Langstreckenfahrzeug gesucht [Archiv]

MacLeon

16.04.2008, 10:38

Hi!

Momentan fahre ich etwa 45.000 km pro Jahr und das mit einem alten Golf III 1,6, 60 PS. Einzige Sonderausstattung ist ein Schiebedach. Nicht gerade das bequemste Fahrzeug für derartige Strecken. :rolleyes:

Jetzt suche ich Ersatz (der Spaßporsche muss also leider noch etwas warten). Es sollte ein Auto mit Platz (ich bin 1,93 m groß), gutem Komfort betreffend Federung und Fahrgeräuschen und akzeptablen Betriebskosten (v.a. Wertverlust und Verbrauch) sein. Auch der Sicherheitsaspekt ist nicht zu verachten. Außerdem sollte das Fahrzeug einigermaßen anständig aussehen, weil ich damit auch hie und da zu Mandanten fahre.

Budget: um die 20.000,-- Euro.

Momentan schwanke ich zwischen einem relativ jungen Fahrzeug der Golfklasse und einem etwas älteren Fahrzeug ein oder zwei Klassen höher, z.B. eine C/E-Klasse, ein Dreier/Fünfer oder A4/A6. Auch andere Modelle außerhalb der deutschen Premiumklasse kommen grundsätzlich in Frage. Beim Golf (TDI) habe ich Bedenken, dass dieser bei Reisegeschwindigkeit evtl. recht laut sein könnte. Bei den "Premiumherstellern" habe ich Bedenken, weil die Fahrzeuge einerseits schon etliche Kilometer runter haben dürften und die modernen Diesel bei weitem nicht mehr so haltbar sind wie die alten. Zum anderen hatten die Premiumhersteller in der Vergangenheit häufig Elektronikprobleme hatten.

Hier sind ja sicher auch andere Vielfahrer. Mit welchen Autos habt ihr denn gute Erfahrungen gemacht und was könnt ihr empfehlen?

Vielen Dank vorab!

golf123

16.04.2008, 10:43

VW Phaeton V6 Diesel

Kalle

16.04.2008, 10:43

Original von golf123
VW Phaeton V6 Diesel

Den Unterhalt kennst Du aber vom Phaeton ? Da sind die 20k das Kleinste....

Der Hanseat

16.04.2008, 10:45

Tjo, allein die Versicherung des Phaeton übersteigt alles..... :rolleyes:

ehemaliges mitglied

16.04.2008, 10:46

Schau mal bei mobile.de

C 220 CDI aus 2006 mit um die 45000 km für unter 20.000. Da gibt es mehrere.

WUM

16.04.2008, 10:49

Da gibt es 1001 Möglicheit, die Dir wahrscheinlich alle genannt werden

falls Du auf nicht alzu viel Dampf wert legst

einen schönen alten W124 Mercedes Diesel - halten ewig

Gruss

Wum

chess77

16.04.2008, 10:51

Und mit Salatöl auch billig zu fahren :D

Stehen Umweltzonen auf dem Programm, scheiden sie allerdings kategorisch aus.

MacLeon

16.04.2008, 10:53

Original von WUM
einen schönen alten W124 Mercedes Diesel - halten ewig

Ich weiß, mein Schwiegerpapa fährt einen. Aber erstens ist selbst der 300er sehr schwerfällig und zweitens sind gut erhaltene Modelle meines Wissens nach rar.

@Toppits: das ist nicht teuer. Golf V TDi, ein Jahr jünger, aber mit ählich vielen Kilometern, werden ähnlich gehandelt. Taugt der Motor des C220 was?

ehemaliges mitglied

16.04.2008, 10:55

Motor ist ok.

Hier ein C 200 CDI Kombi mit nur 11.000 auf der Uhr.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=28488498&scopeId=C&sortOption.sortBy=specifics.mileage&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=18&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2006-01-01&maxPrice=20001&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=50000&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1&tabNumber=1

Donluigi

16.04.2008, 10:55

Ich find ihn zu lahm und zu laut. Der 270er hat den entscheidenden Extrapunch mehr.

ehemaliges mitglied

16.04.2008, 10:57

Den Motor gibt es aber seit dem Facelift 2004 nicht mehr. Der war sehr durstig.

