FINALLY VINTAGE ROLEX IS AT THE TOP OF THE MARKET – MY GENEVA MAY 2013 AUCTION REPORT

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I’m speechless! And as many of you know me a bit, that’s very unusual! I’ll explain you why i’m a bit confused. You see when last year the vintage Rolex market started to explode with Christie’s de Bethune auction we finally saw that mint- NOS- best quality is the only way forward. Next to finding a honest vintage Rolex that has not had any micro surgeon operation to prepare it for auction, collectors worldwide go crazy on unpolished bevels, still matte polished sides, fresh serial and reference numbers, and all over original patina that makes sense and not fools those that only check the (photoshopped) auction catalogues.I choose the right unique Proto Black Piano Submariner above the 4113 Split! I made the right choose… Unique Sub versus 12 examples of a pocket_watch imho…

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No, with a result of more then 200K euro for a bakelite GMT 6542 that I would not even buy for 1/3 of the auction result, we’ve come to the point that the correct information and close up analysis, with other words, the real truth, have become magic. Knowing that these ultra rare virgin vintage watches are extremely rare to find, specially at the open market, it’s become impossible for the auction houses to fill their catalogues. The result is that even Christie’s, market leader for top quality, sometimes looks away when they consign a Rolex. The 6240 with a MK2 dial, the non matching case back on another, minor mistakes that didn’t even got noticed by old school traders, who bought it for crazy prices. We’ve come to the cross road where the results have become so extremely high, that the passion is far to look for, sadly money rules the world!


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A lot, maybe everybody in the watch community have thought at least once, that I am crazy. Paying 100+ euro for a brown 4 line when all ‘friends’ told me it was maximum 75-85. Now look what happened yesterday, a less adorable example went for over 400k euro, that like 4 times more then i paid 3 years ago!! I wonder that what would happen if AQ would offer the Christie’s lots and vice versa. The current market leader hammers down prices others wouldn’t even come close to in their dreams, specially for those that aren’t like I described above, the most wanted, fine virgin quality. This worries me because the hype on Stella’s of last year I explain because those colored dials are bringing in a new group of buyers, non collectors, trendy hip young people, women, that just buy it to have fun. Now this year a blind bought a GMT bakelite for like 5 times the market value, this worries me a lot as I wonder who convinced him to bid even higher then 100€?! Like: For me….. it’s OK!! Right –> So here you go, I present you the unique Rolex Ref 6263 Oyster Blue Paul Newman…

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Blue Paul Newman next to it’s brother, just a couple of numbers away by serial… So tell me, how much is it worth? Have we ever seen one? Is it impossible, no, it’s period correct but has it been born it this, hmmm for me it’s ok, you hear so often around..you see, what does all original really mean?? If I didnt had show the in spain found blue Daytona Panda and had waited 2 more days to wait for the Newman, pop of the bezel and create a look most will die for. Is this wrong? No, as long you keep the brother, together as a set, I see it as ultimate perfection, the RPReboot i’m after, it’s just freaking super cool! So 2013
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The patina is so rich, it amazes you from every angle..
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Just before it’s reboot, for the first time naked after 43 years, which is my age too by the way…
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You see, what is the real truth? For me it’s ok, because I know my friends, that are dearly passionated and which i’ve always have really a great time with! Eating fresh oysters they serve greatly in Geneva, make your forget every thing, the fun together is making it for me worthwhile visiting, seeing buddies is best reason to travel. So back to Blue PN, here as I found them, a stunning duo of Icon Daytona Rolex family members, early legendary first owner Ref 6263 Newman & stunning patinated Blue Panda from Spain..
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Honeslty, some results shake up the market dramatically! Not only for the good but also for the bad, if that gmt buyer wants to sell or even trade in at the auction houses, they will tell him he overdid himself, logically. I wonder what they tell him today when they send him the invoice..congrates? with what??

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:dr::gut:

Grüsse Philipp

Unglaublich.
Das muss man erstmal alles verdauen...
Die "Ganja Daytona" fand ich cool...

Hallöle,

Danke für den Bericht und die Bilder!

Was deine Beobachtungen angeht so finde ich daran nichts merkwürdiges, das ist der Lauf der Zeit. Ich denke es gibt in jedem Bereich/Hobby grundlegend verschiedene Käufer mit unterschiedlichen Erwartungen und Zielen. Und gerade in der letzten Zeit gibt es halt vermehrt Artikel, gerade auch in Mainstream Publikationen, die Rolex, Patek und Co. über den Klee loben für Werterhalt, Wertzuwachs und als sichere Möglichkeit Kapital zu parken. Was sie halt nicht erzählen, und in der Tiefe wie das hier z.B. durch einige Mitglieder geschieht auch gar nicht können, ist halt wie groß die Stolperfallen sein können insbesondere bei Vintage-Uhren.

