Vom 997.2 Carrera 4S zum 991.1 GT3 - machen? Tipps, Erkenntnisse, Meinungen erwünscht

Guten Morgen zusammen,

ich fange mal so an. Ich besitze einen sehr schönen, sehr gut (sportlich) ausgestatteten 997.2 Carrera 4S. Prinzipiell gefällt er mir sehr gut und seit ich ihn besitze (seit nunmehr bald 6 Jahren) war es stets das Ziel, das der Elfer bei und mit mir alt wird. Zumal ich mittlerweile echt wenig mit ihm fahre und er wie aus dem Ei gepellt ist.

So, nun könnte ich hier schließen…Aaaber

So ein GT Elfer schwirrt mir neuerdings immer mal wieder im Kopf rum. Und so beginne ich mich für einen 991.1 GT3 zu interessieren. Der GT3 würde analog zu meinem 4S wohl sowas wie ein Gentleman’s Ride sein. Also keinerlei Ambitionen auf Rundkurs, Drifttraining etc. Ab und an mal ne schöne Runde durch den Taunus, einfach ein pures Spaßfahrzeug. Klar braucht man dafür keinen GT3, das soll aber nicht die Frage sein.

Mich triebt eher das Thema Motoren beim 991.1 GT3 um. Da gab es zu Beginn ja wahre Horrorstories. Wie sieht es da aus? Ist das Thema ausgestanden, wurden die Fahrzeuge samt und sonders nachgerüstet? Worauf ist ggf. bei einem Gebrauchtkauf hier besonders zu achten? Was gäbe es ggf. sonst bei nem gebrauchten GT3 zu beachten? Oder gibt’s hier die mehrheitliche Meinung eher die Finger speziell vom 991.1 GT3 zu lassen?

Der 991.2 GT3 ist mit Sicherheit in allen Belangen der bessere GT3. Da sprechen wir aber auch nochmal von einigen zehntausend Euro mehr und dieses entsprechende Budget möchte ich nicht freisetzen.

Ich danke euch für eure wertvollen Tipps und Erkenntnisse. Oder auch dafür, dass mir möglicherweise der ein oder andere hier jetzt mal gehörig den Kopp wäscht :D

Cheers
Bernie

machen :ka: :gut:

Lassen...;)

Edit: mal ein paar mehr Worte dazu. Wenn Du Dich bei Deinen schönen Runden im Taunus auch nur annähernd an die StVO hältst, hast Du mit dem 4S ein tolles Fahrzeug, das Spaß macht.
Der GT3 hingegen wird - wohl noch mehr wie mein ex 991 GTS - bei dieser Art von Fahrweise deutlich kundtun, dass er sich maximal langweilt. Diese Langeweile geht zwangsläufig auf Dich als Fahrer über, so dass auch Du Dich langweilst - und vorbei ist es mit "einer schönen Runde" durch den Taunus.

Ähmmm...

"war es stets das Ziel, das der Elfer bei und mit mir alt wird. Zumal ich mittlerweile echt wenig mit ihm fahre und er wie aus dem Ei gepellt ist. "

Zufrieden zurücklehnen =)

Zitat:

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Zitat von backröding

Lassen...;)

Edit: mal ein paar mehr Worte dazu. Wenn Du Dich bei Deinen schönen Runden im Taunus auch nur annähernd an die StVO hältst, hast Du mit dem 4S ein tolles Fahrzeug, das Spaß macht.
Der GT3 hingegen wird - wohl noch mehr wie mein ex 991 GTS - bei dieser Art von Fahrweise deutlich kundtun, dass er sich maximal langweilt. Diese Langeweile geht zwangsläufig auf Dich als Fahrer über, so dass auch Du Dich langweilst - und vorbei ist es mit "einer schönen Runde" durch den Taunus.

