Wo geht der Preis der blauen 5711 denn hin???

Doch, ich meine die werden schon noch fallen. Nach der obigen Rechnung landet man mit dem aktuellen NP bei 46k, und mit dem alten Marktpreis bei 39k, wobei meine Meinung nach 46k mehr realistisch ist. Man muss irgendwo sehen, dass viele die Uhr dann eben trotzdem behalten, und nicht zu jedem Preis verkaufen werden. Aber denkbar ist natürlich vieles. Ich bin da kein Charttechnikprofi. Aber so wie ich das sehe, wäre ein Aufwärtstrend in beiden Fällen noch intakt, das wäre sozusagen eine Korrektur oder "Kaufgelegenheit".

Ich denke die Preise werden noch ordentlich fallen. Einige Grauhändler werden Cashflow Probleme bekommen und Uhren abstoßen (müssen). Es werden auch viele Private, die die Uhren als reines Invest gekauft haben, versuchen die Uhren zu verkaufen um keine "Verluste" zu machen. Zudem kommt die Tatsache dass in einer Krise weniger Luxusprodukte gekauft werden. Wer soll sich dann eine 5711 für den double retail Preis kaufen?

Der, der sie bisher auch zum doppelten Lp gekauft hat

Diese Klientel wird jetzt kräftig „geerdet“. Die Zeiten sind vorbei. Teuer bleiben seltene Sammelgegenstände, der Rest wird deutlich billiger. Nicht nur bei Uhren. Die Dummen sterben aus, wenn das Geld weniger breit gestreut wird.

Zitat:

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Zitat von jekyller

Der, der sie bisher auch zum doppelten Lp gekauft hat

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Bist du ein Grauhändler? Klingt nach einem Wunschtraum.

Zitat:

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Zitat von lascases

Diese Klientel wird jetzt kräftig „geerdet“. Die Zeiten sind vorbei. Teuer bleiben seltene Sammelgegenstände, der Rest wird deutlich billiger. Nicht nur bei Uhren. Die Dummen sterben aus, wenn das Geld weniger breit gestreut wird.

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Ich glaube das nach der ganzen Geschichte mehr dummes Geld unterwegs ist als vorher.

Was würde eigentlich mit dem Markt für die 5711 passieren falls eine Hyperinflation kommt? Kommt dann ein Ansturm auf mobile Sachwerte?

Der Markt ist danach doppelt und dreifach geflutet von billigem Geld. Auch nach einer schockbedingten kleinen Delle werden nach Überstehen der Krise die Preise wieder weiter und kräftig nach oben anziehen.

In der Rezession dürfte vielen erstmal die Luft knapp werden und ich erwarte zunächst eine deutliche Korrektur der bis anhin überzogenen Preise im grauen Markt... Langfristig wird sich der Preis für Massenprodukte wie Nautilus (Vor allem Stahlmodelle) auch auf niedrigem Niveau einpendeln denn Modeerscheinungen haben zumeist nur kurze Beine. Lediglich wirkliche Raritäten, Sammlermodelle werden ihren Wert auch nach überstandenener Konjunkturdelle (-20% bis - 25%!) behalten. Viele der heutigen Profit-Sammler dürften in einem Jahr entweder andere Spekulationsobjekte suchen und andere, die den influencern blindlings folgten haben schlichtweg nicht mehr das Geld um sich mit Nautilus, Daytona und so weiter eine vermeintliche Eintrittskarte in die Welt der Schönen und Reichen zu verschaffen.
Daran wird auch eine Hyperinflation durch die exorbitante neue Staatsverschuldung nichts ändern.

Zitat:

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Zitat von bb007

In der Rezession dürfte vielen erstmal die Luft knapp werden und ich erwarte zunächst eine deutliche Korrektur der bis anhin überzogenen Preise im grauen Markt... Langfristig wird sich der Preis für Massenprodukte wie Nautilus (Vor allem Stahlmodelle) auch auf niedrigem Niveau einpendeln denn Modeerscheinungen haben zumeist nur kurze Beine. Lediglich wirkliche Raritäten, Sammlermodelle werden ihren Wert auch nach überstandenener Konjunkturdelle (-20% bis - 25%!) behalten. Viele der heutigen Profit-Sammler dürften in einem Jahr entweder andere Spekulationsobjekte suchen und andere, die den influencern blindlings folgten haben schlichtweg nicht mehr das Geld um sich mit Nautilus, Daytona und so weiter eine vermeintliche Eintrittskarte in die Welt der Schönen und Reichen zu verschaffen.
Daran wird auch eine Hyperinflation durch die exorbitante neue Staatsverschuldung nichts ändern.

