Audemars Piguet Boutique Verkaufsmentalität

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Zitat von PCS

Hier soll, das sagtest Du ja selbst, jeder seine persönlichen Erfahrungen schreiben können. Ok. Aber nur die, die sich mit den Deinigen decken, sind dabei echt. Sollte jemand andere gemacht haben, und die auch teilen, dann ist es ein "gesponserter Influencer". Klar, möglich ist alles. Wer weiß. Aber wenn AP wirklich so arrogant ist, wie Du das hier die ganze Zeit darstellst, würde das dann wirklich zusammenpassen, hier irgendwen auf uns loszulassen? Oder wäre es nicht naheliegender, dass sie das gar nicht groß interessiert, was wir hier schreiben.

:ka:

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Percy, es ist heute gelebte Praxis, dass Uhrenmarken Influencer (kaschiert als Member) in Foren einsetzen. Du kennst diese Industrie doch besser als viele andere: Kritik hat es schon vor der digitalen Zeit in Uhrenmagazinen nie wirklich gegeben und wenn, dann wurde von der entsprechenden Marke sofort die Werbung entzogen als "Strafe". Lifestle-Produkte brauchen die "Feel Good"-Stimmung für den ökonomischen Erfolg.

Foren sind schwieriger zu "kontrollieren" und da können entsprechender Influencer für die Marken schon etwas beitragen. Und bei aller derzeitigen Arroganz der Marken: schlechte Stimmung fürchten sie wie der Teufel das Weihwasser und da ist es kein Widerspruch, dem etwas entgegenzusetzen.

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Zitat von Flopi

Und auch wenn ich mich wiederhole: der Gedanke für einen Stadtbummel sowie die Zeit dazu entsteht bei meiner Frau und mir spontan. Dazu machen wir keine Termine, sondern gehen einfach los. Und dann möchte ich schlicht das ein oder andere ansehen (auch das meist wieder spontan, wenn wir an einem Schaufenster vorbeikommen). Und wenn mir das dann nicht ermöglicht wird bzw. ich den Eindruck bekomme, ich solle mich als Kunde bemühen oder gar qualifizieren, dann ist diese Marke schlicht out. Letztlich geht es um völlig überflüssige Produkte, die alles andere als notwendig sind.

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Genau so sehe ich es auch. Ich habe einmal ein Termin abgemacht, leider.

Ich bin früher gerne in die AP Boutique gegangen, es wurde sich um einen gekümmert und es war eine ganz normale geschäftliche Atmosphäre und Stimmung.
Man konnte sich Uhren anschauen und befummeln, auch wenn sie nicht sofort verfügbar waren.

Mittlerweile trifft Nichverfügbarkeit auf Arroganz und man hat das Gefühl das man unerwünscht ist.

Meine Boutique um die Ecke ist sowieso wie leergefegt, der Storemanager hoffiert irgendwelche Möchtegern VIP durch die Essenszene der Stadt und pendelt zwischen Store und LeBrassus mit der elitären Kundschaft.

Ich als Gutverdiener, der sich alle 1-2 Jahre so eine Uhr leisten kann, sehe mich nicht mehr als Klientel von AP.
Mit der Marke AP bin ich durch!
Bekommen halt andere mein Geld, den ich nicht bis Anschlag in den Axxxx kriechen muss und die mich ganz normal und freundlich empfangen, bedienen und behandeln.

Zitat:

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Zitat von Flopi

Percy, es ist heute gelebte Praxis, dass Uhrenmarken Influencer (kaschiert als Member) in Foren einsetzen.

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Nach 30 Jahren im Ausland ist mir das Feingefühl fuer Deutschen Humor wohl etwas abhanden gekommen, daher eine einfache Frage: Das meinst du doch nicht ernst in Bezug auf meine Beiträge hier, oder?

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Zitat von Vogelphoenix

Nach 30 Jahren im Ausland ist mir das Feingefühl fuer Deutschen Humor wohl etwas abhanden gekommen, daher eine einfache Frage: Das meinst du doch nicht ernst in Bezug auf meine Beiträge hier, oder?