Aber das kann man halt nicht abfedern und ich habe ehrlich gesagt nicht den Hauch einer Vorstellung davon, wie gut die Experten bei Christie's, Sotheby's und Co. tatsächlich sind. Scheinbar übersehen die, genauso wie der ein oder andere Käufer, Fehler die wiederum anderen schon ins Auge fallen.

Ich fühle mich hier schwer an einen Messerhersteller erinnert der sich, sehr ähnlich wie Rolex, primär als Hersteller eines Werkzeugs sieht/sah und sich nie hätte träumen lassen das diese Werkzeuge mal zu begehrten Sammelobjekten werden. Und sich genauso stur nicht weiter damit befasst weil unteranderem die Manpower dafür fehlt.

Und wenn ich mir jetzt vorstelle das die meisten Erstbesitzer so einer Uhr diese primär als Gegenstand des täglichen Gebrauchs gekauft haben und die Uhr, wenn etwas nicht in Ordnung war, instand setzen ließen finde ich es gar nicht mal so abwegig wenn die Uhr einen Deckel hat der jünger ist oder ähnliches. Und dabei stellt sich dann nur noch eine weitere Frage, warum wurde die Uhr gekauft? Weil es diese eine sein soll, weil man die tragen will und sich daran erfreut? Oder weil man die nur mal in 25 Posen ablichten will, mit passender Box, Papieren und dann alle auf die Knie fallen weil sie sich vorstellen können das die nicht grad für 5k beim Händler nebenan gekauft wurde? Im ersteren Fall taucht die Uhr vermutlich so schnell nicht wieder auf einem von Sammlern beobachteten Markt auf und der Käufer ist happy. Im zweiten Fall gehe ich davon aus das der Käufer genug Wissen mitbringt etwas "unstimmiges" liegen zu lassen - und wenn nicht hat er sich halt nicht eindringlich genug mit dem Thema befasst.

Ich mein das übrigens völlig wertfrei, ich stecke ja in der Materie nicht drin und schreib hier nur mal meine Gedanken dazu als Newbie hin.

Glück hat natürlich der, der Freunde hat die sich auskennen, sich in einem Netzwerk von Experten bewegt die ihn vor einem Fehlkauf bewahren können. Und ich geh mal davon aus das sich jemand der sich dem Hobby wirklich verschrieben hat, bevor er 400k ausgibt, auch informiert und recherchiert. Wer die 400k natürlich als Spielgeld zur Verfügung hat, und bei "Verlust" deswegen keine Scheibe Brot weniger essen muss, ist vielleicht etwas mutiger und wagt einen Schuss ins halbdunkel.

Viele Grüße,
Oliver

Ich werde wohl erst die Vintageliebhaber verstehen wenn meine selbst eine ist(oder sind.. es kommen ja noch mind. 2 Modelle von Rolex) und paar Geschichten zu erzählen hat.

es ist schon beeindruckend was auf dem vintagemarkt so abgeht.....

Das ein oder andere Modell würde auch gut in die heutige Kollektion passen.

bekloppt


Gruss



Wum

AQ und Crott Preisniveau waren imho im erwarteten Bereich.
Chrities lag deutlich drüber! Warum?
Werden teilweise dunkle SF bei Auktionen verwendet? Und dann statt Geld nur Uhren transferiert?:verwirrt:
Bei diesem Niveau werden die meisten Sammler und Passionistas aussen vorgehalten...:(

Jedenfalls Danke P., und die PN sieht cool aus. Die Proto Subse eh:luv:

Jede Blase findet mal ihr Ende ;).

Thx P !

Danke EUCH:dr:

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:D

Danke für den Bericht Philipp und für die tollen Fotos. Uhren die man sonst wohl nicht zu sehen bekommt.

Die Christies Ergebnisse haben mich auch geschockt, aber wie sagte mal ein schlauer alter Mann aus dem Münchener Raum (:D) singemäss; "Wer glaut, dass er den Markt versteht, versteht den Markt nicht." ;)

Nice report Philipp, thank you!

Wo kann man denn die Lots mit den dazugehörigen Zuschlägen studieren?

Zitat:

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Zitat von steboe

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Werden teilweise dunkle SF bei Auktionen verwendet? Und dann statt Geld nur Uhren transferiert?...

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Sehr wichtiger Punkt, über den zu sprechen keine Seite Interesse hat. Money rulez :D=(

Zitat:

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Zitat von tat2art

Wo kann man denn die Lots mit den dazugehörigen Zuschlägen studieren?

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http://www.christies.com/lotfinder/s...pe=list&num=60

Danke!
Fantastisch, was es so alles gibt.
Ein andere Welt!

Thanks P'man for your report!

Did that blue on the PN really exist?

Behrad

Krank, irre, spannend, faszinierend, ...mir fällt langsam keine passende Bezeichung mehr für den "Vintage-High-Roller-Markt" ein...

Vielen Dank Philipp, für den Einblick in diese Welt :dr: