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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nikon/Canon?



bernie1978
22.07.2008, 14:52
Hallo Leute,

ich weiss, dies ist wahrscheinlich der 1000te DSR-Thread, aber trotzdem:

Ich spekuliere mit einer Kamera.

Die Tendenz geht zur Nikon D80 (im Kit zB. 18-70 oder 18-135), weil sie als Auslaufmodell recht günstig zu haben wäre.

Als Alternative sehe ich die Canon 450D.


Kann mir jemand bei der Entscheidung behilflich sein?

Ist zB. die automatische Spiegelreinigung, 12 Mpxl. oder der "Live View" von Canon wirklich nötig?


Danke im Voraus,

Bernie

blarch
22.07.2008, 14:57
Ganz ganze Schnick-Schnack wie Sensorreinigung (nicht Spiegelreinigung) und Live View ist meiner Meinung nach nicht notwendig. Auch bin ich, gerade bei DSLRs, Nikon-Fan.

Trotzdem würde ich Dir raten in ein Geschäft zu gehen und Dir die Kamera zu kaufen die dir besser in der Hand liegt! Bei beiden Kameras kannst Du eigentlch nichts falsch machen und somit würde ich mich danach entschieden.

bernie1978
22.07.2008, 15:21
Sorry Sensorreinigung.

Ein Freund hat die D80, und sie liegt gut in der Hand finde ich.

Die Frage ist nur, ob die aktuelle Canon mehr Sinn macht (wegen den neuen Features)?

blarch
22.07.2008, 15:34
Viel wichtiger als die "neuen Features" sind gute Objektive!!! Und wenn es neue Features sein sollen, dann lieber auf den Nachfolger der D80 warten ;) oder gleich die D300 kaufen ;)

Dino01
22.07.2008, 15:35
Ich hab seit ca. 8 Wochen ne D80, und kann sie vorbehaltlos weiterempfehlen.

Muß allerdings dazu sagen, ich bin absoluter Neuling auf dem Gebiet.

Aber die erzielten Ergebnisse sind, selbst ohne groß Handbücher zu studieren,
klasse.

bernie1978
22.07.2008, 15:46
Original von blarch
Viel wichtiger als die "neuen Features" sind gute Objektive!!! Und wenn es neue Features sein sollen, dann lieber auf den Nachfolger der D80 warten ;) oder gleich die D300 kaufen ;)

Dann sind wir aber wieder bei mind. 1000 Euro (nur das Gehäuse), und soviel will ich eigentlich nicht ausgeben.

Dino01, welches Objektiv hast du?

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 15:49
Hallo,

wie schon geschrieben, kannst Du mit beiden nichts falsch machen, aber die Nikon macht die besseren Bilder... :D

Wenn es sich finanziell machen laesst, wuerde ich zur D80 anstelle des Kit-Objektives das 18-200 kaufen.

Die Kit-Linsen auf der D80 sind in etwa so, wie ein 911er auf 175er Reifen - man kann damit fahren, mehr aber auch nicht.

Dino01
22.07.2008, 15:57
Original von bernie1978

Dino01, welches Objektiv hast du?


Nikkor Lens AF-S DX 18-200 mm

PCS
22.07.2008, 16:04
D80, D80 und nochmals D80! :gut:

blarch
22.07.2008, 16:05
Original von bernie1978
Dann sind wir aber wieder bei mind. 1000 Euro (nur das Gehäuse), und soviel will ich eigentlich nicht ausgeben.
Das mit der D300 war ja auch ein nicht ganz ernst gemeinter Vorschlag.

Wenn Du die D80 kennst und sie dir von der Haptik etc. liegt kannst Du damit eigentlich nichts falsch machen. Dazu evtl. noch das VR 18-200 von Nikon und Du bist fürs erste ausgerüstet.

bernie1978
22.07.2008, 16:06
Original von Magic
Hallo,

wie schon geschrieben, kannst Du mit beiden nichts falsch machen, aber die Nikon macht die besseren Bilder... :D

Wenn es sich finanziell machen laesst, wuerde ich zur D80 anstelle des Kit-Objektives das 18-200 kaufen.

Die Kit-Linsen auf der D80 sind in etwa so, wie ein 911er auf 175er Reifen - man kann damit fahren, mehr aber auch nicht.

Vorerst würde ich ein Kit-Objektiv nehmen. Weiss nur nicht welches, das 135er oder das 70er...

Ein starkes Zoom-Objektiv könnte ich mir immer noch zulegen (bin wahrscheinlich an Weihnachten in New-York, beim jetzigen DollarKurs würde sich das sicher rentieren...)

Magic: Hast du nen Tip bzgl. den Kit Obektiven? von den Brennweiten tut sich ja nicht sooo viel

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 16:07
Originally posted by PCS
D80, D80 und nochmals D80! :gut:

...macht ja schon mal per se D240... :grb: 8o :D

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 16:07
Hab ne D80, bin zufrieden ...kauf sie und sei es auch ;)

PCS
22.07.2008, 16:08
Wenn Kit, nimm mal das mit dem 18-55er VR.

bernie1978
22.07.2008, 16:10
Original von PCS
Wenn Kit, nimm mal das mit dem 18-55er VR.

Mhh..aber das sieht einfach scheisse aus ;) (ok unsachlich, aber die Optik spielt mit)

PCS
22.07.2008, 16:11
Ja, stimmt schon. Macht aber dafür recht passable Bilder. ;)

blarch
22.07.2008, 16:11
Original von bernie1978
Magic: Hast du nen Tip bzgl. den Kit Obektiven? von den Brennweiten tut sich ja nicht sooo viel
Das VR 18-200er gibts auch als Kit

http://geizhals.at/deutschland/a311298.html

;)

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 16:14
Originally posted by bernie1978

Original von Magic
Hallo,

wie schon geschrieben, kannst Du mit beiden nichts falsch machen, aber die Nikon macht die besseren Bilder... :D

Wenn es sich finanziell machen laesst, wuerde ich zur D80 anstelle des Kit-Objektives das 18-200 kaufen.