MacLeon

16.04.2008, 11:02

Durstig ist schlecht. So mit 6-7 l sollte er schon auf der Autobahn zu bewegen sein.

Boah, erklär mir mal einer, warum alle Welt findet, dass Holzapplikationen in einer C-Klasse gut aussehen. Fehlen nur noch die Klorolle und der Wackeldackel hinten *urgs*

WUM

16.04.2008, 11:07

fahre selbst unteranderem einen 2ltr Golf V Diesel - verbraucht im Schnitt bei mir 5.7ltr

und bei 170ps reicht der Punsch auch einigermassen um nicht an jeder Steigung hängen zu bleiben

Klassenloses Auto

Gruss

Wum

ehemaliges mitglied

16.04.2008, 11:10

Dann halt keinen Classic sondern Aventgarde suchen.

6-7 l?

Dann bleibt nur der C 200 CDI.

ehemaliges mitglied

16.04.2008, 11:16

Edit: Der hatte einen Schaden, hatte ich erst nicht gesehen.

MacLeon

16.04.2008, 11:17

Ich habe mir sagen lassen, dass die aktuelle Automatikgeneration nicht mehr Sprit verbraucht als ein Handschalter. Das dürfte auf die Generation davor aber nur bedingt zutreffen, oder? Der 2000'er 5er meiner Mutter mit Automatik schluckt zumindest ganz ordentlich.

@WUM: wie laut ist denn Dein Auto bei 170-190? Hörst Du da starke Windgeräusche? Wie ist die Straßenlage bei den Geschwindigkeiten?

Waschi.1

16.04.2008, 11:21

Einen schönen 530 D gibt es mit guter Ausstattung Bj 2003 so um die 17 K dann hast du Navi, Leder usw. Meiner hatte nen Verbrauch auf der Autobahn von ca 6-8 L je nach Fahrweise. Versicherung hatte ich ca 600 € im Jahr Vollkasko.

WUM

16.04.2008, 11:22

Windgeräusche interessieren mich eigentlich perifär, ist aber nicht zu laut.

Strassenlage mit "Sprotfahrwerk" excellent, sehr sichereres Fahrverhalten, für feinfühlige Zeitgenossen evtl. etwas zu hart

Gruss

Wum

MacLeon

16.04.2008, 11:26

Original von Waschi.1
Einen schönen 530 D gibt es mit guter Ausstattung Bj 2003 so um die 17 K dann hast du Navi, Leder usw. Meiner hatte nen Verbrauch auf der Autobahn von ca 6-8 L je nach Fahrweise. Versicherung hatte ich ca 600 € im Jahr Vollkasko.

Bei dem 530 D Kombi bei meiner Mutter ist bei 160.000 km vor einigem Monaten der Turbo hops gegangen. Das sei angeblich normal bei der Laufleistung. Meine Mutter braucht mit Automatik so um die 8-10 l. Das Auto will sie gerade abgeben, aber bei dem Verbrauch ist das für mich uninteressant.

NicoH

16.04.2008, 11:31

Wie wär´s mit einem neuen 118d? Verbraucht nicht viel, liegt super auf der Straße und Du hast erstmal Deine Ruhe durch Gewährleistung, sollte etwas sein.

MacLeon

16.04.2008, 11:31

Original von WUM
Windgeräusche interessieren mich eigentlich perifär, ist aber nicht zu laut.

Strassenlage mit "Sprotfahrwerk" excellent, sehr sichereres Fahrverhalten, für feinfühlige Zeitgenossen evtl. etwas zu hart

Gruss

Wum

Naja, vorher bin ich MX-5 mit H&R (30 mm tiefer) gefahren. Da mache ich mir keine Sorgen ;)

uhrenmaho

16.04.2008, 11:32

Hallo Marcus,

hol Dir einen schönen Audi A 3. Für dieses Geld bekommst Du fast einen ganz neuen. Meine Frau fährt ohne Probleme seit 2002 damit, jeden Tag von MG nach D. Null Problemo.

LG Manfred

Waschi.1

16.04.2008, 11:36

Original von MacLeon

Original von Waschi.1
Einen schönen 530 D gibt es mit guter Ausstattung Bj 2003 so um die 17 K dann hast du Navi, Leder usw. Meiner hatte nen Verbrauch auf der Autobahn von ca 6-8 L je nach Fahrweise. Versicherung hatte ich ca 600 € im Jahr Vollkasko.