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Ich meinte das durchaus Ernst, habe es jedoch als Vermutung geäußert und nicht als Fakt.

Sollte ich dir damit auf "Füße getreten sein", bitte ich um Entschuldigung. Da es durchaus Mitglieder in Foren gab und gibt, die mit einer Marke sehr eng verbunden sind (wenn ich mich recht erinnere, gab es das auch hier schon im Hublot-Unterforum), sah deine Anmeldung hier schlicht ein wenig danach aus:

Du hattest dich Anfang 2022 angemeldet und direkt in diesem Faden gepostet. Auch die Mehrzahl deiner anderen Beiträge finden sich in diesem Thread und einen wirklichen Austausch von dir über Uhren, ihre Technik, das Design usw. habe ich nicht gesehen oder eventuell übersehen. Und in meiner persönlichen Wahrnehmung ging es dann im Kern um eine Art "Verteidigung" von AP.

Ralf, setz dich mal auf die Finger. Manchmal ist es besser als so einen Mist (sorry, so kann ich das nicht anders nennen) von dir zu geben. Du versuchst da was zu konstruieren was nicht ist. Was zu konstruieren, was Du gerne sehen würdest, was aber nicht der Realität entspricht. Hier eine Kausalität herzustellen, wo keine ist.

Das ist ein freies Forum und hier kann jeder die Beiträge wählen wo er schreibt und keiner ist gezwungen, über Technik zu referieren. Deine Sichtweise ist extrem eingeschränkt, öffne mal den Blick für links und rechts.

Sorry, ich habe es versucht weniger direkt anzusprechen als du das erst mal einen recht neuen Member mit Vermutungen diskreditiert hast, jetzt muss es etwas direkter sein.

Ich komme ursprünglich aus dem Automobilforenbereich und war dort vor etlichen Jahren einigermaßen aktiv, auch bei Contenterstellung. Und über zwei Dinge braucht man m.E. hier wie dort nicht zu diskutieren: 1. Hersteller suchen die Nähe relevanter Communities/Foren und 2. Früher oder später finden sich - gewollt oder nicht - Insider wieder, die die Hersteller im guten Licht dastehen lassen. Insoweit gibt es keinerlei Zweifel, dass Ralf grundsätzlich einen Punkt hat. Ob der hier konkret diskutierte Fall ein solcher ist und ob dieses Forum überhaupt relevant genug ist, kann und will ich nicht beurteilen. Ich würde allerdings vermuten (und nicht mehr), dass Percy weniger Einladungen von AP bekommt, wenn sich hier nachhaltig ein schlechtes Bild von AP etabliert. Die Spots bei solchen Veranstaltungen sind immer begrenzt, und da wählt man als Hersteller lieber unkritischere Gäste als den Betreiber eines Forum, das der Marke mehrheitlich kritisch gegenüber steht.

Aber Percy hat doch seine eigene Meinung kund getan die auch eher gespalten ist. Das ist doch auch ok. Und ehrlich.

Aber ein Forum lebt von unterschiedlichen Meinungen und da muss man ja nicht andere Members schlecht machen wenn sie andere Meinungen vertreten. Und man sollte seine Sicht darstellen und es nicht als Gott gegeben verallgemeinern. Das Konzept muss einem ja nicht gefallen, anderen gefällt es anscheinend. Ein Hersteller kann auch mal andere Wege gehen. Ist ungewohnt, vielleicht entspricht das auch nicht dem eigenen Empfinden. Alles ok. Grundsätzlich finde ich es aber gut, wenn Hersteller mal innovativ sind, sei es Omega mit dem #speedytuesday oder auch die Fokussierung auf eigene Verkaufsstellen. Klar kann das auch mal schiefgehen, aber die Uhren Branche ist so erzkonservativ, ich finde so was erfrischend. Wie gesagt, ICH finde so was erfrischend, das mag jeder anders sehen, wenn man die klassische Herangehensweise gut findet.