Die Kit-Linsen auf der D80 sind in etwa so, wie ein 911er auf 175er Reifen - man kann damit fahren, mehr aber auch nicht.

Vorerst würde ich ein Kit-Objektiv nehmen. Weiss nur nicht welches, das 135er oder das 70er...

Ein starkes Zoom-Objektiv könnte ich mir immer noch zulegen (bin wahrscheinlich an Weihnachten in New-York, beim jetzigen DollarKurs würde sich das sicher rentieren...)

Magic: Hast du nen Tip bzgl. den Kit Obektiven? von den Brennweiten tut sich ja nicht sooo viel

Wie gesagt - ich weiss nicht, wie hoch Dein Budget ist, aber warum erst fuer ein Objektiv bezahlen, das man recht schnell nicht mehr benutzen wird und fuer das man bei eby kaum noch Geld bekommt? :ka:

Wenn ich mich recht erinnere, hat Nikon z.Zt. diese Cash-Back - Aktion.

Ich bleibe bei der Empfehlung zum 18-200. Die weitaus meisten Bilder meiner Threads bis April habe ich damit gemacht.

bernie1978
22.07.2008, 16:20
Original von Magic

Originally posted by bernie1978

Original von Magic
Hallo,

wie schon geschrieben, kannst Du mit beiden nichts falsch machen, aber die Nikon macht die besseren Bilder... :D

Wenn es sich finanziell machen laesst, wuerde ich zur D80 anstelle des Kit-Objektives das 18-200 kaufen.

Die Kit-Linsen auf der D80 sind in etwa so, wie ein 911er auf 175er Reifen - man kann damit fahren, mehr aber auch nicht.

Vorerst würde ich ein Kit-Objektiv nehmen. Weiss nur nicht welches, das 135er oder das 70er...

Ein starkes Zoom-Objektiv könnte ich mir immer noch zulegen (bin wahrscheinlich an Weihnachten in New-York, beim jetzigen DollarKurs würde sich das sicher rentieren...)

Magic: Hast du nen Tip bzgl. den Kit Obektiven? von den Brennweiten tut sich ja nicht sooo viel

Wie gesagt - ich weiss nicht, wie hoch Dein Budget ist, aber warum erst fuer ein Objektiv bezahlen, das man recht schnell nicht mehr benutzen wird und fuer das man bei eby kaum noch Geld bekommt? :ka:

Wenn ich mich recht erinnere, hat Nikon z.Zt. diese Cash-Back - Aktion.

Ich bleibe bei der Empfehlung zum 18-200. Die weitaus meisten Bilder meiner Threads bis April habe ich damit gemacht.

Cash Back?

blarch
22.07.2008, 16:20
Original von Magic
Ich bleibe bei der Empfehlung zum 18-200. Die weitaus meisten Bilder meiner Threads bis April habe ich damit gemacht.
:gut:

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 16:25
Originally posted by bernie1978

Cash Back?

z.B. hier:
http://www.fotokoch.de/fotowelt/Nikon_D_80_AF-S_DX_3_5-5_6_18-200_VR_25529.shtml?prepage=digikamslr.shtml

Mawal
22.07.2008, 16:31
habe ebenfals eine D80 mit der ich sehr zufrieden bin...

bernie1978
22.07.2008, 16:44
Original von Mawal
habe ebenfals eine D80 mit der ich sehr zufrieden bin...

Ulrich: Welches Objektiv benutzt du?

Mawal
22.07.2008, 17:16
Original von bernie1978

Original von Mawal
habe ebenfals eine D80 mit der ich sehr zufrieden bin...

Ulrich: Welches Objektiv benutzt du?

Objektiv... :grb:...du meinst sicher Objektive? ;)

2,8/17-55 (meistens)
4-5,6/55-200 VR
2,8/ 60 Micro D
1,4/ 85 D
1,8/ 50 D


alle Nikon...

bernie1978
22.07.2008, 17:23
Original von Mawal

Original von bernie1978

Original von Mawal
habe ebenfals eine D80 mit der ich sehr zufrieden bin...

Ulrich: Welches Objektiv benutzt du?

Objektiv... :grb:...du meinst sicher Objektive? ;)

2,8/17-55 (meistens)
4-5,6/55-200 VR
2,8/ 60 Micro D
1,4/ 85 D
1,8/ 50 D


alle Nikon...

Oh ich vergaß...natürlich ObjektivE ;)

Echt schwierig mit der Kamera...in vielen Forem wird geschrieben, dass die D80 schlichtweg veraltet sei...die Frage ist halt nur, braucht man die neuen Features?

blarch
22.07.2008, 17:27
Original von bernie1978
...die Frage ist halt nur, braucht man die neuen Features?
Ich pers. halte die automat. Sensorreinigung und Live View für überflüssig.

Sensorreinigung:
Ich habe nun schon seit 5 Jahren eine DSLR. Die ersten 3 Jahre eine D70 und seit 2 Jahren eine D200. Ich habe in diesen 5 Jahren intensiver Nutzung erst 1x den Sensor reinigen müssen und mit einer Klistierspritze ist das in ca. 30 Sekunden erledigt und der Senor ist wieder sauber.

