachfolger, flach, lang, geduckt, sportlich und elegant. jaguarähnlich.
Im Endeffekt muss er aber nur billiger werden, dann verkauft man ihn auch. Gekostet hat er ja nicht viel in der Entwicklung.
Na Steff, aber du müsstest doch auch wissen, dass Pressefahrzeuge oft wild zusammengeschusterte Karren sind. Die von dir angesprochenen Cabriositze hatte bisher noch in jeder Baureihe irgendeine Limousine und umgekehrt auf irgendwelchen Pressefotos. Schau dir mal alte Pressefotos an ;)
Joe, tut mir leid, ich muss Dir widersprechen ;)
Pressefahrzeuge sind penibel aufgebaute Fahrezeuge die einer sehr späten Bauphase angehören. Es gibt eigene Presse-SA´s die einen Sonderdurchlauf zur Folge haben und ein Presseauto hat zu 100% den richtigen Serienstand. Wäre in dieser Bauphase überhaupt nicht möglich etwas anderes zu bauen.
Die Sitze im GC sind aus dem Coupe/Cabrio. Ist so. Der Gurt ist bei diesen beiden Derivaten in Sitz integriert, bedingt durch die fehlende B-Säule.
Das GC hat aber eine B-Säule, trotzdem hat man die Sitze verbaut. Baukasten oder auch nur konsequentes sparen. Ein GC hätte es verdient einen eigenen Sitz zu bekommen.
Du bist ja gut informiert :rolleyes: Bei so viel insiderwissen, wie Du hier angibst zu haben, solltest Du auch dann wissen, in welchen Größenordnungen Entwicklungskosten anfallen. Und das "nicht viel" ist dann wohl eher relativ.Zitat:
Zitat von Subdate300
Elmar, in der Tat, ich kenne den Projektauftrag und ich kenne die Betriebswirtschaft, die geplante Stückzahl über Laufzeit und den damit verbundenen Umsatz und Gewinn.
Ah, dann bist Du BMW Vorstand oder Bereichsleiter - das wusste ich nicht :D
Reden wir hier auch von den Fahrzeugen, die für die Presse zum fahren und ausprobieren bereitgestellt werden oder nur von den ersten Fahrzeugen, die für die allerersten Bilder zur Veröffentlichung gebaut werden? Ich rede von letzteren, bei denen kommts oft genug vor, dass die noch kleine Fehler haben wie Schalter an einer anderen Position,oder eben auch die von dir angesprochenen Schalter, um den Sitz nach vorne zu fahren :dr:Zitat:
Zitat von Subdate300
Aber mal anderes betrachtet: Vielleicht ist es ja Absicht und genau das macht ja gerade das Gran Coupé aus, dass der Gurt am Sitz ist (was technisch die aufwändigere Lösung ist) und man nicht bei weit vorneliegender Sitzposition nach hinten zur B-Säule fassen muss. Quasi der autarke Thron des Fahrers :supercool:
Aber egal, schönes Auto, ich wollt eigentlich nur die Sache mit den kleinen Fehlern wie den Schaltern am Sitz erklären, die ziehen sich auf den ersten Pressefotos durch alle Baureihen wenn man genau hinschaut.
Lol, Elmar, mein Arsch ist in der Oparativen angesiedelt, ich muss also noch arbeiten :D
Ich war daran beteiligt, daher mein Wissen.
Wenn alle Erwartungen so eintreffen, ist dies ein toller Wurf für BMW, von dem zukünftige Derivate profitieren können.
Wir sollten aber wieder BTT ...
Interessant wäre ein Vergleich der tatsächlichen Absatzzahlen der 3 Platzhirsche + Porsche.
CLS - A7 - 6er GC und möglicherweise noch Panamera.
Schönheit ist nicht objektiv zu bewerten.
Lölchen, die Absatzzahlen eines 79k Autos sind schwerlich zu vergleichen mit denen eines 59k (CLS) oder gar eines 48,9k (A7) Autos. ;)
Genau von dem rede ich die ganze Zeit, das Auto ist zu teuer. Denn ich sehe ihn in diesem Segment, weniger beim Panamera oder gar Maserati.
Und die 79,5k sind nur für den 640er, der 650er steht auch schon in den Startlöchern und da wird sich noch einiges an der Preisschraube drehen.
Daher bin ich auf die Absatzzahlen gespannt ;)
Bin ich zu blauäuigig, wenn ich mir sage, dass sich BMW bei der preislichen Positionierung was gedacht haben wird? :grb:
Auch ich find's erstaunlich, dass der Preis so viel über CLS und A7 liegt. Andererseits schaut das Ding halt auch weitaus geschmeidiger aus als der CLS, als der A7 sowieso. Und - kann es sein, dass in der Preisklasse eh meist Markenbewusstsein und Geschmack über den reinen Preisvergleich siegen?
Es gab hier Kämpfe... und es haben sich die "Hochpreisfreunde" durchgesetzt. Argumente für einen "moderaten" Preis waren meine oben aufgeführten, die Argumente der Gegenfraktion -> Wir wollen Porsche, wir wollen oben mitspielen... Einen A7 oder CLS sieht man nicht als Wettbewerb... Leider hat man nicht aus der Vergangenheit gelernt. Leider.
Und ja, Percy, ich gebe Dir Recht, wenn wir von einer Preisliga sprechen die sich jenseits der 100k bewegt.
Aber ob ich nun 50k, bezieht man sich auf den A7, oder 80k für ein Auto ausgebe ist schon ein gravierender Unterschied. Da hört sich die Freundschaft irgendwo auf, über 50% mehr. Puhhh.
Die Zeit wirds uns zeigen.
Na ja, wenn es halt nicht funktioniert - Preise kann man immer noch senken, anders herum ist es weitaus schwieriger.
Das Ding wird sich vor allem in Asien wahnsinning verkaufen, dort wollen die meisten das Teuerste
Wenn davon nur 10 in Europa fahren, aber 20.000 in china, ist doch ok
BMW hat schon beim X6 den Fehler gemacht in viel zu billig anzubieten