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Normalerweise beteilige ich mich nicht an dieser Diskussion. Aber das o.a. Statement trifft des Pudels Kern am ehesten. Außerdem werden die maroden Staatskassen bestimmt durch die Schöpfung der Vermögen wieder aufgefüllt. Dazu gehören nicht nur liquide Mittel sondern auch immobile und mobile Vermögenswerte. Die fiskalen Spezialisten sind bestimmt schon am eruieren wie die Säckel wieder aufgefüllt werden können. Und das wird bestimmt nicht lustig.
Grüße Wolfgang

Zitat:

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Zitat von bb007

In der Rezession dürfte vielen erstmal die Luft knapp werden und ich erwarte zunächst eine deutliche Korrektur der bis anhin überzogenen Preise im grauen Markt... Langfristig wird sich der Preis für Massenprodukte wie Nautilus (Vor allem Stahlmodelle) auch auf niedrigem Niveau einpendeln denn Modeerscheinungen haben zumeist nur kurze Beine. Lediglich wirkliche Raritäten, Sammlermodelle werden ihren Wert auch nach überstandenener Konjunkturdelle (-20% bis - 25%!) behalten. Viele der heutigen Profit-Sammler dürften in einem Jahr entweder andere Spekulationsobjekte suchen und andere, die den influencern blindlings folgten haben schlichtweg nicht mehr das Geld um sich mit Nautilus, Daytona und so weiter eine vermeintliche Eintrittskarte in die Welt der Schönen und Reichen zu verschaffen.
Daran wird auch eine Hyperinflation durch die exorbitante neue Staatsverschuldung nichts ändern.

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Welche anderen Spekulationsobjekte denn? Mir fallen da beim besten Willen keine ein, die auch nach einer durchaus möglichen krisenbedingten Preiskorrektur nur annähernd so viel Rendite bringen, wie eine Daytona oder Nautilus zum Listenpreis.

Aktien, Uhren, Immobilien bei allen Assets derzeit Untergangsstimmung. Das meiste wird sich wahrscheinlich in 12-18 Monaten als völlig übertriebene Reaktion herausstellen. Wenn die Welt gänzlich untergeht ist eh alles egal (geht mir zumindest so wenn ich tot bin) - aber ein paar Tote (nein das meine ich nicht böse oder despektierlich) führen nicht gleich zum Weltuntergang. Es erblicken täglich deutlich mehr Menschen das Licht der Welt als Leute ableben auch mit corona. Irgendwann sind zumindest ein Großteil der Menschen immun und auch wird es irgendwann wohl ein Medikament dagegen geben. Selbst wenn nicht bessere Infrastruktur und Erfahrungswerte gegen die Behandlung des Virus ist zumindest die Konsequenz. Jeder der etwas Mut hat wird jetzt massiv Aktien kaufen - bei zwischenzeitlich rund 40% minus wahrscheinlich das große (am Ende wohl nichtmal eintretende) Armageddon eh bereits eingepreist. Wenn die Märkte wieder anspringen (was auch die Politik mit allen Mitteln versuchen wird) geht es auch für andere Assets wieder bergauf. Und selbst wenn es einige Monate komplett lockdown gibt geht nicht komplett die Wirtschaft unter - drastische marktbereinigungen in manchen Fällen hingegen schon. Naja um nicht zu off topic zu werden - hoffen wir das beste. Und notfalls tauscht man halt nautilus irgendwann gegen ne Rolle feines Toilettenpapier. :dr:

Zitat:

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Zitat von Mali

Welche anderen Spekulationsobjekte denn? Mir fallen da beim besten Willen keine ein, die auch nach einer durchaus möglichen krisenbedingten Preiskorrektur nur annähernd so viel Rendite bringen, wie eine Daytona oder Nautilus zum Listenpreis.

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So sehe ich das auch.
Zudem eine einfache, kostenneutrale Lagerung und keinerlei Unterhaltsinvestitionen.

In den letzten Tagen ist mir folgendes aufgefallen: Klopapier (obwohl alles andere als ein knappes Gut) wird gehamstert, da hinreichend viele Trottel denken, es wäre knapp. Dann wird es knapp. In der Folge denken noch mehr, es wäre auf Dauer knapp. In Wahrheit ist es aber ein Massenartikel, der nach einigen Tagen Abstand nie über Marktpreis liegen wird.

Das Wort zum Sonntag.
Danke dir.

Zitat:

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Zitat von Explorer MUC

Das Wort zum Sonntag.
Danke dir.

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Lässt sich natürlich nicht 1:1 auf Uhren übertragen. Aber man kann sehr gut erkennen, wie die Psychologie (getrieben durch soziale Medien) die Nachfrage temporär verzerrt, obwohl es langfristig dafür keinen Grund gibt.

Super - Vergleich!:bgdev:
Und brilliante Psychoanalyse in dieser schweren Krisenzeit....

