Ich finde das 915 auch nicht schlecht!Zitat:
Zitat von Copland
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Ich finde das 915 auch nicht schlecht!Zitat:
Zitat von Copland
Ganz genau so ist es. Das "bloß Fahren wollen" sehe ich bei den alten ohnehin kritisch, zumindest so wie es 90% angehen.Zitat:
Zitat von Flo74
Ich will Flos Arbeit die er in seinem Thread so schön dokumentiert :gut: in keinster Weise herunterspielen. Aber sie ist doch der Normalfall - wenn man was vernünftiges will und es vernünftig angeht. :dr:
Die meisten dokumentieren es nur nicht so detailliert und verdrängen dadurch viel (manchmal auch besser so ;) ).
Und kompromisslos ist doch das einzig wahre, weil die ganze Sache mit den luftgekühlten Elfern mittlerweile ordentlich ins Geld geht.
Das WAS steht doch praktisch vor jedem, einzig der zeitliche Rahmen in dem man das ganze angeht, ist variabel.
Wer wirklich bloß fahren will und nicht schrauben mag/kann, der bewegt sich früher oder später im finanziellen Rahmen eines 991. Auch wenn brauchbare Fahrzeuge aktuell "nur" rund 40k im Einstieg kosten. Lässt man ALLES machen, rasseln die Euros nur so durch. Und selbst dann ist noch nichtmal garantiert, dass die Arbeit nicht auch noch Pfusch ist. 8o
Ja, Jan, man kann es so sehen... meist wird in ein Auto eingestiegen, der Zündschlüssel gedreht und dann gehts für ne Runde ins Ländle.
Ist ja weiter auch nicht schlimm, so richtig fallen die Wagen ja auch nicht auseinander; entweder bleibt der Wagen auf der Tour liegen oder spätestens wenn dem TÜV was auffällt, wird was unternommen.
Mich erschrickt nur teils die Unbekümmertheit von Eignern, mit wie wenig Augenmerk die Ihre Wagen im "Blick" haben.
Auf Treffen, so sollte man meinen, wären Alle in der Materie drin und würden mit sich mit Eigenleistung oder Brieftasche kümmern... jedoch oftmals weit gefehlt.
Kein Bock, keine Zeit, kein Geld, keine Ahnung.
Erst gestern kam ein 87er Carrera 3,2 Targa zur SchrauberBase, "den habe ich schon ewig, nur knapp 80tkm, toll oder?".
Ja, schon, aber die Reifen sind 10 Jahre alt, der Leitungsanschluss am Thermostat ölt böse, Quetschleitung zum hydr. Kettenspanner durch, Zündkabel eingerissen, der Halter des Klimakompressors war lose und verzogen, Lenkrad steht schief erfuhren wir beiläufig, Koppelstangen ohne Sprungscheibe eingebaut.
Aber Hauptsache er hat seinen Ölwechsel bekommen (die Bremsflüssigkeit ist aber seit Jahren fällig).
Ich will kein schwarzes Bild malen, aber manchmal muss ich mir schon echt an den Kopp fassen...
Ist leider so. Gibt genug Pfennigfuchser, die die Kohle fürs Auto geradeso zusammenkratzen aber für den angemessenen Unterhalt reichts halt nicht.
Und auch ein alter 11er hat eben einen regelmäßigen und nicht ganz unerheblichen Wartungsbedarf, vor allem wenn er "artgerecht" bewegt wird.
Da ich nicht Flos Schraubergen habe, muss ich die Arbeiten eben machen lassen. Im PZ kostet das dann auch wenn eigentlich "nix" zu machen ist ca. 1k€ und kann dann bis 3k€ für ne große Wartung inkl. Ventilspiel und paar Kleinigkeiten gehen, wenn nix größeres zu machen ist.
Im Schnitt komm ich so mit ca. 2k€ im Jahr für Wartung inkl. Reifen hin...
Das gute ist, damit hat er mich in 7 Jahren noch nie liegen lassen und läuft noch regelmäßig Tachonadel bis Anschlag! :jump:
Ausnahmen gibts immer, und von solchen sprecht ihr imho. Den Nachbarn, der seine Schlurre nicht warten lässt gibts doch in jeder Fahrzeug- und Altersklasse.
Jeder regelmäßig gewartete G (wie z.B. deiner, Max ;)) ist aber problemlos sicher fahrbar. Und ich kenne jede Menge G, auch mit hoher Laufleistung, die diese Vorgabe erfüllen und sich ohne Probleme sauber, sicher und sportlich bewegen lassen, ohne dass man vorher sämtliche beweglichen Serienteile rausschmeissen und durch Neuteile oder gar Rennsportfoppel ersetzen muss.