Live View:
Eine Beurteilung der Schärfe ist meiner Meinung nach nur durch den Sucher möglich. Es gibt noch kein Display welches so gut wäre, dass es den opt. Sucher überflüssig machen würde. Ich habe den Live View noch nicht vermusst und schaue mittlerweile durch meine Ixus auch durch den Sucher ;)

Diejenigen die sagen die D80 wäre veraltet haben entweder keine Ahnung, sind neidisch oder sind Canon-User :D

Mawal
22.07.2008, 17:29
zu Thema D80 veraltet:


in der guten alten analogen Zeit, als der Weihnachtsbaum noch in der Mitte stand, da kaufte man sich alle 5-10 Jahre ein neues Gehäuse...


...die D300 ist neuer und die D700 auch...und teurer...würden wir damit bessere Fotos machen...ich für meinen Teil bezweifle das...

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 17:35
Originally posted by bernie1978

Echt schwierig mit der Kamera...in vielen Forem wird geschrieben, dass die D80 schlichtweg veraltet sei...die Frage ist halt nur, braucht man die neuen Features?

Ich wuerde keineswegs sagen, dass die D80 veraltet ist - schliesslich gibt es noch keinen Nachfolger von Nikon.
Meiner Meinung nach kann man sie als ausgereift bezeichnen und sie ist noch weit von "Vintage" entfernt.
Sie bietet alle Features und Hilfestellungen fuer Anfaenger und laesst sich ohne weiteres spaeter im ambitionierten Bereich einsetzen.

Solltest Du mit der digitalen Photographie bzw. SLR gerade erst anfangen, so werden Dich die Funktionen und Moeglichkeiten der D80 sowieso erschlagen.

Auf keinen Fall ist es eine Kamera, bei der man nach 6 Monaten am Ende ihrer Moeglichkeiten angelangt ist :op:

PCS
22.07.2008, 17:39
Original von blarch
Diejenigen die sagen die D80 wäre veraltet haben entweder keine Ahnung, sind neidisch oder sind Canon-User :D

:rofl::gut:

bernie1978
22.07.2008, 17:40
Original von Mawal
zu Thema D80 veraltet:


in der guten alten analogen Zeit, als der Weihnachtsbaum noch in der Mitte stand, da kaufte man sich alle 5-10 Jahre ein neues Gehäuse...


...die D300 ist neuer und die D700 auch...und teurer...würden wir damit bessere Fotos machen...ich für meinen Teil bezweifle das...

Das denke ich auch. Klar, die Technik geht weiter, ob dann auch bessere Fotos gemacht werden, ist ein anderes Thema.

Ist halt nur blöd, als Leihe die richtige Entscheidung zu treffen

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 18:40
Originally posted by bernie1978

Ist halt nur blöd, als Leihe die richtige Entscheidung zu treffen

Nun, wir waren ja alle mal LAIEN...moeglicherweise koennen die ahnungslosen und neidischen Canon-User :D auch noch 'was beisteuern.
Wie mehrfach gesagt, sind beide Kameras D80/D450 m.E. mehr oder weniger gleichwertig. Gehe mal in ein Geschaeft und nimm beide in die Hand und entscheide, was Dir besser gefaellt.
Ein Fehlkauf ist weder die eine, noch die andere.

Knipser
22.07.2008, 18:49
Original von PCS

Original von blarch
Diejenigen die sagen die D80 wäre veraltet haben entweder keine Ahnung, sind neidisch oder sind Canon-User :D

:rofl::gut:

Die D80 ist aber sowas von veraltet. Fast schon wieder Vintage. :D

Harry

Edmundo
22.07.2008, 19:34
Original von Magic
sind beide Kameras D80/D450 m.E. mehr oder weniger gleichwertig.

ist das ein neues Modell von Nikon? :D Du meinst die 450D ;)

ehemaliges mitglied
22.07.2008, 19:50
..uppss...ich war geblendet von Percy's D240... :D - natuerlich muss es 450D heissen...Asche ueber mein Haupt...wenn ich nachher nach Hause komme, wird die Peitsche 'rausgeholt...like "Da Vinci Code"... :supercool:

ducsudi
22.07.2008, 20:06
Original von Mawal
zu Thema D80 veraltet:


in der guten alten analogen Zeit, als der Weihnachtsbaum noch in der Mitte stand, da kaufte man sich alle 5-10 Jahre ein neues Gehäuse...


...die D300 ist neuer und die D700 auch...und teurer...würden wir damit bessere Fotos machen...ich für meinen Teil bezweifle das...

:gut: :gut: :gut:

Mein Tip wäre auch für den Anfang eine D80 mit dem 18-200VR. :op:

Wenn es mehr sein soll stehst du vor der Entscheidung alles mit Festbrennweiten (wie Ulrich) oder mit 17-55/2,8 und 70-200/2,8 abzudecken.

Viel Spass damit.

MacLeon
22.07.2008, 21:25
Original von Mawal
zu Thema D80 veraltet:


in der guten alten analogen Zeit, als der Weihnachtsbaum noch in der Mitte stand, da kaufte man sich alle 5-10 Jahre ein neues Gehäuse...


...die D300 ist neuer und die D700 auch...und teurer...würden wir damit bessere Fotos machen...ich für meinen Teil bezweifle das...

Die digitale Fotographie hat sich in den letzten Jahren aber schnell weiterentwickelt. Und das mit sichtbaren Qualitätssprüngen.

