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Dass du alle deine Uhren liebst, sieht man allein schon an den super Bildern, die du regelmäßig mit uns teilst. Wie auch bei etlichen anderen Membern auch!!!:dr:Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
Was ich sagen wollte, ist, dass es mich wundert, dass derzeit nicht mehr Besitzer solcher begehrten Modelle „nervös“ werden und sie verkaufen möchten.
Ich bin/war ja das klassische Beispiel für einen Abnehmer, da meine 3 Aqua/Nautilus Uhren alle von Privat mit entsprechenden Aufschlägen gekauft wurden.
Jetzt verkaufen nur die, denen es egal ist (wobei die meisten ohnehin kräftig im Plus sein dürften), die meisten glauben, dass die Preise weitervsteigen und warten und viele werden auch gar nicht verkaufen.
Ich schätze, dass „Nervosität“ und „Nautilusschwemme“ mit fallenden Preisen einsetzen dürften.
So gehts mir mit meiner 5990, Robert.
Ich finde die Uhr toll, sonst hätte ich sie mir ja auch nicht gekauft.
Auch trage ich sie, wenngleich sehr behutsam und mittlerweile nicht unbedingt abends im Café einer Großstadt.
Wenn nun jemand kommt, der diese Summen zahlt, dann würde ich sie wohl abgeben und schlichtweg upgraden zu etwas, was bis vor Kurzem noch ganz weit weg war, wie bspw ein PP Schleppzeiger Chrono.
"Ich schätze, dass „Nervosität“ und „Nautilusschwemme“ mit fallenden Preisen einsetzen dürften."Zitat:
Zitat von alphie
Und nicht mal das !
IMHO glaube ich das die allermeisten Besitzer solcher Uhren das Geld gar nicht brauchen.
Wer hat denn vor 2018 als sich Luxus Armbanduhren als Wertanlage etabliert hat solche Uhren gekauft?
Allein der Gedanke 60000 Euro für eine Uhr.......
Auch wenn man das Geld nicht braucht, verhält sich der ein oder andere ab gewissen Summen weniger emotional und mehr betriebswirtschaftlich.
Das meinte ich mit „Nervosität“
Oder er strebt zu "Höheren Zielen " :dr:
Die klassischen Modelle sind ja zz.nicht ganz so im Fokus .
mMn ist die "Nervosität" extrem davon abhängig wann der derzeitige Eigentümer in den Besitz der Nautilus / Aquanaut gekommen ist. Wenn man die Uhr zum LP (oder drunter) beim Konzil bekommen hat ist der Druck bei sinkenden Werten zu verkaufen sicherlich geringer als wenn ich erst beim Hype hoch eingestiegen bin. Ansonsten drohen Verluste.
Sicherlich ist der Reiz groß die Uhren gegen einen Haufen Scheine einzulösen; aber was dann? Man muss schon echt andere erfüllbare Ziele haben denn uhrenmässig lässt sich ja kaum was anderes dafür kaufen. Ok, ein ewiger Kalender von PP, aber dann muss du dem Händler uU schon erklären warum du deine Nautilus, die du bei ihm gekauft hast, abgegeben hast. Mir hat mal ein Händler gesagt das ich vor dem Verkauf einer Nautilus /Aqua zu ihm kommen und den Grund erklären solle, da es sonst keine PP mehr gäbe. Und ich habe eigentlich nicht unbedingt Lust mich beim Händler in der Art erklären zu müssen.
Wie man's macht macht man's falsch! Grundsätzlich stelle ich aber bei mir fest das ich meine 5711 / 5712 weniger trage. Nicht -nur- wegen dem Wert sondern vor allem wegen der Schublade in die man als Träger reingesteckt wird. Früher als die Uhren noch weniger im Fokus waren war der Tragespaß höher!
Und ja, ich habe schon diverse Male drüber nachgedacht mich zu trennen. Bisher hab ich widerstanden, aber langsam kann man hier bei uns auf dem Land seine Ührchen gegen Eiegntumswohnungen etc tauschen. Und da kann man durchaus mal zucken!!
Wieso würdest du dem Händler sagen, dass du deine Uhr verkauft hast oder verkaufen willst?
Außerdem, sind wir doch mal ehrlich, weshalb sollte der Händler ein Problem damit haben, wenn du dich nach ein paar Jahren davon trennst und bei ihm dadurch weiteren Umsatz machst.