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Zitat von Edmundo

Ralf, setz dich mal auf die Finger. Manchmal ist es besser als so einen Mist (sorry, so kann ich das nicht anders nennen) von dir zu geben. Du versuchst da was zu konstruieren was nicht ist. Was zu konstruieren, was Du gerne sehen würdest, was aber nicht der Realität entspricht. Hier eine Kausalität herzustellen, wo keine ist.

Das ist ein freies Forum und hier kann jeder die Beiträge wählen wo er schreibt und keiner ist gezwungen, über Technik zu referieren. Deine Sichtweise ist extrem eingeschränkt, öffne mal den Blick für links und rechts.

Sorry, ich habe es versucht weniger direkt anzusprechen als du das erst mal einen recht neuen Member mit Vermutungen diskreditiert hast, jetzt muss es etwas direkter sein.

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Ich versuche, da gar nichts zu konstruieren.
Lies einfach mal meinen Beitrag von eben: ich habe auf eine konkrete Frage geantwortet und zwar ehrlich, ohne mich herauszureden. Und ich habe um Entschuldigung gebeten, falls ich dem Member auf die Füße getreten sein sollte. Und ich habe so sachlich wie möglich geschrieben, warum mir die Vermutung heute morgen kam. Nicht mehr oder weniger!

Zitat:

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Zitat von south

Ich würde allerdings vermuten (und nicht mehr), dass Percy weniger Einladungen von AP bekommt, wenn sich hier nachhaltig ein schlechtes Bild von AP etabliert. Die Spots bei solchen Veranstaltungen sind immer begrenzt, und da wählt man als Hersteller lieber unkritischere Gäste als den Betreiber eines Forum, das der Marke mehrheitlich kritisch gegenüber steht.

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Meinst Du wirklich, dass es so etwas geben könnte? Aber dann wäre dieses Forum ja gar nicht unabhängig und überparteilich. 8o Das kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen.
Hier wurde z. B. mal wunderbar über die „Handarbeit“ (Anglage) bei AP berichtet. Ich erinnere mich daran, dass die Beiträge von allen sehr kompetent waren und AP ganz übel dastand. Mit Belegen usw. Hat das nicht sogar unser Forum ausdrücklich unterstützt, dass alles offen kommuniziert wird?! Ich erinnere mich aber nicht mehr genau, wo der Thread war?! Sonst würde ich detailliert nachlesen.

Wie der Thread, so die Marke?

Neeeeein, Scherz beiseite. Der Thread entwickelt sich herrlich. Beretta, ich kann mich noch gut an den AP Thread mit der “Handarbeit” erinnern. Der hatte einige Ähnlichkeiten mit diesem Thread. Selten stehen sich die Protagonisten so direkt und vehement gegenüber, wie offenbar bei AP. AP polarisiert. Der eine beklagt sich, schlecht von AP behandelt zu werden, der andere nennt das innovativ und erfrischend ��. Die alten Themen kommen auf - “Handarbeit”, offene Behandlung von Themen - dieser Thread entwickelt sich noch zum Klassiker.
Ist es nicht das, was gesucht wird - Signifikanz in den Social Media? Womöglich passt das prima ins Konzept. Luxuslabel wollen nicht jeden bedienen, AP sucht sich ja seine Familienmitglieder aus. Jedes Mitglied kann sich beim Lesen hier besonders wertgeschätzt fühlen. Nicht schlecht…

Zitat:

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Zitat von Flopi

Klar könnte man das für sich auch einfach akzeptieren und sich leise von solchen Marken verabschieden. Warum aber sollte man das gerade als Uhrensammler tun, für den Uhren nicht nur ein Konsumgut sondern auch Hobby sind. Ich denke, ohne klare Worte über die heute zunehmende Verbreitung von oberflächlicher Arroganz immer mehr sogenannter Luxusmarken ändert sich gar nichts. Letztlich ist der einzige Hebel zur Veränderung ökonomischer Druck (durch Kaufzurückhaltung) und je mehr den ganzen Murks nicht mehr mitmachen, desto eher werden Marken ihr Verhalten auch wieder ändern. Und darüber zu sprechen, ist doch gerade in einem Uhrenforum der perfekte Platz.