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+1

Zitat:

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Zitat von backröding

Lassen...;)

Edit: mal ein paar mehr Worte dazu. Wenn Du Dich bei Deinen schönen Runden im Taunus auch nur annähernd an die StVO hältst, hast Du mit dem 4S ein tolles Fahrzeug, das Spaß macht.
Der GT3 hingegen wird - wohl noch mehr wie mein ex 991 GTS - bei dieser Art von Fahrweise deutlich kundtun, dass er sich maximal langweilt. Diese Langeweile geht zwangsläufig auf Dich als Fahrer über, so dass auch Du Dich langweilst - und vorbei ist es mit "einer schönen Runde" durch den Taunus.

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Da könnte was dran sein :dr:

Zitat:

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Zitat von Artur

Ähmmm...

"war es stets das Ziel, das der Elfer bei und mit mir alt wird. Zumal ich mittlerweile echt wenig mit ihm fahre und er wie aus dem Ei gepellt ist. "

Zufrieden zurücklehnen =)

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Prinzipiell gefällt mir ja sogar der 997 besser als der 991. Für mich der legitime Nachfolger des 993. So steht er ja auch in der Beliebtheitsskala da. GT3 ist aber halt GT3 ;)

Ich habe den Unterschied 997 vs. 991 ja "erfahren". Der 991 kann Fahrwerkstechnisch so viel mehr, dass er sich im normalen Straßenverkehr absolut zu Tode langweilt. Die 10cm mehr Radstand haben das Auto massiv beruhigt, spurstabiler und kurvensicherer gemacht. Drum gibts ja jetzt beim 991.2 die HA-Lenkung....;)

Jedes Auto steht Dir im Weg, weil es vor einer kurve bremst, bei der Du eher drüber nachdenkst, nochmal ordentlich Gas zu geben.
Das stresst mit der Zeit, und in einem GT3 wirds bestimmt nicht besser.....

Kann Thorsten nur Recht geben - habe meinen GT3 mit viel Glueck und ohne irgendwelche Porsche-Vorkenntnisse erworben. Probefahrt gibt es da ja sowieso nicht. Wenn man nicht vorhat, den Wagen artgerecht auf einer Rennstrecke zu bewegen, sollte man sich eher einen GTS 2 holen. Auf oeffentlichen Strassen ist der GT3 gnadenlos unterfordert. Ich ueberlege auch schon, ihn wieder abzustossen.

Zitat:

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Zitat von HessenLuxi

Kann Thorsten nur Recht geben - habe meinen GT3 mit viel Glueck und ohne irgendwelche Porsche-Vorkenntnisse erworben. Probefahrt gibt es da ja sowieso nicht. Wenn man nicht vorhat, den Wagen artgerecht auf einer Rennstrecke zu bewegen, sollte man sich eher einen GTS 2 holen. Auf oeffentlichen Strassen ist der GT3 gnadenlos unterfordert. Ich ueberlege auch schon, ihn wieder abzustossen.

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Hey, ich habe gehört, dass Bernie einen sucht:D

Ist nur leider die "daily driver-edition" - ohne Schalensitze und Clubsportpaket. Da zeigt sich meine Unerfahrenheit bei der Bestellung. Habe fuer den normalen Strassenverkehrseinsatz keine Notwendigkeit darin gesehen, beides mitzubestellen, haette aber den Wiederverkauf deutlich erleichtert.

Zitat:

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Zitat von backröding

Ich habe den Unterschied 997 vs. 991 ja "erfahren". Der 991 kann Fahrwerkstechnisch so viel mehr, dass er sich im normalen Straßenverkehr absolut zu Tode langweilt. Die 10cm mehr Radstand haben das Auto massiv beruhigt, spurstabiler und kurvensicherer gemacht. Drum gibts ja jetzt beim 991.2 die HA-Lenkung....;)

Jedes Auto steht Dir im Weg, weil es vor einer kurve bremst, bei der Du eher drüber nachdenkst, nochmal ordentlich Gas zu geben.
Das stresst mit der Zeit, und in einem GT3 wirds bestimmt nicht besser.....