Denkst du, es wäre ihm anders herum lieber, wenn du aufgrund fehlender Mittel nichts mehr kaufst?
Wieso? Weil mir der Händler vorgeworfen hat meine 5726 nach 2,5 Jahren verkauft zu haben. Deshalb will er mir nichts mehr verkaufen!!
Das war der Vorwurf der im Raum stand!!
Darf ich fragen wie er das mitbekommen hat?
Also falls jemand eine große Wohnung oder Haus im Raum FFM abzugeben hat... würd 1:1 gegen meine 5711 tauschen :facepalm:
Puh. Das ist ja nur ein Teilaspekt Deiner Sammlung, Peter. Ich käme da schon auf den Gedanken, drei, vier Lieblingsstücke zu behalten, aber ansonst outzucashen, mir was Schönes am Wasser zu kaufen und als Privatier jeden Tag mit einem Glas Wein auf den See zu gucken und mich über den Hype und das Geld anderer Leute halb totzulachen, welches mir das ermöglicht.Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
Du bist ja in Sammlerkreisen vernetzt wie wenige. Gibts bei der momentan völlig irren Situation solche Gedanken in Deinem Uhrensammlerumfeld nicht?
Nein Sascha, ich habe immer mal wieder, und auch viel verkauft / vertauscht, aber nie um “aus zu cashen” für andere Dinge, sondern nur um andere / neue Sammlungsschwerpunkte zu setzen. In meinem engsten Umfeld der Uhrensammlerfreunde ist es ähnlich, die verkaufen in der Regel nur um innerhalb der Sammlung umzuschichten.
Ich habe die Uhr an ein bekanntes Forumsmitglied in den Süden Deutschlands weitergegeben. Er hat sie sofort weiterverkauft und der neue Eigentümer hat sie mit dem Zerti und dem Namenseintrag in einer weiteren Verkaufsanzeige veröffentlicht. Das hat der Konzi gesehen!Zitat:
Zitat von Wurstsalat
Ich sprach „seine Ührchen“ (Plural) sowie von „hier auf dem Land“ und nicht von FFM!!!!:facepalm:Zitat:
Zitat von Viper
Manchmal sollte man sich nicht die Mühe machen, seinen Kommentar zu kommentieren, lohnt sich nicht, Wolli ;)
Hast es ja sehr eindeutig geschrieben und warum Viper das komplett verdreht und dann noch mıt dem Hand vor dem Kopf Symbol versieht, erschließt sich mir nicht…. Empfinde ich schon despektierlich.
Danke Dir. Solche kleinen Einblicke in die echte Sammlerwelt finde ich hochspannend :verneig:Zitat:
Zitat von EX-OMEGA
So was finde ich derart Ärgerlich!Zitat:
Zitat von wolli
Ich stehe selbst bei meinem Grauhändler im Wort daß er im Falle der Veräußerung von mir das Vorkaufsrecht hat .Desweiteren bekommt kein Konzi von mir im Falle einer Revision mit, von welchem Grauhändler die Uhr ist. ( um wiederum seine Lieferanten zu schützen)
Im Gegenzug bekomme ich auch Faire Preise von ihm. Das sollte Ehrensache sein.
Klar, Berdy, da bin ich bei dir. Aber es ist auch schon ein komisches Gehabe des Konzis das ich eine Uhr nach 2,5 Jahren getragen und unter LP aus Konzisicht nicht weitergeben darf.Zitat:
Zitat von Berdy
Heute sollte man sicherlich froh sein wenn der Konzi einem eine gesuchte PP selbst zum LP rausrückt. Aber „meine“ 5726 habe ich in 2015 mit knapp 12% Rabatt gekauft (Weil die damals so gut gingen!!!!).
Die Verkaufenden (!) bei den Konzis haben alle vergessen das es auch mal andere Zeiten gab! Hoffentlich kommen die mal bald wieder, dann bekommen wir wieder Uhren und werden vllt als Kunden auch mal wieder hofiert.
Das ist doch genau der Punkt, Wolli. Der Händler hätte dir vermutlich die 5726 nicht zurückgekauft zu deinem Wunschkurs - auch wenn er pre-owned oder sonstwas hätte. Dann drehen sich plötzlich die Zeiten und man ist der Bösewicht wenn man sein Eigentum und Besitz verkauft...nach 2,5 Jahren und vermutlich ohne Sticker, etc.. Dein letzter Satz trifft den Nagel komplett auf den Kopf, nicht bei allen Konzessionären, aber bei vielen (bin Gott sei Dank gefühlt noch in den alten Zeiten unterwegs).
https://www.youtube.com/watch?v=AtJhEBecMV8
Immer wieder ein Genuß John Reardon zuzuhören.