Die D80-Bilder, die ich bisher gesehen habe, sind aber über jeden Zweifel erhaben, insoweit gebe ich Dir wieder recht.

orange
22.07.2008, 21:33
naja, wenn man bedenkt das die hier alle keine ahnung haben, ich der beste forenfotograf bin und ich mir gerade eine 450D gekauft habe, sollte die wahl nicht schwerfallen :D:D

450 D :gut:

eos
22.07.2008, 22:40
Viel wichtiger als die Kamera ist das, was Du damit machst. Also begrabbel irgendwo Deine Kandidaten und nimm' dann die, die sich am schönsten anfühlt.

karlhesselbach
22.07.2008, 23:07
Ich warte jetzt erst mal auf die 900er Sony

obwohl mir diese Alpha 350 schwer in der Nase steckt.
Aber das Objektiv dazu kostet 1900,00 EUR 8o

PCS
22.07.2008, 23:09
Herr von und zu. Wenn sogar ich es geschafft habe, von Sony los zu kommen,
ich bin mir sicher, Sie schaffen das auch. :gut:

Kiki Lamour
22.07.2008, 23:21
Original von eosfan
Also begrabbel irgendwo Deine Kandidaten und nimm' dann die, die sich am schönsten anfühlt.

so kaufe ich meine cams auch immer :gut:

karlhesselbach
22.07.2008, 23:23
Original von PCS
Herr von und zu. Wenn sogar ich es geschafft habe, von Sony los zu kommen,
ich bin mir sicher, Sie schaffen das auch. :gut:

Ich kämpfe unaufhörlich.

Aber meine R1 versaut mich zusehends ;)

Übrigens, du glaubst gar nicht wieviele DSLR Nutzer
irritiert auf dieses Monster schauen,
und Platz machen :rofl:

Die glauben wohl alle, besser mach ich Platz, bevor er mit dem Ding zuschlägt.

Ein Hingucker scheint meine Brücke ja zu sein ;)

Knipser
22.07.2008, 23:41
So ganz ohne Sony ist die D80, meine ich, auch nicht.

Wenn ich nicht irre, ist der Chip von Sony.

Harry

PCS
22.07.2008, 23:42
Echt? Na dann gibt's für Hesselbach ja gar kein Gegenargument mehr ;)

karlhesselbach
22.07.2008, 23:51
Ja, Nikon benutzt tatsächlich Sony Technik.

Aber irgendwie zieht es mich auch zu Nikon.
Ich habe ja noch eine F 501.

Andererseits mag ich diese Zeiss Objektive.
Aber 1900 nur für das Objektiv (http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=SAL-2470Z&site=odw_de_DE&imageType=Main&category=DDL+Carl+Zeiss+Lenses),
scheint mir in meinem Fall gnadenlos überdimensioniert.

bernie1978
23.07.2008, 00:00
Ist das obere Display der D80 eigentlich beleuchtet?

Knipser
23.07.2008, 00:03
Ich meine auf Knopfdruck kann man die Beleuchtung einschalten.

@ Hesselbach.
Mach dich frei von den Zeiss Optiken. Die werden seit mehr als 20 Jahren in Japan gefertigt.
Ich habe bis etwa 1990 auch mit Zeiss Linsen (sowie auch mit Leica) fotografiert und dachte, ich kann nicht davon weg. Und kurze Zeit später war ich froh, was anderes nutzen zu können.

Also, ein Ruck und gut ist.

Harry

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 06:21
Original von bernie1978
Ist das obere Display der D80 eigentlich beleuchtet?

Ja - man dreht einfach den Ein/Aus-Schalter etwas nach rechts und das Display leuchtet fuer...hmm....10 Sekunden ?

Gertschi
23.07.2008, 07:52
Hi,

ich habe auch mit dem Gedanken gespielt eine DSLR zu kaufen. Bevor ich jedoch soviel Kohle für das Equipment ausgebe, habe ich mir den "Fotolehrgang" (http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/index.htm) reingezogen. Zusätzlich habe ich mir ein Buch (Markt&Technik Verlag, Digitale Fotografie - Der Meisterkurs) gekauft und (sogar) gelesen. Ab und zu im DSLR-Forum reinschauen ist auch kein Fehler... Im August möchte ich so eine Tageseinführung für Digitale Fotografie machen... schein ein Virus zu sein.....

Nun steht meine Entscheidung fest: Eine DSLR muss her. Da ich aber wirklich NULL-Erfahrung habe und nur theoretisches Wissen besitze ist es natürlich schwierig das richtig Modell zu finden. Bottom-Line: mit Nikon oder Canon kann man nichts falsch machen. Ich möchte die Kamera für einen langen Zeitraum verweden und nicht nach 1 Jahre einen neuen Body kaufen.

Wichtig: Ich möchte Action, Portraits, Party und die klassischen Uralubsfotos machen. Auch das Nachbearbeiten am Computer schreckt mich nicht ab - ganz im Gegenteil.

Meine Wahl ist nun auf die Canon 40D mit 17-55 2.8 IS USM gefallen.

Über das Objektiv habe ich nur Gutes gehört (bis auf den Preis) und es ist ein "immerdrauf" Teil.

Irgendein Kommentar von Euch?

Danke,
Gertschi

PCS
23.07.2008, 08:04
Original von Magic

Original von bernie1978
Ist das obere Display der D80 eigentlich beleuchtet?

Ja - man dreht einfach den Ein/Aus-Schalter etwas nach rechts und das Display leuchtet fuer...hmm....10 Sekunden ?

Nicht ganz 10 Sekunden, aber ausreichend.

RAG
23.07.2008, 08:10
*

Sorry

bernie1978
23.07.2008, 15:18
Als Einsteiger-Objektiv:

z.B. 18-70er

oder

18-135er?

PCS
23.07.2008, 15:35
Hmmm. Haben beide kein VR, oder?

Dann eher das 18-70er und später das 70-300 VR dazu...

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 15:49
Originally posted by bernie1978
Als Einsteiger-Objektiv:

z.B. 18-70er

oder

18-135er?

18 - 200, ist doch klar :motz: :gut:

Mawal
23.07.2008, 15:53
Original von Magic

Originally posted by bernie1978
Als Einsteiger-Objektiv:

z.B. 18-70er

oder

18-135er?

18 - 200, ist doch klar :motz: :gut:


auf der Ebene der Plastik-Scherben halte ich allein das 16-85 für akzeptabel...


das lässt sich dann extrem preiswert (200€) durch 55-200VR ergänzen...