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Ich kann da widersprechen, zumal der Vergleich eines GT3 mit einem 997.2 4S nich fair ist.

Ein GT3 fährt sich total anders als der „normale“ 991! (Fahrwerkabstimmung, Motorcharakteristik etc.)

Unterfordert ja, aber langweilig ist ein GT3 bestimmt nicht :). Ich würde es machen! Der GT3 macht mehr Spaß und liefert ein intensiveres Fahrerlebnis!

Im Alltag wäre mir der GT3 etwas zu nervig, aber für Touren ideal.

Zitat:

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Zitat von backröding

Lassen...;)

Edit: mal ein paar mehr Worte dazu. ...

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Und was ist mit: das Leben ist zu Kurz..?! Und was ist mit: wie geil ist das, einen GT3 sein Eigen nennen zu können?!

Ich sehe das so: wäre es mir nur annähernd möglich diesen Sprung zu machen (und BErnie würde nicht darüber nachdenken, wenn..), dann würde ich es TUN !
Damit bist Du doch erst recht motiviert mal nach Spa oder Castelet zu fahren und und und!

Spaßbremsen und Bedenkenträger! Alle! :op:

:D :D

@Flo: der Thread-Titel sagte aber: "Meinungen erwünscht"....

BTW: so eine Höllenmaschine wie der GT3 kann, bei unsachgemäßer Handhabung, das Leben aber auch extremst verkürzen, siehe die beiden Ferrari-Unfälle am Wochenende.

Also mal ehrlich.

Wenn es hier lediglich um das "Haben wollen" geht/ginge ........ dann machen.
Denn dann spielt ja auch das Auge eine entscheidende Rolle.

A B E R:
GT3 mit einem 997.2 4S zu vergleichen in Sachen Fahrdynamik ......

...... ist das nicht fast schon wie Äpfel und Birnen?

Der GT3 ist nun mal mehr ein Rennfahrzeug.
Der 997 4S ist da doch eher ein sportlicher Cruiser.
Oder?

Also muss sich doch entscheiden werden was und wie man fahren möchte.

So wie Flo schrub ...... wenn mal Rennstrecke ....... dann GT3.

Wenn öfter entspannt und trotzdem flott durch den Taunus ....... dann 4S.


Michl

Ich muss ja gestehen, dass ich noch nie einen GT3 gefahren bin. Zweimal nen GT4, weiß aber natürlich nicht, wie vergleichbar das ist.

Der 4S ist ein ganz tolles Auto, mit der Wirkung eines gediegenen GTs im besten Sinne.

Mir ist sonnenklar, dass ein GT3 zum spochtlichen Spazierenfahren (nennen wir das Kind ruhig mal beim Namen) nun echt nicht das erste Mittel der Wahl ist. Irgendwie reizt mich aber das "rotzige" an dem Auto. Natürlich müsste er, wie jetzt auch der 4S, mal ab und an dafür herhalten Samstagmorgen mal schnell zu Mutti von Frankfurt nach Kölle zu donnern, und am Abend wieder zurück.

Ist halt echt kagge, wenn man keine Chance hat so ein Auto mal auszuprobieren. Und einen auf Probefahrttourist machen, so einer bin ich nicht.

:ka: :ka: :ka:

Zitat:

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Zitat von BJH

Natürlich müsste er, wie jetzt auch der 4S, mal ab und an dafür herhalten Samstagmorgen mal schnell zu Mutti von Frankfurt nach Kölle zu donnern, und am Abend wieder zurück.
:ka: :ka: :ka:

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Das hört sich so nach A3 an....ist ja auch nicht so für eine kleine Anzahl an Baustellen bekannt, oder?

Wenn du noch nie so ein Fahrzeug gefahren bist, dann mach bitte eine Probefahrt! Denn entspanntes cruisen ist damit schwierig, es ist ein tolles Fahrzeug, man muß es mögen, mir wäre er zum Eis essen fahren zu heftig.
Ein GT3 ist normalerweise der Zweitporsche, den man auf der Rundstrecke bewegt. Wie wäre es mit einem Turbo, der ist Alltags tauglicher? Und der 997 ist schon Kult.