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Das ist für mich der elementare Punkt. Vor nicht mal zehn Jahren - frisch nach dem Studium habe ich immer unbedingt eine RO (keine ROO) gewollt. Es war allerdings finanziell einfach nicht drin - mittlerweile wohl ein wenig anders, jedoch sehe ich die Graumarktpreise nicht ein.
Auch bin ich der Meinung, dass Uhren (auch wenn sie überflüssiges Luxusgut darstellen) gewissermaßen einen zum Teil inneren Wert besitzen. Und die Graumarktpreise sind m.E. weit hiervon entfernt. Ein Member erwähnte, dass das eben Teil eines "gesunden Marktes" ist. Hier widerspreche ich ganz vehement - der Markt ist weit entfernt von gesunder Marktcharakteristik.

Mich hat an der RO wirklich immer nur das Design und die Verarbeitung fasziniert - wie es eben bei "Uhrennerds" so ist. Und irgendwie ist doch die Uhr bzw. Marke mit dem typischen Träger in irgendeiner Hinsicht verzahnt. Und wenn ich vor zehn Jahren das Gefühl hatte, dass AP von Enthusiasten getragen wird und heute nur noch von Influencern und Fußballer, so hat das für mich (!!) eine negative Konnotation.

Und hier Frage ich mich - wo will AP denn damit wirklich hin?

Ich habe beruflich oft mit sehr vermögenden Menschen zu tun. Und diese Menschen würden von dem beschriebenen Vorgehen in der AP-Boutique abgeschreckt werden, da diese in der Regel durch harte und vernünftige Arbeit und Beharrlichkeit erfolgreiche Unternehmen aufgebaut haben. Gleiches gilt für viele (nicht alle) erfolgreichen Freiberufler.
Wer soll also von der Markenpolitik angezogen werden? Sorry, aber mit Instagram-Influencer-Poser können doch die wenigsten (und ich schon mal gar nicht) etwas anfangen.
Die meisten erfolgreichen Marken (Rolex, Porsche etc...) sind doch über lange Zeit nur so erfolgreich, da sie in gewisser Hinsicht die Wünsche ihrer Kernkundschaft erfüllen. Aber AP geht hier gefühlt einen gänzlich anderen Weg.

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Zitat von Nautilus5990

Der eine beklagt sich, schlecht von AP behandelt zu werden, der andere nennt das innovativ und erfrischend

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Damit der schöne Faden nicht abstirbt: Das obige Zitat ist zwar lustige Polemik, "der andere" findet es aber nicht erfrischend das AP die Mitforisten enttaeuscht, sondern möchte nur klarstellen, dass viele der schlechten Erfahrungen nicht universell sind, und das andere AP "Missstände" doch stark aufgebauscht werden, z.B. die notwendige Terminabsprache. Ich sollte vielleicht noch hinzufügen, dass der Grossteil meiner AP Erfahrungen nicht der Servicewüste Deutschland entsprungen ist (wo ich aber auch ~ok behandelt wurde), sondern einem recht anderen Kulturkreis (in dem AP z.B. während einem der lockdowns seinen Kunden Care-Pakete mit flüssigen Erfrischungen und frischem Gemuese geschickt hat. Falls Flopi Bildbeweise dafür braucht, kann ich die auch einstellen).

Die Service-Erfahrung in, sagen wir, Asien jetzt mit Deutschland zu vergleichen, ist doch aber wenig zielführend. ALS massiert in Singapur, Tokio und Taipeh den Kunden auch solang das Bauchfell bis die zum Schnurren anfangen, während hier langjährigen treuen Langen-Kunden schmallippig mitgeteilt wird, dass sie "noch keine Beziehung zur Boutique" aufgebaut haben und die (im Fall von einem Member hier) Hunderttausende von Euros, die beim AD ausgegeben wurden, nicht zählen.