Klar, die sind alle regelmäßig beim Service, aber das ist auch jeder Alltagswagen.
Zitat:
Zitat von paddy
Wo genau liest du in meinem von dir zitierten Beitrag etwas von "nur 3.2 mit G50", bzw. überhaupt ein Wort zum Getriebe?Zitat:
Zitat von Copland
Das hat er gefühlt :flauschi:
Ja, so ein alter 11er ist im Unterhalt recht teuer, wenn man es halt richtig macht. Aber welcher alte Sportwagen ist das nicht. Dann sind auch die Preise, die zeilweise auf dem Gebrauchtmarkt aufgerufen werden ok, falls diese richtig gewartet werden. Was halt immer stört sind diejenigen, die meinen ihr alter Porsche (mit Wartungsstau) wäre Unsummen wert und verweisen dann auf die gezahlten Preise für topgewartete Fahrzeuge. Dass die Besitzer hierbei in den letzten 10 Jahren 20+k € ausgegeben haben scheint die anderen nicht zu interessieren.
Und zwischen den Top-Fahrzeugen, wie sie hier im Forum gezeigt werden und denen, die auf dem Markt teilweise angeboten werden, liegen Welten.
Es war nicht als Korrektur gemeint, sondern als Ergänzung. Das Zitat deines Posting vor vor 4 Seiten galt lediglich als Anknüpfungspunkt.Zitat:
Zitat von paddy
Kommt drauf an, was du unter "alter Elfer" verstehst. Mein G war inklusive regelmäßiger Wartung im PZ im Unterhalt ein sehr preiswerter Sportwagen.Zitat:
Zitat von natas78
Die Verkäufer mag das nicht interessieren, den Markt schon. Nicht umsonst stehen solche Gurken zuhauf teilweise seit über einem Jahr zum Verkauf.Zitat:
Zitat von natas78
Wann hattest du deinen letzten G? Was fährst du denn jetzt? Wieviele G's kennst du denn? Warum soll deine Aussage statistisch mehr signifikant als besipielsweise die von Flo, der (nachweisbar) auch viele G's kennt?Zitat:
Zitat von paddy
Erklär doch mal deine Aussage, warum bei einem G3.2 erst der Spaß anfängt?
Ich kenne und hatte viele G's. Richtig Spass hatten man mit dem 3.2 ohne Katalysator.
Denke der "Spaß" ist absolut relativ zu sehen... viele "rennen" dem 3,2/G50 imho deswegen her, weils von den Gs einfach der jüngere G ist, dass er damals einfach eine Stufe weiter war, in Allem, egal ob Bremse, Motor oder Getriebe, was sich per heute aber völlig ad absurdum führt, denn der Zahn der Zeit an Allen genagt hat.
Für mich ist es so: Xandi's 3,2 sehe ich mit etwas Neid, weil er mehr Power hat, auch schneller rennt, aber vor Allem, weil er gegenüber meinem ein reisetauglicher 11er ist, was Geräuschkulisse und Comfort angeht (leiser, weicher, Klima).
Aber tauschen würde ich nicht wollen, weil mir meiner das gibt, was ich abrufen will, Sound, Härte, Biss :D
edit: aber richtig Spaß hat man eh nur mit Umbauten... da gibts so krasse Sachen... und das sind keine Gs :D
hier ein 964 in F-Optik mit getuntem 3,6, 17# Fuchs...
Anhang 86895
Stimmt, 'Spaß' ist tatsächlich absolut relativ zu sehen. :DZitat:
Zitat von Flo74
Geht mir nicht so. Mit diesen "Umbauten" - ob von Singer, Walker oder sonst wem - kann ich persönlich wenig anfangen, ähnlich einer Blaken Rolex. Überhaupt seltsam, dass bei Porsche-Fans diese Tradition scheinbar hochgehalten wird. Bei einem Ferrari käme auf eine solche Idee niemand.Zitat:
Zitat von Flo74
Spass ist absolut relativ! :D
Der älteste 11er den ich bislang gefahren bin, ist meiner. Ansonsten nur modernere, 996, 997 und 991. Alles geile Autos, von den Fahrleistungen her zieht jeder Kreise um meinen.