Zitat:

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Zitat von Flo74

Und was ist mit: das Leben ist zu Kurz..?! Und was ist mit: wie geil ist das, einen GT3 sein Eigen nennen zu können?!

Ich sehe das so: wäre es mir nur annähernd möglich diesen Sprung zu machen (und BErnie würde nicht darüber nachdenken, wenn..), dann würde ich es TUN !
Damit bist Du doch erst recht motiviert mal nach Spa oder Castelet zu fahren und und und!

Spaßbremsen und Bedenkenträger! Alle! :op:

:D :D

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Naja, wenn man keine Rennstreckenambitionen hat (siehe oben) sondern man eher am WE mal durch den Taunus Cruisen (siehe oben) oder mal eben FFM -Kölle - FFM auf der nicht wenig befahrenen A3 abreißen möchte (siehe nicht ganz so weit oben), dann, ja dann ist ein GT3 fehl am Platz. Isso.:ka:

Man kann ja auch die 61 fahren. Mit nem Schlenker durch die Eifel.

Turbo hatte ich auch mal auf dem Schirm. Längsbeschleunigung schon geil. Hat mich aber irgendwie nicht angemacht.

Tja, wo/wie sowas Probefahren?

ganz ehrlich, wenn schon 3, dann 993 - zum Cruisen reichts allemal - und damit ist der Spassfaktor gegeben.
Mehr brauchts eigentlich nicht :supercool:
VG
Jürgen

Das Thema lässt sich mMn nur individuell beantworten.
Es kommt drauf an was einem persönlich mehr Spaß macht. Da gibt es nicht die Eine richtige Meinung. Zu unterschiedlich die Anforderung der einzelnen.

Fakt ist: Ein 991 GT3 fährt sich ganz anders als ein 997 Carrera.
Die Lenkung ist viel direkter, der Motor dreht höher und das Fahrwerk ist ebenfalls was ganz anderes.

Ich bin beide im öffentlichen Verkehr gefahren (den GT3 allerdings nur als FL ergo das aktuelle Modell mit 500Ps). Mir macht der GT3 mehr Spaß aber vergleichen lassen sich die Autos praktisch nicht. Da ist schon ein großer Unterschied gerade vom Allrad 11er kommend.

Ich würde dir dringend raten einfach mal einen probe zu fahren .Sollte bei einem Gebrauchten ja möglich sein. Dann weißt du sehr schnell ob das was ist oder nicht.

PS: Thorstens Argumente kann ich voll nachvollziehen ich habe das aber vor anders zu lösen. Mit einem Cayman zusätzlich zum 997 den man auf der Landstraße etwas mehr auskosten kann. Deswegen macht aber ein GT3 trotzdem irrsinnig Spaß.

Vielleicht lohnt es, auch mal über ein Cabrio nachzudenken. Grad beim Cruisen durch schöne Landschaften für mich immer eine ganz andere Dimension, ein viel intensiveres Fahrgefühl als in jedem noch so potenten Coupe.

Ansonsten würde ich wie hier schon gesagt auf der Suche nach Fahrspaß weniger nach vorne, als eher zurück blicken. Ein 997 GT3, 993 Cabrio, 930, 911 oder sogar 356. In deinem Spielraum gäbe es viele schöne Alternativen, ohne sich für ein bissi Spaß gleich in hoch illegale Geschwindigkeiten begeben zu müssen :gut:

Das mit den illegalen Geschwindigkeiten ist m.E. der Hauptpunkt, der mir persönlich den GT3 verleiden würde. Im normalen Strassenverkehr ist der nicht nur etwas, sondern völlig überdimensioniert. Ist zwar was völlig anderes, aber auch mein Macan ist schon ständig vom Radar bedroht
Wenn ich für deinen 997 einen eintauschen würde, wäre das entweder ein 993 turbo (meine grosse unerfüllte Liebe) oder ein aktueller turbo. Oder aber alles mit 911 vergessen und einen Cayman 981 GTS holen.