Bei dem 530 D Kombi bei meiner Mutter ist bei 160.000 km vor einigem Monaten der Turbo hops gegangen. Das sei angeblich normal bei der Laufleistung. Meine Mutter braucht mit Automatik so um die 8-10 l. Das Auto will sie gerade abgeben, aber bei dem Verbrauch ist das für mich uninteressant.

Hatte meinen 5er mit einer leichten Software Anassung ausgestattet. Hatte ihn von 110.000 km - kurz vor 200.000 km.
Verbrauch 8-10 Liter hatte ich im Stadtverkehr. 8o Auf der Bahn immer unter 8L

ducsudi

16.04.2008, 11:52

Original von NicoH
Wie wär´s mit einem neuen 118d? Verbraucht nicht viel, liegt super auf der Straße und Du hast erstmal Deine Ruhe durch Gewährleistung, sollte etwas sein.

Wäre auch mein Vorschlag gewesen.

Allerding solltest du testen, ob du mit den 1,93 m genügend Platz findest.

Ich würde so ein Ding 1 Jahr alt beim freundlichen Händler mit einem Jahr Anschlußgarantie kaufen.

MacLeon

16.04.2008, 11:54

Original von ducsudi

Original von NicoH
Wie wär´s mit einem neuen 118d? Verbraucht nicht viel, liegt super auf der Straße und Du hast erstmal Deine Ruhe durch Gewährleistung, sollte etwas sein.

Wäre auch mein Vorschlag gewesen.

Allerding solltest du testen, ob du mit den 1,93 m genügend Platz findest.

Ich würde so ein Ding 1 Jahr alt beim freundlichen Händler mit einem Jahr Anschlußgarantie kaufen.

Dachte ich auch schon dran. Platz geht, aber von der Form her nur das (noch zu) neue Coupé. Den normalen Fließheck finde ich grauslig.

lactor69

16.04.2008, 12:09

Ein Kollege stand vor kurzem vor der ähnlichen Fragestellung.

Seine Wahl fiel auf einen NEUEN VW Golf Bluemotion, Sondermodell "United". Hat ihn mit optionalen vier Türen, Metalliclack und besserem Radio sowie dem sog. "Fan-Paket" (vier Jahre Garantie, 1,99% Finanzierung, Inzahlungnahmeprämie...) beim örtlichen Händler genau EUR 20.500,- gekostet (Hauspreis).

Das wäre so auch meine Wahl gewesen.

chess77

16.04.2008, 12:46

Das verstehe ich auch nicht ganz...

Da wird um einen Liter beim Verbrauch gefeilscht... und ob Neu- oder Gebrauchtwagen ist dann egal.

Was mit den hier gezeigten Neuwagen in den ersten Jahren für ein Wertverlust eingefahren wird, damit kannst Du schon verdammt lange Autobahn fahren.

wildpower2

16.04.2008, 13:04

Bei der KM-Leistung / Jahr solltest du mal eine Auto-Gasanlage in Betracht ziehen! (ca. € 0,70 Liter)

MacLeon

16.04.2008, 13:23

@chess: auf mich bezogen stimmt das nicht ganz. Den Wertverlust rechne ich schon mit ein, siehe Ausgangspost. Daher auch der Gedanke an einen Gebrauchten.

@wildpower: Kann man da alle Motoren mit umrüsten?

serpico

16.04.2008, 14:02

Originally posted by ducsudi

Original von NicoH
Wie wär´s mit einem neuen 118d? Verbraucht nicht viel, liegt super auf der Straße und Du hast erstmal Deine Ruhe durch Gewährleistung, sollte etwas sein.

Wäre auch mein Vorschlag gewesen.

Allerding solltest du testen, ob du mit den 1,93 m genügend Platz findest.

Ich würde so ein Ding 1 Jahr alt beim freundlichen Händler mit einem Jahr Anschlußgarantie kaufen.

ich hatte mit meinen 1,89 da schon probleme, zumindest habe ich mir bei meinem alten 1er beim einsteigen immer das rechte knie an der mittelkonsole angehauen, ob das jetzt an der groesse oder der eigenen unfaehigkeit lag lass ich mal so dahingestellt :ka:

wildpower2

16.04.2008, 14:10

Original von MacLeon
@chess: auf mich bezogen stimmt das nicht ganz. Den Wertverlust rechne ich schon mit ein, siehe Ausgangspost. Daher auch der Gedanke an einen Gebrauchten.