PCS
23.07.2008, 15:57
Original von Mawal

auf der Ebene der Plastik-Scherben halte ich allein das 16-85 für akzeptabel...


Mit dem liebäugel ich auch grad, wie Du vielleicht schon weißt... ;)

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 15:59
Originally posted by Mawal

Original von Magic

Originally posted by bernie1978
Als Einsteiger-Objektiv:

z.B. 18-70er

oder

18-135er?

18 - 200, ist doch klar :motz: :gut:


auf der Ebene der Plastik-Scherben halte ich allein das 16-85 für akzeptabel...


das lässt sich dann extrem preiswert (200€) durch 55-200VR ergänzen...

Ja...ABER...das ist doch eine Kastration der D80..da sollte man m.M. nicht am falschen Ende sparen. Mit den 2 Linsen bist Du auch bei ungefaehr 800 Euro. Da ist das 18-200 preiswerter und hat den Vorteil, dass man nur ein Objektiv mitherumschleppt.

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 16:00
Original von PCS

Original von Mawal

auf der Ebene der Plastik-Scherben halte ich allein das 16-85 für akzeptabel...


Mit dem liebäugel ich auch grad, wie Du vielleicht schon weißt... ;)

Von mir nicht! ;)

PCS
23.07.2008, 16:02
:D

Mawal
23.07.2008, 16:17
Original von PCS

Original von Mawal

auf der Ebene der Plastik-Scherben halte ich allein das 16-85 für akzeptabel...


Mit dem liebäugel ich auch grad, wie Du vielleicht schon weißt... ;)


good man....good taste... :gut:


ideale Brennweite, sehr gute Kritiken...


das 18-200 ...weich und lichtschwach...ganz klar was für Sauna-Untensitzer...


Original von Magic
....

Ja...ABER...das ist doch eine Kastration der D80..da sollte man m.M. nicht am falschen Ende sparen. Mit den 2 Linsen bist Du auch bei ungefaehr 800 Euro. Da ist das 18-200 preiswerter und hat den Vorteil, dass man nur ein Objektiv mitherumschleppt.


das 18-200 ist optisch deutlich schlechter als das 16-85 oder das 55-200 VR...und auch noch lichtschwächer...

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 16:34
bernie1978 sitzt ja immer in der Sauna auf dem Boden... :D

PCS
23.07.2008, 16:38
Kann man ein 18-200 in der Sauna benutzen? :grb: :D

blarch
23.07.2008, 16:38
Original von PCS
Kann man ein 18-200 in der Sauna benutzen? :grb: :D
Anscheinend nur unten :rolleyes: :D

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 17:00
Ich brauch' mal 'nen Smiley mit ausgestrecktem Mittelfinger... :twisted:

MacLeon
23.07.2008, 17:27
Nimm doch den Avatar von paddy.

lactor69
23.07.2008, 18:03
Suchte der Threadstarter nicht etwas preiswertes, komplettes im Bereich 600 - 800 Euro :grb: ? Allein das empfohlene 16-85 kostet doch schon 550,- !

Ich werfe mal eine ganz andere Kombi in den Raum (ok, auch leicht drüber):

Pentax D200 (450,-) und Sigma 17-70/2,8-4,5 DC (300,-): Staubgeschützter Body, Dust Alert, Shake Reduction im Body, Stangenantrieb für Objektive, konventionelle Akkus einsetzber, lichtstarkes Objektiv mit vernünftigem Brennweitenbereich.

Und eine Kamera, mit der nicht jedermann herumläuft... ;) :supercool:

PCS
23.07.2008, 18:33
Original von lactor69
Suchte der Threadstarter nicht etwas preiswertes, komplettes im Bereich 600 - 800 Euro :grb: ?

Echt? Das hab' ich dann wohl überlesen......

lactor69
23.07.2008, 18:40
Na, er schrieb doch im ersten Post "Canon 450D" oder "D80"; zu beiden wollte er (zumindest anfangs, bevor ihr ihn verführt habt ;)) nur ein Kitobjektiv oder ein preiswertes Zoom.

Das wäre dann der von mir beschriebene Preisrahmen.

bernie1978
23.07.2008, 19:05
Original von lactor69
Na, er schrieb doch im ersten Post "Canon 450D" oder "D80"; zu beiden wollte er (zumindest anfangs, bevor ihr ihn verführt habt ;)) nur ein Kitobjektiv oder ein preiswertes Zoom.

Das wäre dann der von mir beschriebene Preisrahmen.

Genau :)
Mehr als 800-900 ist momentan net drin

@Magic: Lieber unten blank sitzen als oben mit Badehose und Goldkette ;)
Übrigens gehe ich nie in die Sauna...

andreaslange
23.07.2008, 19:18
Hallo

Ob Canon oder Nikon ist doch eine reine Glaubensfrage ;)

Kein Mensch wird hinterher mehr feststellen, ob ein Bild jetzt
mit einer Canon oder Nikon gemacht wurde.

Deshalb würde ich einfach ins Geschäft gehen und beide Kameras
in die Hand nehmen.
Und diejenige die mir besser gefällt oder besser in der Hand liegt
kaufen.

Gruß
Andreas

lactor69
23.07.2008, 19:28
Original von andreaseck
Kein Mensch wird hinterher mehr feststellen, ob ein Bild jetzt
mit einer Canon oder Nikon gemacht wurde.

Genau so ist es, und deshalb würde ich die Pentax nehmen :D . Die hat (bis auf LiveView) all die Features, die bernie bei der 450D haben wollte, ist aber haptisch schöner.

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 19:41
Originally posted by lactor69

Genau so ist es, und deshalb würde ich die Pentax nehmen :D . Die hat (bis auf LiveView) all die Features, die bernie bei der 450D haben wollte, ist aber haptisch schöner.