Aber ich bin auch schon alt und fahre keine Rennstrecken mehr

Ich würde den Wechsel nicht machen. Falls dich tatsächlich die Lust Rennstrecke überkommt, dann miete dir ein Rennauto ggf. Formelauto. Das macht nicht nur mehr Spaß, damit fährst du dann Kreise um diverse Pseudo Rennwagen für die Straße. ;)

Puh, viele Aspekte. Schließlich gibt’s ja auch beim Elfer ne abartige Spreizung. Aber der Reihe nach.

Cabrio ist nicht mein Fall, war es noch nie. Frischluft hole ich mir dann lieber auf dem Motorrad. Da hab ich ja auch eher den Cruiser.

„Rückschritt“ zu nem älteren, sprich luftgekühlten 911 möchte ich nicht gehen. Ich mag die alle, allen voran das G Modell. Aber ich schätze auch beim Spaßfahrzeug hinreichend moderne Features wie Klima, Bluetooth, integriertes Navi, Telefonie etc.

Die Variablen sind tatsächlich mein 997 4S oder 991 GT3. 997 GT3 finde ich noch schwerer nen guten zu finden als 991 GT3.

Ach ja, Cayman kommt auch nicht in Frage. Ich hatte bereits einen. Geniales Auto, aber ich bin ehrlich, ihm fehlen (für mich völlig subjektiv) die magischen drei Ziffern ;)

Jetzt fehlt noch die Empfehlung Elektroauto oder fahr mal wieder Rad.:rofl:

Der GT3 macht extrem viel Spass, selbst wenn man ihn nicht im Grenzbereich faehrt und man kann ihn einfach im Alltagsverkehr fahren, wenn man moechte!

Illegale Geschwindigkeiten kann man mit jedem Porsche erreichen.
Ein "Hardcore" Rennwagen ist der GT3 jedenfalls nicht. Da waren viele 70/80er Jahre Sportwagen kompromissloser und unkomfortabler!

Ein Freund von mir hat seinen 997.2 gegen einen 996 GT3 eingetauscht und ist sehr gluecklich!

Dann bleib doch beim 997 4s, der ist doch für Dein Profil das passende Auto. Ich überlege auch, mir nach dem 991 wieder einen 997 zu holen. Der war irgendwie für mich porschiger. Sagte man mir damals auch, müsste es aber erst selbst lernen...;)

Zitat:

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Zitat von backröding

Lassen...;)

Edit: mal ein paar mehr Worte dazu. Wenn Du Dich bei Deinen schönen Runden im Taunus auch nur annähernd an die StVO hältst, hast Du mit dem 4S ein tolles Fahrzeug, das Spaß macht.
Der GT3 hingegen wird - wohl noch mehr wie mein ex 991 GTS - bei dieser Art von Fahrweise deutlich kundtun, dass er sich maximal langweilt. Diese Langeweile geht zwangsläufig auf Dich als Fahrer über, so dass auch Du Dich langweilst - und vorbei ist es mit "einer schönen Runde" durch den Taunus.

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+1

oder auf einen Aston mit V12 wechseln :bgdev:

Zitat:

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Zitat von RBLU

Der GT3 macht extrem viel Spass, selbst wenn man ihn nicht im Grenzbereich faehrt und man kann ihn einfach im Alltagsverkehr fahren, wenn man moechte!

Illegale Geschwindigkeiten kann man mit jedem Porsche erreichen.
Ein "Hardcore" Rennwagen ist der GT3 jedenfalls nicht. Da waren viele 70/80er Jahre Sportwagen kompromissloser und unkomfortabler!

Ein Freund von mir hat seinen 997.2 gegen einen 996 GT3 eingetauscht und ist sehr gluecklich!