@wildpower: Kann man da alle Motoren mit umrüsten?

soweit ich weiß, ja. (Benzinmotoren)
Kostet ca. 2,5 k und man tankt etwa für die Hälfte.

Beispiel dieser

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=39211999&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=LPG&minFirstRegistrationDate=2004-01-01&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

wildpower2

16.04.2008, 14:13

Original von wildpower2

Original von MacLeon
@chess: auf mich bezogen stimmt das nicht ganz. Den Wertverlust rechne ich schon mit ein, siehe Ausgangspost. Daher auch der Gedanke an einen Gebrauchten.

@wildpower: Kann man da alle Motoren mit umrüsten?

soweit ich weiß, ja. (Benzinmotoren)
Kostet ca. 2,5 k und man tankt etwa für die Hälfte.

Beispiel dieser

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=39211999&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=LPG&minFirstRegistrationDate=2004-01-01&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

oder für 28 k mit 260 ps.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=40251288&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=LPG&minFirstRegistrationDate=2004-01-01&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

MacLeon

16.04.2008, 14:42

Original von wildpower2
oder für 28 k mit 260 ps.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=40251288&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=LPG&minFirstRegistrationDate=2004-01-01&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

Vielen Dank für die beiden netten Saab. Letzterer ist allerdings leider ein bisschen teuer :(

chris01

16.04.2008, 14:53

ein gebrauchter C mercedes 200/220 würde wohl passen.

jedoch hat mein vater einen der ersten von der aktuellen version (vor dem facelift) gekauft, 220CDI, und davon bin ich überhaupt nicht begeistert. vielleicht liegt es, dass ich 6zylinder gewohnt bin, jedoch hat dieses auto für mich keinerlei laufkultur.
das kann sich aber binnen der jahre verbessert haben.

oder ein passat.

Exige

16.04.2008, 15:38

320d bzw. 325d wäre vll. auch interessante Autos. In den E90 müsstest du eigentlich reinpassen. Verbrauch liegt bei beiden denke ich in dem von dir angestrebten Bereich.

MacLeon

16.04.2008, 15:42

3er finde ich auch interessant, insbesondere das Coupé. Leider hört man momentan nicht viel Gutes von BMW. Da läuft wohl viel schief in Sachen Elektronik.

golf123

16.04.2008, 18:07

Original von MacLeon
3er finde ich auch interessant, insbesondere das Coupé. Leider hört man momentan nicht viel Gutes von BMW. Da läuft wohl viel schief in Sachen Elektronik.

auch nicht mehr als z.B. bei Mercedes 8o

pelue

16.04.2008, 20:02

Original von MacLeon
3er finde ich auch interessant, insbesondere das Coupé. Leider hört man momentan nicht viel Gutes von BMW. Da läuft wohl viel schief in Sachen Elektronik.

Oh, das gibt Schimpfe. :D

MacLeon

16.04.2008, 20:20

Nö, alles belegbar.

little

17.04.2008, 10:39

vw passat ???

habe selber ziemlich die gleiche km leistung/jahr wie du.
fahre meinen zweiten passat (noch altes modell) bin aber super zufrieden.

und um 20000 euronen gibt es sehr schöne modelle mit akzeptablen KM stand.

wildpower2

17.04.2008, 10:53

hier mal ein Link zu Info´s über Autogas:

http://www.autogas-boerse.de/

und hier sind alle Tankstellen in Deutschland:

http://www.autogastanken.de/de/tanken/tankstellen-suche.html

MacLeon

17.04.2008, 11:58

Für nen Passat fühle ich mich noch zu jung ;)

Das Thema Autogas ist interessant, für mich aber mit Umständen verbunden. Die Tankstellen in meiner Nähe haben nicht lange genug geöffnet, dass ich diese auf dem normalen Arbeitsweg erreichen könnte.