Man sieht ja gerade, wie die Händler die hochgejazzte 5990 wieder runternehmen. Schritt für Schritt. Mal sehen, ob das auch auf die anderen Modelle übergreift.
Preissenkungen auch bei B&S, Wilfart und anderen bei 5712, 5168 und 15202. Werden auch mehrheitlich nur in Kommission reingenommen. Die Leute kapieren vielleicht langsam, dass man für's Geld auch richtig tolle Uhren bekommen kann ;)Zitat:
Zitat von hallolo
Nur höre ich ihn zu anderen Themen ehrlich gesagt lieberZitat:
Zitat von Sailking99
Ich verstehe jetzt nur nicht ganz, wie Eure Beiträge zum Video passen sollen.
Meine Kommentare gar nicht, wieso? War auch nicht meine Absicht. Aber widersprechen tut es sich ja auch nicht. Nur sind die betroffenen Zeiträume andere
Ja, das habe ich mir dann auch gedacht. Letztlich dürfte es ja so sein, dass auf dem (Stand heute) steten Weg nach oben ab und zu kleinere Korrekturen vorgenommen werden, meist weil es jemand bei der Preisvorstellung überreizt. Nichtsdestotrotz sind alle Modelle, die ich im Blick habe, auf Höchststand. (Mal Ausnahmen wie die Tiffany-OP von Rolex außen vor, aber 1000% Aufschlag waren ja auch Wahnsinn)
Meines Erachtens sind die Preise für alle Nautlius-Modelle (unmittelbar) vor einer starken Korrektur. Ich habe erfolglos versucht mich von einer 5711 und/oder einer 5712 zu trennen. Alle Händler (Bachmann & Scher, Wilfart, Mertz, Willi Rothfuss …) haben abgewunken oder erst gar nicht geantwortet. Anscheinend bekommen sie die Uhren gerade in Massen angeboten – bzw. von zwei Händlern wurde mir dies auch so bestätigt …
Gar keine Chance auf Ankauf – zu keinem Preis! Alle wollen die Uhren nur im Kundenauftrag verkaufen, wobei sie die Preise aber auch nicht zu tief ansetzen möchten, um die Preise auf ihren Plattformen nicht kaputt zu machen und ggf. Stammkunden zu verärgern ….
Daneben kann man auf Chrono24 schauen, wie viele Angebote EU mit Box und Papiere bereits existieren – und diese nehmen ständig zu! Zwar werden die Preise noch nicht stark reduziert – aber man sieht doch den ein oder anderen Händler, der in 10k Schritten reduziert …. und während früher die ein oder andere Uhr verschwand bzw. reserviert wurde, liegen die Uhren „wie Blei“ auf der Plattform.
Als Händler im Rentenbereich erinnert mich die Situation sehr stark an die Subprime-Bubble – erst fällt die Liquidität, dann die Preise …. Könnte spannenden werden … Zum Glück mag ich meine Uhren – und ab einer bestimmten Schwelle würde ich sie ohnehin nicht loswerden wollen … mein Verlustpotenzial ist beschränkt 😉
Nun ja, seit Wochen liegt eine 5711R bei chronext.de mit fast 40.000 EUR Rabatt wie Blei im Angebot...
Klar. Alles geht brutal nach unten.
So what?
Die Uhren sind genauso schön wie vorher….:]
Eine gesunde Verschnaufpause. Sollte Dir als Rentenhändler auch bekannt sein.;)
Ich denke die Preise gehen sogar noch deutlich hoch. Seit Subprime gab es ein Jahrzehnt mit um die 2% Inflation, und die Uhren wurden regulär produziert.
Jetzt liegen die Industrienationen über 7%, und die Uhren (hier 5711/A und R) sind eingestellt.
Klar, kann sich der Geschmack der Leute ändern, und eine 6711 könnte viel begehrter sein, auch andere Marken.
Es kann aber auch eine Retrowelle kommen wie bei luftgekühlen Porsche.
Meine Prognose ist, dass die Preise vom Jahresanfang zum Jahresende überschritten sein werden.