...hat aber einen entscheidenden Nachteil...es ist keine Nikon... :twisted:

bernie1978
23.07.2008, 22:25
Die Frage íst:

für 799,- eine D80 kaufen mit Objektiv,

oder warten auf den Nachfolger und mehr zahlen...

PCS
23.07.2008, 22:35
Ist das wirklich eine Frage?

Sieh es mal so: die D80 ist jetzt extrem günstig zu haben.

Ein Nachfolger, so einer rauskommt, wird entsprechend teurer. Wenn Du
dann zu den Erstkäufern gehörst ärgerst Du Dich über sinkende Preise
und eventuell auch Kinderkrankheiten.

:ka:

ehemaliges mitglied
23.07.2008, 22:45
Hmmm...wenn ich das richtig sehe, willst Du doch JETZT eine Kamera haben...da stellt sich die Frage doch gar nicht.
Die Halbwertszeit bei elektronischen Artikeln ist nun mal sehr kurz, aber bei SLR's noch nicht so schlimm, wie bei z.B. Handys.

Der Nachfolger hat dann wieder bald einen Nachfolger u.s.w. - so kommst Du nie zum Ziel.
Ausserdem kannst Du die Kamera schon nutzen, wenn andere noch auf den Nachfolger warten :op:

blarch
24.07.2008, 07:51
Original von Magic
Ich brauch' mal 'nen Smiley mit ausgestrecktem Mittelfinger... :twisted:
Bitteschön ...

http://cosgan.de/images/smilie/frech/m045.gif

blarch
24.07.2008, 07:59
Original von bernie1978
Die Frage íst:

für 799,- eine D80 kaufen mit Objektiv,

oder warten auf den Nachfolger und mehr zahlen...
Ich sehe es ähnlich wie meine Vorredner.

Die D80 ist eine super Kamera und bleibt dies auch wenn ein Nachfolger auf den Markt kommt. Sie ist momentan sehr günstig zu haben, ein Nachfolger wird erst einmal wohl kaum unter 1.000,- EUR (nur Body) zu haben sein. Hinzu kommt, dass man noch nicht weiss wann dieser Nachfolger erscheinen wird und bisher war es immer so, dass am Anfang ein neuer Body nicht nur relativ teuer war sondern auch nur schwer zu bekommen.

Weiter finde ich sollte man weniger Augenmerk auf den Body legen sondern auf gute Objektive! Zum einen sind gute Objektive der Haupteinflussfaktor für gute Bilder (den Fotografen dabei mal ausgenommen ;)) zum anderen kann man mit den Bodys releativ viel Geld verbrennen, für gute Objektive bekomme ich nach Jahren immer noch relativ viel für das gebrauchte Objektiv.

Gertschi
24.07.2008, 09:53
Hi,

sorry, dass ich mich da nocheinmal an die Kameraprofis wende: Was sagt Ihr zu dieser Kombination:

Canon 40D
Canon EF-S 17-55 2.8 IS USM

Später kann ja dann immer noch ein 70-200 dazu nehmen. Ich denke, dass ich speziell am Anfang mit dem 17-55 gut bedient bin, oder? (Und die 15mm Lücke sollte dann nicht wirklich ein Problem sein.)

Ich bin zwar Anfänger, bin mir aber sicher, dass mir dieses Hobby doch auf längere Zeit Spass machen wird. Ich möchte aber dennoch gleich am Anfang etwas vernünftiges haben um nicht 2x mal in die Objektive zu investieren müssen.

PS: Mir ist bewusst, dass die Kombination nicht gerade sein "Schnäppfchen" ist.

Mawal
24.07.2008, 09:55
ich habe das 17-55/2,8 von Nikon und kann nur sagen: grandios


die hohe Lichtstärke udn der Brennweitenbereich machen viel Freude und ich mache sicher 80-90% aller Bilder damit...

Gertschi
24.07.2008, 10:26
Na dann werde ich am Samstag zuschlagen...

bernie1978
24.07.2008, 10:32
Original von Gertschi
Na dann werde ich am Samstag zuschlagen...


Auch ne D80?

Gertschi
24.07.2008, 10:36
Original von bernie1978

Original von Gertschi
Na dann werde ich am Samstag zuschlagen...


Auch ne D80?

Ich bin ein Canon-Fan - es wird eine 40D werden ;-)

ehemaliges mitglied
24.07.2008, 10:40
Naja ich gehe dann morgen mal in Schwarzwald mit meiner D80 und werde bisschen fotografieren :P

Schlag zu! Die D80 ist eine super Kamera und von der Bildqualität wie eine D200.


...und das wichtigstes: Es macht Spaß sie zu bedienen ;)

ehemaliges mitglied
24.07.2008, 13:05
Originally posted by Gertschi

Original von bernie1978

Original von Gertschi
Na dann werde ich am Samstag zuschlagen...


Auch ne D80?

Ich bin ein Canon-Fan - es wird eine 40D werden ;-)

Das scheint eine sehr gute Kombination zu sein, bei der man nichts falsch machen kann.
Ich habe auch das 17-55/2.8 und das 70-200/2.8, aber -wie mawal- von Nikon.
Da ich denke, dass sich die Objektive in der Preisklasse nicht viel nehmen, sind sie sehr gut vergleichbar.
Das 70-200 ist schon ein Klopper, macht aber super Bilder (das 17-55 natuerlich auch). Mawal hat Recht - die weitaus meisten Bilder machst Du mit dem 17-55 (was ja einer Brennweite von 25-82mm entspricht).
98% meiner Bilder aus meinem Thailand-Thread sind mit dem 17-55 gemacht.