Der hier würde mir gefallen:

Golf GT TDI (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=34060440&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelId=14&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=96&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2006-01-01&maxPrice=22501&country=DE&zipcode=63743&zipcodeRadius=50&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&features=CRUISE_CONTROL&features=PARTICULATE_FILTER_DIESEL&negativeFeatures=EXPORT&colors=BLACK&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=80000&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1)

Was meint ihr zum Preis?

WUM

17.04.2008, 12:13

als Käufer würd ich's ein bisschen teuer finden :ka:

was Kost son Dingen mit der Ausstattung neu +-30k

Wagen ist zwei Jahre alt knappe 50t km

auf der anderen Seite fals Verkäufer:

mein alter 4er Golf TDI-GTI

knapp 4 Jahre 110t km

brachte noch 15k ;)

Gruss

Wum

serpico

17.04.2008, 13:38

Originally posted by MacLeon

Golf GT TDI (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=34060440&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelId=14&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=96&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2006-01-01&maxPrice=22501&country=DE&zipcode=63743&zipcodeRadius=50&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&features=CRUISE_CONTROL&features=PARTICULATE_FILTER_DIESEL&negativeFeatures=EXPORT&colors=BLACK&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=80000&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1)

ich wuerde aus prinzip nichts aus kirchzell kaufen!

MacLeon

17.04.2008, 13:41

Warum?

serpico

17.04.2008, 13:43

aus reinem lokalpatriotismus ;)

MacLeon

17.04.2008, 13:59

Oh Mann! Ich dachte, es wäre was Ernstes. Wo kommst Du denn her?

serpico

17.04.2008, 14:04

eigentlich aus miltenberg, aber derzeit in london! kommst du auch aus der ecke?

MacLeon

17.04.2008, 14:08

Aschebersch.

Wir sind die, die immer über MIL-Kennzeichen in AB schimpfen ;)

serpico

17.04.2008, 14:14

alles klar ;) wenn die bauern mal wieder die stadt belagern...

aber nach AB wird es mich, nach dem derzeitigen stand der dinge, nach meiner rueckkehr aus UK wohl auch verschlagen

btw hast du schon bei kunzmann & co nach gebrauchten geschaut?

MacLeon

17.04.2008, 15:09

Noch nicht, da werde ich die nächsten Wochen mal nach schauen.

ehemaliges mitglied

17.04.2008, 18:30

Ich empfehle einen Volvo V70 II, wurde bis Sommer 2007 gebaut. Greif zum 2,4D, D5 oder zum Benziner mit Gasantrieb.
Die Fahrzeuge sind sehr robust und vom Wiederverkauf her sehr gut.

Wenn Du keinen Kombi benötigst, greif zur Limousine S80. Der Wiederverkauf ist nicht so hoch, dafür bekommst Du top Fahrzeuge entsprechend günstig.

Bei Deinen Kilometern sind das die idealen Reisegefährte mit günstigem Verbrauch.

miboroco

17.04.2008, 19:26

Habe mir für 3000,- mehr nen VW Caddy Life TDi geholt :gut:

alle wichtigen Extras dabei, sehr entspanntes fahren, und jedesmal wenn ich in ner Parklücke stehe und meine Tochter in den Kindersitz wuchte, erfreue ich mich an den Schiebetüren :verneig:

Eddm

17.04.2008, 19:40

Original von miboroco
Habe mir für 3000,- mehr nen VW Caddy Life TDi geholt :gut:

Wir hatten in der Firma 7 Jahre lang einen Renault Kangoo, haben diese französische Hämorrhoidenschaukel aber nun gottseidank gegen einen Caddy getauscht. Klasse Auto, kann ich nur sagen:gut:

serpico

17.04.2008, 19:55

Originally posted by MacLeon
Noch nicht, da werde ich die nächsten Wochen mal nach schauen.
wuerde ich dir btw aber auch nur im notfall empfehlen da vorallem kunzmann eine apotheke erster guete ist

Flying Spur

17.04.2008, 20:09

Original von Eddm
... Renault Kangoo, haben diese französische Hämorrhoidenschaukel ...

