Geiles Teil!
Denke ich bei dem Einstiegspreis ebenfalls. Der ist ja nochmal über 100k teurer als der 911r damals. Dafür in fast doppelter Stückzahl.Zitat:
Zitat von Pharmartin
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Geiles Teil!
Denke ich bei dem Einstiegspreis ebenfalls. Der ist ja nochmal über 100k teurer als der 911r damals. Dafür in fast doppelter Stückzahl.Zitat:
Zitat von Pharmartin
Bei den Stückzahlen frag ich mich, wie die Autos in 20 Jahren gesehen werden. 1963 Stück, das ist mehr als insgesamt 996 GT3 Mk1 produziert wurden oder zwei Drittel vom 996 Mk2 inklusive RS.
Ist der Unterschied zum GT3 Touring so groß?
Stimmt, den gibt es ja auch noch. Auf den ersten Blick unterscheiden die sich für mich durch mehr Leichtbau, eine Hand voll PS mehr und eben Limitierung beim S/T.
Eigentlich nicht, -38 Kilo Gewicht und das neue Handschaltgetriebe.Zitat:
Zitat von Muigaulwurf
Wenn man einen Touring mit PCCB und Handschaltung kauft ist man nicht weit weg vom S/T Gewicht.
Der S/T hat:
-Neu entwickeltes kürzeres Getriebe mit Einmassenschwungrad und kleinerer Leichtbaukupplung.
-Magnesiumräder
-Keine Hinterachslenkung (Turbo, GT3 und RS Modelle haben die alle).
-Türen aus Carbon vom GT3 RS
-Motor mit scharfer Nockenwelle vom RS mit 525 PS
-Eigenständiges Carbon Kotflügel da die Karosserie schmaler ist als beim GT3 RS und man die Türen einpassen musste
- Carbon Dach ab Werk
-Option auf den Carbon Käfig vom RS für 4550 Euro Aufpreis
-neu abgestimmtes RS Fahrwerk komplett Uniball gelagert
-Viel Leder und paar Plaketten.
Ich bezweifle das man da viel Unterschied zu einem Touring spürt beim fahren. Er ist halt besonders und limitiert.
Das kürzere Getriebe wird man definitiv merken. Ansonsten ists halt ein teurer Touring mit Plakette.
Krass! Danke für den Abriss, Roland.
Tolle Info, Land, danke.
Ist wahrscheinlich so, wie seinerzeit beim 911R und dem 991.2 GT3 Touring
Danke, sowas dacht' ich mir.
Mein Tipp ist, dass das vong Feeling her den größten Unterschied ausmacht.Zitat:
Zitat von Roland90
Denke das wird einen gewaltigen Unterschied zum GT3 Touring machen. Die Kombination aus Einmassenschwungrad, leichter Kupplung und kürzeren Gängen wird deutlich spürbar sein. Der 2. Gang ist beim Touring zu lang, da auf Nürburgring ausgelegt. Beim Pässe fahren muss ich in Haarnadelkurven oft den 1. bemühen um zügig wieder rauszubeschleunigen.
Mich rockt der Wagen auch nicht. Ist halt ein Schaum gebremster RS / Touring.
Mir persönlich gefällt das nicht, dass die die RS Form überall andeuten aber dann nur so halbgar
durchziehen.
Das Auto wirkt auf mich dadurch unharmonisch und dann nur wegen kurzem Getriebe
Und Einmassenschwungrad 300k raushebeln.
Diese Heritage Modell Politik find ich nur Geldmacherei.
ich bezweifle dass die Dinger im Wert später nennenswert zulegen, zumal die Limitierungen mittlerweile ja kaum noch welche sind
Bei den hohen Stückzahlen.
Aaaah, der allerallerallerletzte reine Sauger von Porsche. Jetzt zum Schnäppchenpreis.
Ich kann ja verstehen, dass Porsche das Geld lieber selbst einnimmt, als es Wiederverkäufern zu überlassen, aber das ist im Vergleich zur restlichen Produktpalette schon arg stramm.
Das ist mit Sicherheit nicht der letzte Sauger.
992.2 GT3 dreht schon fleißig seine Runden
https://youtu.be/-GVykcMMMMU
das hiesige PZ behauptet schon seit dem 997 Mk2 Gt3, dass das jetzt aber echt der letzte sei :jump: Verkauft sich wohl gut.
Der Preis ist schon arg frech. Mal schauen ob die 1963 zu diesem Kurs so schnell weggehen.
Puh, habe ja jetzt erst gesehen, dass der rund 100k teurer ist, als der Touring. Nicht schlecht.
An eine große Wertsteigerung glaube ich bei dem Modell auch nicht...
Aber es wird wahrscheinlich trotzdem schwer sein, an einen heranzukommen...
Der Markt saugt aktuell alles auf.
Man bekommt nicht mal einen Basis Carrera oder GTS. Alles restlos ausverkauft.
Ich denke die werden jetzt für irgendwas um 500k im Markt auftauchen und sich irgendwo bei 350-400k einpendelen in ein paar Jahren.
Reines Glaskugel lesen natürlich.
Und die passende Uhr gibt es auch bereits wieder dazu…
Nimmt es da noch nicht ab? Ich dachte, auch der Markt entspannt sich so langsam. Verfolge das aber auch nicht wirklich.Zitat:
Zitat von Roland90
Der Markt hat stark nachgegeben, aber die unrealistischen Mondpreise werden immer noch ausgeschrieben. Ein Freund der mit Supercars handelt, hat noch nie so wenig Fahrzeuge verkauft wie diese erste Jahreshälfte. Und seine Kunden sind sehr solvent. Der ST wird kurzzeitig auf 700 gehen und in spätestens 2 Jahren dann knapp über oder auf Liste.
Das hat mit dem Neuwagenmarkt aber wenig zu tun.
Du bekommst stand jetzt keinen neuen Porsche Sportwagen ab Werk.
Vielleicht entspannt es sich mit dem 992.2
Klar, denn wer will schon einen digitalen Drehzahlmesser.
Zumindest stört es die Käufer eines neuen Aston Martin, Lamborghini, Ferrari, Lotus, Mclaren oder Maserati alle nicht so sehr dass sie deswegen die Autos nicht kaufen. Porsche ist quasi der letzte Sportwagenhersteller in Serie der das umstellt.
Klassische Rundinstrumente sind ja schön und gut, aber irgendwann wird es in einem modernen Auto auch iwi altbacken.
Ich nehme an, Du sprichst hier ausschließlich vom 911er?Zitat:
Zitat von Roland90
Nein, auch einen 718 bekommt man nicht mehr so einfach bestellt...
Sportwagen halt also 911 und 718er alle Modelle.Zitat:
Zitat von benico
Der 718er ist angeblich nur noch bis Mitte 24 zulassungsfähig in der EU da kein Lane Assist, kein Geschwindigkeitswarner, keine Blackbox, keine Schnittstelle für Alkoholtester etc. Bis zum Produktionsende komplett überzeichnet. Dannach folgt irgenwann 25 oder noch später der elektrische Nachfolger.
Der 11er bekommt demnächst ein Facelift. Dann erst mal nur als Carrera S und GTS , Basismodel später, Turbo viel später. Das Facelift wird ein Mildhybrid kein Biturbo mehr sondern ein Monoturbo mit E Lader.
Quoten gibts noch keine für den 992.1 ist derzeit quasi überall alles restlos weg.
Macan auch schwer aber eventuell noch möglich. Auch der soll Mitte nächstes Jahr auslaufen als Verbrenner.
Bekommen tut man aktuell Cayenne, Panamera und Taycan als Neubestellung. Alles Andere wie gesagt schwierig.
Dem muss ich widersprechen. Ich habe gestern eine Quote fuer einen Cayman angeboten bekommen, frei konfigurierbar, Lieferung Q1/2024.Zitat:
Zitat von docpassau
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.
Wenn du aktuell in eines der PZ in Deutschland spazierst werden die fast allen Fällen abwinken. Manchmal springt ein Kunde ab oder man hat einfach Glück.
In meinem PZ geht definitiv gar nichts mehr. Den berichten meiner vielen Porsche Kumpels sieht das überall ähnlich aus.
Krass.Zitat:
Zitat von Roland90
Naja, zurück zum S/T: natürlich werde ich nicht in die Verzückung kommen, den mein Eigen nennen zu können, aber mir gefällt er.
Diese Heritage-Designserie erschließt sich mir auch nicht, ga gefällt mir nix von.
Ich bin aber ein großer Fan der ursprünglichen Design-Linie, heißt, für mich kein 911er mit Flügel/Spoiler (GT3,GT3RS,Turbo etc.)
Von daher ist der S/T für mich der ultimative 11er....momentan
Glück vermutlich schon, leider für die falsche Motorisierung . Und wie gesagt, ich bin da bisher kein Kunde, hatte lediglich Kontakt wegen eines GWs. Ein paar Tage später kam dann das Angebot. Vielleicht war ich einfach ausreichend freundlich :)Zitat:
Zitat von Roland90
Keine Hinterachslenkung bei dem neuen ST....wieso eigentlich? Weniger Gewicht?
Ich bin mit meinem Schätzchen Glücklich
Und limitiert (1038) ist er auch noch =)
Anhang 317983Zitat:
Zitat von Tom 7
Die Nachfrage ist da aber nur die halbe Wahrheit, die total verbockte Material- und Produktionsplanung die andere.Zitat:
Zitat von Roland90
Kenne einige, die nicht mehr auf die Rennstrecke gehen, da P im Schadenfall die Ersatzteile nicht herbekommt.
Ich schau gerade nach nem Cayman S/GTS als Nachfolger für meinen Audi, der Markt gibt aktuell nicht allzu viel her. Das hiesige PZ hatte außer einem GT4 garkeinen gebrauchten Cayman rumstehen. Scheint echt abgegrast zu sein.Zitat:
Zitat von Roland90
An der Stelle natürlich der Aufruf, falls sich jemand hier von seinem 718er trennen möchte, gerne Nachricht an mich. ;)
Interessante Beiträge! Wirklich!
Mir aber alles scheixxegal! Her mit dem Ding. …wenn ich ihn bekäme. Der Targa ist avisiert, aber für den würde alles über den Haufen werfen. Inklusive des Preises. Was geileres und unprolligeres gabs ja schon lange nicht mehr
Aus meiner Sicht der falsche Ansatz, aber ich bin ganz sicher altbacken. Sieht man ja unverkennbar an meinen 50 Jahre alten Handaufzug-Chronographen.Zitat:
Zitat von Roland90
Emotionale Elemente wie Drehzahlmesser, Manettino, Startknopf, etc. dürfen ruhig ein haptisches und optisches Erlebnis bleiben. Zumal digital nicht wirklich einen Vorteil bietet, ausser geringere Kosten für die Hersteller.
Sehe ich ähnlich...
PZ Hamburg wollte keine Info geben.
Zitat:
Zitat von Populusque
Der ST ist für sich ein sehr begehrenswertes Auto. Allerdings finde ich die Frequenz, in der Porsche sehr begehrenswerte Modelle launched, etwas kontraproduktiv. Durch die Reizüberflutung: SC, GT4RS, GT3RS, Dakar und jetzt ST, in so kurzer Zeit, kann kein Modell für sich genommen einen Ikonenstatus entwickeln. Ich finde, dass 1 Ikone pro Epoche genügt. Auch wenn Porsche kurzfristig damit den Markt melkt, finde ich das Vorgehen strategisch nicht nachhaltig. Diese Renditevorgabe von 20% ist für mich auch ein Alarmsignal und lässt sich ja nur über reduzierte Qualität und höhere Preise darstellen.