Gertschi
24.07.2008, 15:21
@Juergen,

hehehe - dann bin ich mal beruhigt, dass das eine gute Kombi ist. Ich denke, ich werde damit (als Anfänger) mal fuer ein paar Monate ruhig gestellt sein... (ausser es handelt sich um einen Virus - MOMENT - das kenne ich doch von wo? :grb:)

Edmundo
24.07.2008, 15:51
Ich werfe mal das 24-70 ins Rennen. Funzt an DX und FX. Dann hat man auch kein Loch zwischen den Objektiv und dem 70-200er.

andreaslange
24.07.2008, 16:09
Original von elmar2001
Ich werfe mal das 24-70 ins Rennen.

Mir wären die 24mm am Crop aber dann wieder etwas
zu lang.
Da lauft ich für die Lücke zwischen 55 und 70mm
ein paar Schritte ;)

Gruß
Andreas

Edmundo
24.07.2008, 16:11
Dann nimm das 12-24 von Tokina noch dazu.

blarch
24.07.2008, 16:22
Original von andreaseck

Original von elmar2001
Ich werfe mal das 24-70 ins Rennen.

Mir wären die 24mm am Crop aber dann wieder etwas
zu lang.
Dann halt die D3 kaufen oder auf die D700 warten :D

bernie1978
24.07.2008, 20:06
Original von blarch

Original von andreaseck

Original von elmar2001
Ich werfe mal das 24-70 ins Rennen.

Mir wären die 24mm am Crop aber dann wieder etwas
zu lang.
Dann halt die D3 kaufen oder auf die D700 warten :D

Wolfgang: Viel zu teuer - und bei mir Perlen vor die Säue..

newharry
24.07.2008, 21:07
Puh, lese hier auch mit, da ich im Herbst wieder anfangen möchte - nach Jahren der Pause - und damals auch mit Minolta-SLR ganz zufrieden.

Die Bundles bei der D80 bewegen sich ja in vertretbaren Rahmen (mit dem 18-200 um einen runden Tausender) - gerade das 17-55/2.8 ist aber schon eine preisliche Ansage ... why? :rolleyes:

THX_Ultra
24.07.2008, 22:26
Dann müsstest du jetz quasi die Sony Alpha kaufen - weill das ist ja mehr oder weniger Konica Minolta Technik. Letztere haben die Kamerasparte ja an Sony verkauft und die verwenden imho das Konica Minolta Bajonett

karlhesselbach
24.07.2008, 22:32
Original von THX_Ultra
Dann müsstest du jetz quasi die Sony Alpha kaufen - weill das ist ja mehr oder weniger Konica Minolta Technik. Letztere haben die Kamerasparte ja an Sony verkauft und die verwenden imho das Konica Minolta Bajonett


Wo ist mein Kalender, wo ist der rote Stift :rofl: ;)

THX_Ultra
24.07.2008, 22:33
Um sie gleich wieder billig zu verscherbeln und dann doch eine Nikon zu kaufen.....

:D

Wieso roter Stift? :D

karlhesselbach
24.07.2008, 22:35
Der rote Stift dient zur Niederschrift in den Kalender ;)

Ich find die Sony Alpha nicht so schlecht, obwohl ich schon
in den Nikon Trampelpfad abgebogen bin ;)

ehemaliges mitglied
24.07.2008, 22:38
Originally posted by newharry
Puh, lese hier auch mit, da ich im Herbst wieder anfangen möchte - nach Jahren der Pause - und damals auch mit Minolta-SLR ganz zufrieden.

Die Bundles bei der D80 bewegen sich ja in vertretbaren Rahmen (mit dem 18-200 um einen runden Tausender) - gerade das 17-55/2.8 ist aber schon eine preisliche Ansage ... why? :rolleyes:

Na ja - der Aufbau, die Qualitaet der einzelnen Linsen und die hoehere Lichtstaerke machen sich eben im Preis bemerkbar...so wie Mercedes E200 und Mercedes E63 eben... :supercool:, was aber nicht heissen soll, dass das 18-200 schlecht ist - ganz im Gegenteil (nein Mawal, ich gehe auch nicht in die Sauna :D)

bernie1978
24.07.2008, 23:21
Was habt ihr eigentlich alle mit Euerer Sauna? ;)

Edmundo
24.07.2008, 23:37
Sony ist halt noch ein Exot. Minolta gekauft - ja, aber noch keine eigene Erfahrung. Die Geräte sind alle neu. Gebrauchte Objektive und Zubehör gibt es defacto noch nicht. Der Stabi ist im Gehäuse und und und. Ich denke, dass Sony noch mitmischen wird, aber kaufen würde ich mir zumindest jetzt noch keine.

newharry
25.07.2008, 07:58
Danke jedenfalls für die Anmerkungen =) ... wenn's eine neue wird, dann wohl auch Nikon - mit der Coolpix S7c bin ich ja auch sehr zufrieden ...

thomasvc
25.07.2008, 23:31
Ich sag nur Canon - siehe Schnappschuß Thread. :rolleyes:

Gruß
Thomas

bernie1978
27.07.2008, 10:16
Hab mir dieses Wochenende das 18-200er VR von Nikon angeschaut: Hammerteil!

ehemaliges mitglied
27.07.2008, 15:17
...na also...scheint ja in die richtige Richtung zu driften... :gut: :D

bernie1978
27.07.2008, 16:25
Original von Magic
...na also...scheint ja in die richtige Richtung zu driften... :gut: :D

:)

Magic: Magst bitte a paar Fotos mit dem Objektiv zeigen?

Der Verkäufer meinte, ich sollte die Photokina abwarten in 2 Monaten

ehemaliges mitglied
27.07.2008, 16:31
Meinst Du Bilder VOM Objektiv, oder Bilder, die MIT dem Objektiv GEMACHT wurden ?
Ich denke mal, da Du es ja bereits in der Hand hattest, letzteres.