Zuletzt hatte ich vor ein paar Tagen ein 991 Cabrio, Hammer! Aber Spass macht das Ding auf der Autobahn mal gar nicht, geradeausfahren und gasgeben ist irgendwie nicht mehr so prickelnd. Und auf der Landstrasse ist das Ding im legalen Geschwindigkeitsbereich sowas von unspektakulär.... Andersherum: mit den modernen Dingern biste sehr schnell im Fahrverbotsbereich, wenn dir die Sicherung durchbrennt.
Bei nem G hat man aufgrund des Fehlens jeglicher Fahrhilfen doch noch bissi was zu tun. Mir macht das noch sehr viel Spass!
MAX, alles auf den Punkt gebracht. Wie gerne bin ich meinen damals gefahren und bereue den Verkauf noch heute
http://i57.tinypic.com/23ucyg1.jpg
:gut:
Röhrl sagt auch: es gibt kaum ein Auto, welches einem mit so "wenig" so "viel" gibt, wie mit einem alten 11er.
in der Porsche Welt ist für jeden was dabei, keiner muss sich schämen, jeder kann damit tun was er möchte... und: "nicht-original"-Nörgler sollen sich mal bitte fragen, wo/wann in deren Leben der Frust einzug erhalten hat, dass eine unliberale Einstellung deren Wahrheit sein soll und den Anderen deren Spaß an der Sache abspricht :ka:
An 11er wurde schon immer und intensiv geschraubt... dass das Handanlegen auch irgendwann viral geht, mal sinnfrei, mal sinnvoll, muss man nicht mögen, aber hinnehmen.
Wenn ich auf Treffen gehe, mag ich auch nicht alles, finde es aber endgeil, welche Passion und Hingabe hinter der Sache steht!
So, und jetzt dreh' ich noch ne Runde und treib mir ein Grinsen ins Gesicht :dr:
Locker bleiben. Genau wie du darf hier jeder seine Meinung äußern, ohne als "Nörgler" oder "frustriert" verunglimpft zu werden.Zitat:
Zitat von Flo74
Ah, dir ist der Muttertag nicht gut bekommen. Macht ja nichts :dr:Zitat:
Zitat von Flo74
Flo, erklär doch lieber mal, wie du zur Erleuchtung gefunden hast, damit es andere nachmachen können. Sooo lange ist es auch noch nicht her, da hast Du hier auch nicht-original-genörgelt ;)
:urbanoutlaw:
Ah geh'
Abgefahren, vorallem die Windschutzscheibe. Das ist keine vom 911 Speedster, meiner Meinung nach!
Krass! 8o
Ich glaube in den USA werden solche Umbauten eher entspannt gesehen; hängt meiner Meinung nach auch mit der über Jahrzehnte gewachsenen Hot Rod Szene zusammen, in der ja fast alles "erlaubt" ist.
In Deutschland isses halt immer noch mehr so "Heiligs Blechle". :D
geh ich gleich einen schritt weiter. bin mir nicht sicher, ob all die, die die ersten 2,7er als krücken abtun, je einen gefahren haben?Zitat:
Zitat von Copland
ein 74er targa mit ganz normalem 150 ps motor macht mir deutlich mehr spass als ein 88er cabrio, mir jedenfalls!!
hinzukommt, dass beim targa fast jeder stehenbleibt, ob jung oder alt. das hab ich beim cabrio so nicht annähernd erlebt. die schmalen sind einfach schöner, vor allem mit dem silbernen targa bügel!! auch meine kinder sagen es ist unser schönster porsche!!
und klar schaltet ein 915er getriebe anders als ein g50, aber ein paar mal gefahren und es ist genauso problemlos.
nur mal so
dieter
Von mir aus kann jeder mit seinem Porsche machen, was er will und ich denke, dass das auch in Deutschland inzwischen ne ähnlich akzeptierte Sache ist, wie in den USA (wo es auch genug Orignalfetischisten gibt, nicht nur bei Porsche - siehe die markengebundenen und -offenen Originalitätswettbewerbe). Gerade für Porsche gibt es in Deutschland eine etablierte Tuningszene mit Unternehmen, die teilweise seit Jahrzehnten am Markt sind. Immer wieder verschwindet einer und ein anderer kommt nach, aber Porsche-Tuning ist in Deutschland scheinbar ein Geschäft mit einigermaßen konstanten Geschäftsaussichten.
Das einzige, was mir regelmäßig stinkt, sind Privatleute, die denen, die ihre Autos zumindest optisch am liebsten im Originalzustand mögen, ihre Bastelschüsseln mit sektenähnlichen Worten und Worthülsen aufdrängen wollen und gar unterstellen, dass man an originalen Autos keinen Spaß hätte. Im besten Fall wird man ob der eigenen Intoleranz dieser Leute noch zu Rücksicht und Toleranz ihren Karren gegenüber ermahnt, im schlimmsten Fall wird man gleich als spießiger Penner verunglimpft, wenn man seine eigene Meinung den Basteleien gegenüber vertritt.
Diese Leute sollten mal lieber ihre eigenen Werte leben und mit Toleranz auf die schauen, die nicht wollen, dass man ihren Autos Modifikationen ansieht oder gar auf den absoluten Originalzustand bestehen. Dass das geht, zeigt zum Beispiel die Vespa-Szene.
Grundsätzlich gilt auch zu beachten, dass man mit anderen Meinungen und Reaktionen auf die eigenen Äusserungen umgehen können muss, wenn man sich in der Öffentlichkeit bewegt. Wer nur schönes hören will, sollte besser nur mit Mama über sein Zeug reden, denn nur Mütter MÜSSEN einen lieben.
Um mal richtig vom Leder zu ziehen: Das ist wie mit dem Spruch, dass Punks auch nur Faschos sind. Aus Prinzip anderer Meinung "als das Establishment", auf Meinungsfreiheit bestehen, aber die Meinung der anderen mit allen Mitteln bekämpfen. Schwachsinn oberster Klasse, von Leuten, die gerne groß wären, aber gerne klein denken.
Weil mir das sicher gleich wieder unterstellt wird, noch der Disclaimer: Ich beziehe mich hier ausdrücklich nicht auf eine bestimmte Person, sondern auf die Porsche-Szene im allgemeinen. So schön die Autos sind und so sehr ich Porsches mag, aber die Porsche-Szene ist eine der unangenehmsten Anhäufungen widerlicher Charaktere, die man in der Motor-Welt überhaupt finden kann.
:supercool:
Ui, Max, was ist Dir passiert? 8o
Ich denke, Du überzeichnest da extrem hart.
Ich kann nur sagen, ich habe das in der Art noch nicht erlebt, weder dass man dies über mich gesagt hätte oder in meiner Gegenwart über Andere.
Und ich habe bis dato noch keinen einzigen "widerlichen" Vertreter der P-Scene kennengelernt :ka:
edit: Für meinen Teil kann ich nur sagen: dass ich mich gleichermaßen für Originale und Umbauten begeistern kann.
Ja, momentan auch mein Favorit, sollte ich nochmal bei den Luftis zuschlagen. Das schmale G Modell ist doch einfach traumhaft :gut: :Zitat:
Zitat von mller
http://origin.porsche.com/sites/defa...%20911S_05.JPG
ah, das ist doch der aus der skandinavischen Serie "die Brücke", bevor er auf EU umgerüstet wurde.
http://ps.welt.de/2014/03/12/332/
mehr dazu: http://origin.porsche.com/uk/article...ns-porsche-911
Porsche 918 vs. Tesla, wasn Vergleich ... :D
http://www.autobild.de/artikel/porsc...t-5744064.html
Genau der. :gut:
Aber der 2.7 ist halt nicht unkritisch. Stichwort Magnesium, Stehlbolzen und dann ist die Rostthematik auch nicht so ganz von der Hand zu weisen vor MJ77 bzw. 81.
Kann man aber auch gleichzeitig als Herausforderung sehen und annehmen. :jump:
Halte dich doch einfach aus der Porsche-Szene heraus!Zitat:
Zitat von Chefcook
Sehr geiler Vergleich: :ea:
"Porsche Carrera GTS und Cayman GTS im Fahrbericht
Zwei GTS mit 50 Jahren Abstand"
http://www.auto-motor-und-sport.de/f...d-9314061.html
Danke!Zitat:
Zitat von Tangomat
Mich wundert aber folgendes Zitat: ....Er fahre mit seinem alten Elfer ganz normal, jedenfalls nehme er keine große Rücksicht auf Alter und Wert des Autos...
Dann aber.: [faehrt]....nur etwa 1500 Kilometer im Jahr....
Passt doch nicht zusammen oder?
naja, soll heißen: wenn er mal fährt, dann sorglos, ganz normal halt. auch wenns nicht viel ist. ist doch ok.
irish green ist zum :verneig:
überhaupt: mein Neid ist allen F-Besitzern sicher!
Alteisen mit repariertem Unfallschaden von Sir Stirling Moss zu ersteigern :D
http://blog.hemmings.com/index.php/2...ds-to-auction/
Gruß
Dirk
Brettgeil!