Zitat:

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Zitat von The Prodigy

Die meisten erfolgreichen Marken (Rolex, Porsche etc...) sind doch über lange Zeit nur so erfolgreich, da sie in gewisser Hinsicht die Wünsche ihrer Kernkundschaft erfüllen. Aber AP geht hier gefühlt einen gänzlich anderen Weg.

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Tut Rolex das? Du beklagst Dich über die Graumarktpreise von AP und dass Du sie nicht zahlen möchtest - völlig legitim - aber eine Rolex ist doch nicht minder einfach zu bekommen. Eine PP doch auch nicht. Wo ist jetzt der Unterschied, dass Rolex das richtig macht und AP falsch?

Ich glaube nicht, dass man Rolex mit AP vergleichen kann - wenn AP morgen vom Markt verschwände, würde das kaum einer mitbekommen, von wenigen Besitzern/Sympathisanten mal abgesehen.
Wenn Rolex morgen die Grätsche machen würde, stünde das auf Seite 1 aller Zeitungen des Planeten.
AP ist ein Nischenhersteller, der glaubt, jetzt seine Chance nutzen zu können.
Wenn man mit Kunden nicht adäquat umgeht, hat man bald keine mehr; Influencer sind wetterwendisch und über Werbegeplappere kaum erhaben.

Zitat:

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Zitat von Edmundo

Tut Rolex das? Du beklagst Dich über die Graumarktpreise von AP und dass Du sie nicht zahlen möchtest - völlig legitim - aber eine Rolex ist doch nicht minder einfach zu bekommen. Eine PP doch auch nicht. Wo ist jetzt der Unterschied, dass Rolex das richtig macht und AP falsch?

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In meiner Wahrnehmung deutlich mehr als AP. Das zeigt sich dadurch, dass AP mit eigener Vertriebsstruktur nun sehr genau seine Kunden behandeln kann. Diese Möglichkeit hat Rolex nicht. Und was ich entfernt aus Kreisen der Wilsdorf-Stiftung wahrnehmen kann, ist Rolex durchaus an seinem Kernklientel interessiert. Sie können aber gewissermaßen auch nichts dafür, dass es seit ein paar Jahren "in" ist, dass jeder meint seinen Luxus aus "Insta" zu schau stellen muss.

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Zitat von nominator

Ich glaube nicht, dass man Rolex mit AP vergleichen kann - wenn AP morgen vom Markt verschwände, würde das kaum einer mitbekommen, von wenigen Besitzern/Sympathisanten mal abgesehen.
Wenn Rolex morgen die Grätsche machen würde, stünde das auf Seite 1 aller Zeitungen des Planeten.
AP ist ein Nischenhersteller, der glaubt, jetzt seine Chance nutzen zu können.
Wenn man mit Kunden nicht adäquat umgeht, hat man bald keine mehr; Influencer sind wetterwendisch und über Werbegeplappere kaum erhaben.

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Würde ich genau so sehen.

Hab bisher hier neutral mitgelesen. AP hat mich eigentlich bereits vor dem Hype nicht mitgenommen - jetzt durch die beschriebene Entwicklung und monetäre Ausuferung weiterhin fern von jeglichem Interesse.

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Zitat von south

Ich würde allerdings vermuten (und nicht mehr), dass Percy weniger Einladungen von AP bekommt, wenn sich hier nachhaltig ein schlechtes Bild von AP etabliert.

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Oh, wenn ich da jetzt all das zu schreiben würde, was ich gerne schreiben möchte, bin ich bis morgen nicht fertig. Grundsätzlich, nicht im konkreten Fall auf AP bezogen, ist diese Tendenz in der Branche schon hier und da zu beobachten. Es gibt aber auf der anderen Seite auch genügend Hersteller, die wissen, dass hier konstruktive Kritik (und kein Bashing) zu lesen ist und die dafür zum Teil sogar dankbar sind.

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Zitat von Edmundo

Aber Percy hat doch seine eigene Meinung kund getan die auch eher gespalten ist.

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Ja. Gespalten trifft es ganz gut. =)