Gehe einfach mal oben auf "suchen" und gebe meinen Namen und "vom Autor gestartete Threads" ein. Hier wirst Du alle meine Bilder-Threads finden.
Die D300 habe ich im April diesen Jahres gekauft - alle Bilder in meinen Threads (z.B. Dubai Airshow, Dubai Motorshow, Al Ain Airshow etc.) sind mit dem 18-200 und der D80 gemacht.
Jetzt hat meine Frau die D60 und benutzt das 18-200. In meinem Thailand-Fotothread ist ein Bild, auf dem 2 Tiger zu sehen sind.
Dieses Bild ist mit der D60 und dem 18-200 gemacht.

Natuerlich kann man immer warten (hatten wir doch in diesem Thread schon mal....) und moeglicherweise kommt etwas besserer zur Photokina (who knows ? :ka:), moeglicherweise aber nicht.

Wenn Du bald die Kamera haben willst, stellt sich die Frage nicht. Wenn Du warten kannst, so hast Du die Chance, das 18-200 (bei einem etwaiigen Nachfolger) guenstiger zu bekommen, aber das kann Dir meine Glaskugel beantworten.

karlhesselbach
31.07.2008, 21:41
:grb:
:grb:
:grb:
:grb:
















:D

PCS
31.07.2008, 23:25
naaaaaaa? ;)

karlhesselbach
31.07.2008, 23:27
Nun :D

ich brauch noch ein paar Tage,
große Dinge erfordern Fingergymnastik

Ich glaube, dieses Forum tut mir nicht wohl 8o

PCS
31.07.2008, 23:32
Soll ich Dir mal nen Spickzettel schreiben?



"Hallo! Mein Name ist Hesselbach und ich möchte diese NIKON D300 kaufen."

siebensieben
01.08.2008, 08:15
Original von bernie1978
Hab mir dieses Wochenende das 18-200er VR von Nikon angeschaut: Hammerteil!

Hier mal ein paar Bilder mit dem 18-200:

http://i6.photobucket.com/albums/y206/schlumpf/Segeln/470er-081-120.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y206/schlumpf/Segeln/470er-081-102.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y206/schlumpf/Segeln/470er-081-168.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y206/schlumpf/Segeln/470er-081-144.jpg

:D


PS: Kamera D80 übrigens.

bernie1978
01.08.2008, 12:57
sehr schön :)

homer38
01.08.2008, 14:53
Kleine Frage an die D80-mit-VR18-200-Besitzer hier: Meine D80 zeigt in letzter Zeit immer wieder mal "F" im Sucher an und weigert sich, auszulösen.
Die Bedienungsanleitung sagt, das liegt daran, daß das Objektiv nicht erkannt wird =( =( =(.
Mach ich was falsch, gibts einen Trick oder hab ich einen Defekt? (Objektiv abmachen und wieder hinmachen hat das Problem kürzlich mal beseitigt - das befriedigt mich aber nicht wirklich...)

Mawal
01.08.2008, 15:23
Konakte mal mit ein wenig Alkohol reinigen...ansonsten Nikon Service

siebensieben
01.08.2008, 15:26
Original von Mawal
Konakte mal mit ein wenig Alkohol ...

:D :D :D :D ;)

ehemaliges mitglied
01.08.2008, 17:31
Original von homer38
Kleine Frage an die D80-mit-VR18-200-Besitzer hier: Meine D80 zeigt in letzter Zeit immer wieder mal "F" im Sucher an und weigert sich, auszulösen.
Die Bedienungsanleitung sagt, das liegt daran, daß das Objektiv nicht erkannt wird =( =( =(.
Mach ich was falsch, gibts einen Trick oder hab ich einen Defekt? (Objektiv abmachen und wieder hinmachen hat das Problem kürzlich mal beseitigt - das befriedigt mich aber nicht wirklich...)

Wie bereits gesagt, die Kontakte am Objektiv UND der Kamera mit Isopropanol-Alkohol (nicht Glenfiddich o.ae. :D) und einem Q-Tip vorsichtig reinigen - da sollte reichen.
Schaue Dir auch mal die Kontakte an der Kamera selber an - wenn die ungleich sind, dann Service.

karlhesselbach
06.08.2008, 22:19
P
A
S
M

ich werd noch wahnsinnig :motz:

THX_Ultra
06.08.2008, 22:24
LOL also schon zugeschlagen? :gut:

ehemaliges mitglied
06.08.2008, 22:30
Edit: Passte net.

karlhesselbach
06.08.2008, 22:30
Ich hab da einen speziellen Kontakt,

und darf noch grabbeln.

Es ist in der Tat nicht ganz so einfach, von einer Sony R1 aufzusteigen.
Das Ding kann so viel, welches einem, wenn man die Möglichkeiten nutzt, sofort fehlt.

Ich suche dauernd diese und jene Möglichkeit bei den Nikon Teilen ;)

karlhesselbach
06.08.2008, 22:31
Lieber Himmel, jetzt hat der Toppits dazwischengepostet,
da wird meine Äußerung da oben ja vollkommen seltsam :rofl:

Spezieller Kontakt :rofl:

siebensieben
06.08.2008, 22:43
Original von karlhesselbach
P
A
S
M

ich werd noch wahnsinnig :motz:

Frag nach bei Termi, der kennt sich aus. :D

ehemaliges mitglied
07.08.2008, 06:45
Originally posted by karlhesselbach
P
A
S
M

ich werd noch wahnsinnig :motz:

JAAAAAAAAAAAAA.....er hat's getan.... :gut: :gut: :gut:

Percy's Spickzettel hat Wunder bewirkt.

P = Phantastische Fotos
A = Affengeile Fotos
S = Superaffengeile Fotos
M = Megasuperaffengeile Fotos

...ist doch gar nicht so schwer.. :D