Toller Vergleich :-)

Jetzt wird mir auch bewusst, warum über Liste gehandelt wird. Manchmal ist eben der Wunsch nach dem Besitz da, es besteht auch eine absolute Notwendigkeit danach, und es gibt kaum Alternativen.

Zitat:

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Zitat von Mali

Welche anderen Spekulationsobjekte denn? Mir fallen da beim besten Willen keine ein, die auch nach einer durchaus möglichen krisenbedingten Preiskorrektur nur annähernd so viel Rendite bringen, wie eine Daytona oder Nautilus zum Listenpreis.

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Langsam kommt der Punkt wo andere Assets wie Aktien oder andere Beteiligungen interessant werden. Auch wenn es noch ein paar Monate oder vielleicht ein ganzes Jahr dauern wird, ich sehe Aktien mittelfristig als interessante Anlage unter Rendite Gesichtspunkten. Aber eine schöne Uhr am wrist bereitet natürlich mehr Freude.

Aber eigentlich wollte ich mich an diesem Glaskugel thread nicht aktiv beteiligen.... Ich freue mich lieber über Uhrenbilder und andere Uhrenthemen.

Zitat:

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Zitat von Butterich

.... Und notfalls tauscht man halt nautilus irgendwann gegen ne Rolle feines Toilettenpapier. :dr:

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Wenn Du Deine Nautilus loswerden willst, ich heb Dir eine Rolle feinstes Schweizer Klopapier (Hakle mit Shea Butter) auf :op: :gut:

Zitat:

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Zitat von bb007

Aber eigentlich wollte ich mich an diesem Glaskugel thread nicht aktiv beteiligen.... Ich freue mich lieber über Uhrenbilder und andere Uhrenthemen.

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Für alle Hobby Volkswirte und Glaskugelnutzer gibt es ja auch bereits einen thread im Rolex Shopping Guide

Vorab: Ich hoffe es ist kein Regelverstoß, auf andere Foren zu verweisen. Wenn doch, dann sorry und dann kann der Beitrag gern gelöscht werden.

Unter chronocentric ist eine 5712 drin aus 2014 im mE schönen Zustand für knapp unter 55k (nicht von mir!). Das ist mE ein Preis, der ähnlich wie die schon erwähnte 2019er blaue 5711 aus Italien in chrono24 deutlich unter den Preisen von vor einigen Monaten liegt. Ich denke schon, dass die Preise noch etwas nachgeben werden. Wie viel, wird keiner vorhersehen können.

Preisentwicklung hin oder her, bleibt die Nautilus aber eine wunderschöne Uhr.

@ThL:gut:

Zitat:

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Zitat von jk737

Wenn Du Deine Nautilus loswerden willst, ich heb Dir eine Rolle feinstes Schweizer Klopapier (Hakle mit Shea Butter) auf :op: :gut:

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Hahaha habe vorgesorgt a.) ausreichend schwere Nautilus Zwiebeln und b.) ausreichend Rollen und Tücher

Anhang 236897

Anhang 236898

Vor paar Monaten ging ein mini market Laden pleite und gab die Tücher 75% off - bin ich direkt zur Bank :rofl::rofl:

Bonus: c.) in Saudi nutzt eh kaum jemand das Klopapier (Wasserschlauch oder Bidet) und gibts alles im Laden wie immer ;)

Prima! Jetzt ist der Thread wo er hingehört! Am Arsch.:D

:rofl:

Zitat:

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Zitat von Butterich

Hahaha habe vorgesorgt a.) ausreichend schwere Nautilus Zwiebeln und b.) ausreichend Rollen und Tücher

Anhang 236897

Anhang 236898

Vor paar Monaten ging ein mini market Laden pleite und gab die Tücher 75% off - bin ich direkt zur Bank :rofl::rofl:

Bonus: c.) in Saudi nutzt eh kaum jemand das Klopapier (Wasserschlauch oder Bidet) und gibts alles im Laden wie immer ;)

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Was ist wohl derzeit mehr wert: Die Schwermetall Nautille oder der Klopapier Vorrat...?

Zitat:

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Zitat von ThL

Was ist wohl derzeit mehr wert: Die Schwermetall Nautille oder der Klopapier Vorrat...?

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Auf Saudi noch alles beim alten denke ich - die P hatte letztens mal jemand von privat 250k USD geboten aber das ist denke ich eher low balling Angebot. Kein Mensch muss so ein Ding wegen corona legen wegen paar Kröten. Die Tücher sonst nen Euro pro Stück ich habe für 25 Cent also liege ich massiv vorne (krasser Flex muss auch mal sein)... :rofl::rofl::rofl: kostet sonst rund ein Euro ist ja immerhin alles Original Kleenex.