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Da bin ich ganz bei Bernhard. Ich würde einfach einen 991 GT3 probefahren (stehen ja doch einige in den PZ) und dann entscheiden ob 997 behalten oder Upgrade . Ich bin sicher nach der Fahrt ist es um dich ohnehin geschehen :D

AM hatte ich auch schon mal auf dem Radar. Der GTS von Aston Martin, Vantage S SP10. Den 997 empfand ich sportlicher und gleichzeitig alltagstauglicher. Schon Wahnsinn, welchen Spagat Porsche so hinbekommt.

Der Porsche, egal ob 4S oder GT3 ist wirklich und ausschließlich Spaßfahrzeug, quasi fürs Herz. Für den Alltag hab ich nen Golf 7 GTI. Auch jetzt nicht total untermotorisiert und auch gut für den Sprint zu Mutti ins Rheinland geeignet.

Tja die Vernunft sagt natürlich 997 behalten. Objektiv ist das ja schon auch ein Traumwagen. Na ja und der Bauch, die nassen Hände sagen, ihr wisst schon. :D

Das befürchte ich Roland. Deswegen übe ich mich im Moment mal noch im Trockenschwimmen.

Ach, wisst ihr, was ich hier richtig gut finde? Hier kann man über so ein Thema mir Gleichgesinnten diskutieren, nachdenken, phantasieren ohne dass gleich irgendjemand Spinner, Angeber oder was auch immer plärrt.

Du hast ja auch nicht nach einem Familensupersportwagen gefragt :bgdev:

:dr:

:D

Och, ich glaube über nen Lagonda könnten wir hier auch ganz zivilisiert diskutieren :dr:

Zitat:

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Zitat von backröding

Sagte man mir damals auch, müsste es aber erst selbst lernen...;)

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:op:

Hallo Bernie

Ich kann Deine Gedankengänge nachvollziehen.
Mein 911er ist jetzt auch gerade sechs Jahre alt geworden.
Ich hab aber schon den 991.1 als Carrera S

Hab jetzt auch überlegt, was ich mir als nächstes hole.
Wollte ursprünglich auf den 992 warten.
Aber eigentlich ist es viel zu schade den 991er herzugeben.

Doch dann ist es wieder anders gekommen.
Mein Nachbar hat mich schon ein paar mal darauf angesprochen, dass ich ihn
nicht vergessen soll, wenn ich den Porsche verkaufe.
Und dann hab ich noch geträumt, dass ich mir unbedingt was anderes holen müsste
(das ist kein Witz und war tatsächlich so!!!!)

Und dann hab ich mir innerhalb von ein paar Tagen ein Auto bestellt, dass ich bis dahin
nicht mal im Entferntesten im Sinn hatte und vor dem Kauf noch nicht mal Probe gefahren habe.

Mein Porsche-Verkäufer konnte es nicht verstehen, mein Nachbar ist glücklich das er ein top
gepflegtes Fahrzeug bekommt - und ich gespannt auf den Spätsommer und ob es die richtige
Entscheidung war...

Und noch mal zu Deiner ursprünglichen Frage:
Wenn Du vernünftig bist, behalte den 997
Wenn Du Spaß an Autos hast, kauf Dir einen GT3

Gruß
Andreas

Zitat:

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Zitat von andreaslange

Und dann hab ich mir innerhalb von ein paar Tagen ein Auto bestellt, dass ich bis dahin
nicht mal im Entferntesten im Sinn hatte und vor dem Kauf noch nicht mal Probe gefahren habe.

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Du hast im Lada-Thread den Bronto gesehen und warst hinundweg. Richtig? :D

Zitat:

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Zitat von Morgan911

Jetzt fehlt noch die Empfehlung Elektroauto oder fahr mal wieder Rad.:rofl:

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Warum nicht, ein P100D ist von der Beschleunigung abartig, mein 997 hat gegen meinen Tesla keine Chance...aber der 911er hat mehr Emotionen.