Mindestens.
Ich hab das woanders schon gesagt.
Ich denke auch, dass es jetzt kurz dippt und dann wieder hoch geht vielleicht sogar drüber.
Der Grund ist die W&W. Die Leute halten ihr Pulver für die Neuigkeiten trocken.
Wenn sie diese dann nicht bekommen oder ihnen klar ist, dass sie leer ausgehen dann investieren sie wieder auf dem Graumarkt.
Das Problem ist halt im Moment, dass viele Sammler überlegen einzucashen, um in größere Komplikationen zu investieren. Ich, und viele andere hier, ja auch. Das führt zu dieser Schwemme. Aber ich denke, dass es nur eine kleine Korrektur ist. Ein Absturz oder das Platzen einer Blase geht immer schnell und nicht schleichend. Deswegen wird es, aus meiner Sicht, nach dieser Delle noch einmal richtig steil „to the Moon“ gehen und dann gehts nach Süden. Vielleicht.
Aber es kann natürlich auch ganz anders sein.
Wer weiß.
:ka:
Richtig, das sind Wellenbewegungen und mit dem eincashen ist was dran, aber nicht nur für größere Komplikationen. Zwei Freunde von mir haben ihre Aquanaut und Nautilus verkauft, um sich eine Handaufzugsdaytona zu kaufen. Damals für ihre Aquanaut bzw. Nautilus unter 20 k bezahlt, konnten sie sich keine 6263/ 65 leisten, jetzt durch den Eintausch greifbar. Allerdings laufen die Preise für 6263/65 auch davon, weil viele Sammler so denken.
Ich kenne zwei Hardcore Pateksammler, die mit den meisten neuen Rolex Modellen nichts anfangen können, beide haben sich bei renommierten Händlern im High Quality Bereich eine 6263 bzw. 65 gekauft. Die beste Qualität und bei dem Preis über 100 k musste ich sogar kurz schlucken, ging dann aber als ich die Schönheiten gesehen habe, für mich klar, grad im Vergleich zu den Preisen 5167, 5711, 15202 usw.
Ich glaube bestimmte Vintagemodelle werden jetzt wieder Einzug nehmen in den Sammlungen, allen voran 6263 und 6265. Aber auch die 1019 ist bei PP Sammlern extrem beliebt, kostet sie ein Bruchteil der PP Amagnetic.
Ich habe insgesamt 10 überbewertete Uhren aus den Linien Aquanuat, Nautilus und Royal Oak. Ich hätte niemals die bescheuerten Preise gezahlt und bin froh, dass ich sie momentan auch nicht abgeben muss. Die Preise werden meiner Meinung nach noch weiter nachgeben und später wieder leicht aufholen.
ich denke nicht, dass Chronext als Maßstab für egal was genommen werden kannZitat:
Zitat von bb007
zudem liegt der Preis nach fast 40.k Rabatt immer noch 70K über chrono , dann zieh mal 6-8% Händlerprovision ab
in Summe sind die dann fast 100K teurer, so eine Uhr kauft kaum einer über Trusted Checkout
für ne 0815 Submariner kann ich auch 100K dranschreiben und dann 80K rabatt geben, ein gutes Angebot ist es dann dennoch nicht
5712 würde ich Dir abnehmen :-)
Naja 5712 jetzt auf chrono 24 mit Box und Papiere zwei EU Auslieferung sehr guter Zustand unter 130k VHB. ...
Daneben bieten immer mehr die Uhr auf Anfrage an ... zwei getestet ... die wollten jeweils 125k
Ein bisschen traurig bin ich schon, dass ich die günstigste Marktlage vor einem halben Jahr nicht genutzt habe.
Obwohl ich mich als Sammler und nicht als Spekulant sehe ... Aber einen günstigeren Rückkauf von Preisen +150k hätte ich als sicher erachtet ...
Die Gelegenheit sich jetzt eine 5712 zu sichern bevor es wieder hoch geht…
Pardon, aber die 5712 liegt Liste bei etwa einem Drittel dessen, was jetzt als scheinbar ungünstige Marktlage gesehen wird. Hier geht doch langsam jegliche Relation verloren, aber vielleicht bin ich einfach auch nur verblendet, wenn ich Uhren kaufe und mich freue, wenn sie zumindest den bezahlten Preis langfristig halten.
:gut:Zitat:
Zitat von StewieG