:rofl:

was spricht gegen einen E46 (Limo/Kombi/Coupe oder... Compact) - da dürfte die Auswahl für 20K riesig sein und die Baureihe ist :gut:

dinsdag

17.04.2008, 20:14

Wie wär's mit ein Jaguar X Type 2.0 D, 3 bis 4 Jahre alt mit unter 50tkm und executive Ausstattung leicht zu bekommen für 16-17k. :gut:

Beprüfte Ford serientechnik und zeitloses Design :gut:

LG

frederik

MacLeon

18.04.2008, 08:45

Danke für den Input. Zusammengefasst:

@Kasabian: Bei Kunzmann habe ich Bekannte in Alzenau.

@miboroco/eddm: Den Caddy nehme ich euch übel ;)
Sowas brauche ich vielleicht mal, wenn beim CI was schief geht...

@keb63: V70 werde ich mir auch mal anschauen. Einer davon hat Einzug in die Verwandtschaft gehalten. Ich frage mal nach ersten Erfahrungen.

@Fl Sp: Gegen E46 spricht mE optisch gar nichts, allerdings höre ich von Elektronikproblemen und die Diesel seien auch nicht die Langlebigsten.

@dinsdag: X-Type gibt es doch nur als 4WD, oder? Die werden dann ganz gut Sprit verbrauchen???

Sub-Date

18.04.2008, 09:57

Es ist lustig, kaum fragt jemand nach einer Beratung zu einem Auto, wird
er mit Tipps überschüttet, die sich immer weiter von den eigentlichen Wünschen des Fragesstellers entfernen.

Dabei hat er doch das Anforderungsprofil relativ klar umrissen.

Original von MacLeon
Hi!

Es sollte ein Auto mit Platz (ich bin 1,93 m groß), gutem Komfort betreffend Federung und Fahrgeräuschen und akzeptablen Betriebskosten (v.a. Wertverlust und Verbrauch) sein. Auch der Sicherheitsaspekt ist nicht zu verachten. Außerdem sollte das Fahrzeug einigermaßen anständig aussehen, weil ich damit auch hie und da zu Mandanten fahre.

Budget: um die 20.000,-- Euro.

Momentan schwanke ich zwischen einem relativ jungen Fahrzeug der Golfklasse und einem etwas älteren Fahrzeug ein oder zwei Klassen höher, z.B. eine C/E-Klasse, ein Dreier/Fünfer oder A4/A6.
Hier sind ja sicher auch andere Vielfahrer. Mit welchen Autos habt ihr denn gute Erfahrungen gemacht und was könnt ihr empfehlen?

Vielen Dank vorab!

Fassen wir mal zusammen:

- Niedrige Unterhaltskosten -> Diesel, LPG oder CNG. (Die beiden letzteren sind nicht überall verfügbar)

Geringer Wertverlust -> *KEIN* Neuwagen, sondern ein ca.2-3 Jahre altes KFZ.

Komfort -> Langstreckenkomfort kann man von einem Golf nicht erwarten.
Ich würde eine Klasse höher gehen. (A4 2.0 TDI,C- Klasse 220 CDI,3er 320d)

Karosserieform -> Kombis sind immer teurer als Limousinen -> Limousine wg. dem Budget.

Ergo, mit einer Diesellimousine von einem deutschen Premiumhersteller, die 2-3 Jahre alt ist, und rund 50.000 km solltest Du gut versogt sein.

Ich würde Klimaautomatik, Xenon und metallic nehmen.
Die Audis sind etwas lauter aber sparsam, der BMW ist sportlich und der Mercedes ist komfortbetont, wird jedoch häufig mit einem Automatikgetriebe angeboten, das ein Liter Zusatzverbrauch bedeutet.

Raumwunder sind das alles nicht, aber diese Fahrzeuge ermöglichen ein entspanntes fahren und man muss sich beim Kunden nicht schämen.
Man fällt auch nicht unangenehm auf.

Für Pfennigfuchser empfehle ich als "Zwischengrösse" den Skoda Octavia Limousine TDI, den gibt es 30% günstiger

P.S. Ich fahre häufig 500-750 km / Tag, manchmal sogar > 1000 km. Es gibt einen Grund warum die meisten Langstreckenfahrer diese Fahrzeuge nutzen.

MacLeon

18.04.2008, 10:32

Danke für die Zusammenfassung, Sub-Date.