Bei den Almans schätze ich Tücher inzwischen mehr wert als die Platin... :bgdev:

Der Thread entwickelt sich zum Klassiker ! :dr:

Zitat:

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Zitat von ThL

Unter chronocentric ist eine 5712 drin aus 2014 im mE schönen Zustand für knapp unter 55k (nicht von mir!). Das ist mE ein Preis, der ähnlich wie die schon erwähnte 2019er blaue 5711 aus Italien in chrono24 deutlich unter den Preisen von vor einigen Monaten liegt. Ich denke schon, dass die Preise noch etwas nachgeben werden.

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Bei RM liegt eine für 56,5k (wie lange schon weiß ich nicht). Aber die dort ebenfalls liegende für 65k liegt schon Monate. Daher würde ich zustimmen: vermutlich ist ca. 55k derzeit ein realistisches Preisniveau für die 5712.

Zitat:

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Zitat von Butterich

Hahaha habe vorgesorgt a.) ausreichend schwere Nautilus Zwiebeln und b.) ausreichend Rollen und Tücher

Anhang 236897

Anhang 236898

Vor paar Monaten ging ein mini market Laden pleite und gab die Tücher 75% off - bin ich direkt zur Bank :rofl::rofl:

Bonus: c.) in Saudi nutzt eh kaum jemand das Klopapier (Wasserschlauch oder Bidet) und gibts alles im Laden wie immer ;)

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Endstufe :verneig: :rofl:

Zitat:

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Zitat von otc

Bei RM liegt eine für 56,5k (wie lange schon weiß ich nicht). Aber die dort ebenfalls liegende für 65k liegt schon Monate. Daher würde ich zustimmen: vermutlich ist ca. 55k derzeit ein realistisches Preisniveau für die 5712.

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In dem Video, das ich oben gepostet hatte, hat einer der beiden Händler eine 5712 -Double Sealed- für 55k US$ (also ca. 50k Euro) angekauft. Fand ich als Info interessant, da man hier ein Gespür bekommt, was Insider aktuell einen belastbaren Preis finden. Ausgepackt liegt der entsprechende Preis sicherlich darunter. Plus allerdings die Händlermarge, in diesem Fall.

Das Angebot zur neuen blauen 5711/1A aus Post #4398 für EUR 52k ist übrigens nicht mehr verfügbar.

Dies könnte(!) bedeuten, dass sie sehr schnell und damit nah an der Preisvorstellung des VK verkauft wurde. Daher könnte(!) derzeit ein realistischer Kaufpreis einer neuen 5711/1A von einem Grauhändler bei EUR 50k oder leicht darüber liegen.

Würde ich auch schätzen, eine 5711A zwischen 45k und 49k Euro, wenn der Zustand top ist, geht wahrscheinlich auch derzeit noch gut weg.

Marktpreis 5711 am 26.03.2020: 75.000 CHF

Onlineauktion

https://www.sothebys.com/en/buy/auct...tainless-steel

Zitat:

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Zitat von banzaff

Marktpreis 5711 am 26.03.2020: 75.000 CHF

Onlineauktion

https://www.sothebys.com/en/buy/auct...tainless-steel

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Armer Kerl, wobei, er hätte sich halt vorab bei den Händlern über die Preise informieren sollen. Für den Verkäufer ist es gleichzeitig eine super Sache, wenn er einen Deppen gefunden hat, der 20.000 US$ über Markt zahlt :dr:

Zitat:

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Zitat von Berettameier

Das Angebot zur neuen blauen 5711/1A aus Post #4398 für EUR 52k ist übrigens nicht mehr verfügbar.

Dies könnte(!) bedeuten, dass sie sehr schnell und damit nah an der Preisvorstellung des VK verkauft wurde. Daher könnte(!) derzeit ein realistischer Kaufpreis einer neuen 5711/1A von einem Grauhändler bei EUR 50k oder leicht darüber liegen.

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Kurz bevor sie weg war hat der Anbieter die Uhr auf knapp 53k erhöht.

Gruß

Frank

Das habe ich auch gesehen.

Und was das von lascases verlinkte youtube Video angeht: Das sind Händler (wie seriös, kann ich nicht aus eigener Erfahrung beurteilen), die selbst davon reden, jetzt „günstig“ zu kaufen um die Uhren in 6 Monaten mit Gewinn (ergo: teurer als die genannte Summe) weiterzuverkaufen. Das heißt, die setzen auch auf mittelfristig eher wieder steigende bzw. sich erholende Preise.

ich war gerade mal auf der Website eines bekannten Cologner Grauen.

Von der 56 Pateks die dort angeboten werden, sind 27 Aquanauts oder Nautilus´.
Fast alle Modelle der Nautilus-Linie verfügbar, sogar eine ungetragene 5740 aus 2020.

Aber werden da die Kunden vom Konzi nicht handverlesen?!?

Die Preise von den Uhren die schon länger sind teilweise sportlich, die kürzlich eingestellten sind schon etwas moderater bepreist.