Oliver

18.04.2008, 10:54

Original von dinsdag
Wie wär's mit ein Jaguar X Type 2.0 D, 3 bis 4 Jahre alt mit unter 50tkm und executive Ausstattung leicht zu bekommen für 16-17k. :gut:

Beprüfte Ford serientechnik und zeitloses Design :gut:

LG

frederik

Yeah. Besser kann man biedere Grossserientechnik kaum verpacken - und biedere Grossserientechnik ist ja kein Nachteil...

Zuverlässig wie ein Mondeo - schön wie ein Jaguar - gebraucht günstiger als die deutschen Premiummarken - und mit dem Dieselmotor (übrigens nur mit Vorderradantrieb !) sehr moderat im Unterhalt.

Könnte mein nächster werden - ein Vernunftkauf, der auch das Herz anspricht - was will man mehr...

Gruss
Oliver

Sub-Date

18.04.2008, 12:22

Ich halte die Prognose bezüglich des Wertverlustes bei Jaguar für problematisch.

Durch den Verkauf an den indischen Tata Konzern, könnte der Wert dieser
Automobile deutlich sinken.

Ähnliches konnte man bei Rover nach dem Verkauf von BMW erleben,
diese Fahrzeuge wurden quasi unverkäuflich.

Wenn also der Wertverlust eine Rolle spielt, dann würde ich etwas
kalkulierbareres vorziehen.

Wenn ich z.B. sehe, wie uns unsere gebrauchten Fahrzeuge der
Daimler AG aus den Händen gerissen werden.

orange

18.04.2008, 12:35

der V70II hat leider einen sehr kleinen gastank. häufiges tanken ist pflicht.

wenn dein ego es verträgt, würde ich auch auf skoda setzen. den superb gibt es mit 1,9l TDI 133PS oder 2,5 l V6 TDI. der innenraum ist riesig und schöner als ein B5 passat ist er auch =)=)

dinsdag

18.04.2008, 19:12

Original von Sub-Date
Ich halte die Prognose bezüglich des Wertverlustes bei Jaguar für problematisch.

Durch den Verkauf an den indischen Tata Konzern, könnte der Wert dieser
Automobile deutlich sinken.

Ähnliches konnte man bei Rover nach dem Verkauf von BMW erleben,
diese Fahrzeuge wurden quasi unverkäuflich.

Wenn also der Wertverlust eine Rolle spielt, dann würde ich etwas
kalkulierbareres vorziehen.

Wenn ich z.B. sehe, wie uns unsere gebrauchten Fahrzeuge der
Daimler AG aus den Händen gerissen werden.

Klar bei Neukauf, aber einen 3 bis 4 Jahre alten X type hat bereits den Wertverlust hinter sich. Wenn mann einen vergleichbaren C-Klasse oder A4 mit 50tkm gebraucht kauft, legt man erstmals 5 k drauf. Prozentual wird der nachherigen Wertverlust vielleicht geringer sein, absolut gerechnet gleicht sich das wieder aus, weil man die 5k eben schon im Geldbeutel behalt (und damit zum Konzi gehen kann :D)

LG :dr:

Frederik

Kiki Lamour

18.04.2008, 19:15

dinsdag

18.04.2008, 19:16

Original von MacLeon
Danke für den Input. Zusammengefasst:

@dinsdag: X-Type gibt es doch nur als 4WD, oder? Die werden dann ganz gut Sprit verbrauchen???

X Type 2.0 D hat nur Vorderradantrieb.

LG :dr:

Frederik

Sub-Date

18.04.2008, 20:51

Original von dinsdag

Klar bei Neukauf, aber einen 3 bis 4 Jahre alten X type hat bereits den Wertverlust hinter sich. Wenn mann einen vergleichbaren C-Klasse oder A4 mit 50tkm gebraucht kauft, legt man erstmals 5 k drauf. Prozentual wird der nachherigen Wertverlust vielleicht geringer sein, absolut gerechnet gleicht sich das wieder aus, weil man die 5k eben schon im Geldbeutel behalt (und damit zum Konzi gehen kann :D)

Frederik

So einfach ist es nicht, ich habe ein wenig nach Autos geschaut, die, wie ich auch vorgeschlagen habe, rund 50.000 km runter haben und
2-3 Jahre alt sind und einen Mainstreamdieselmotor nutzen.

In diesem Fall sind nach meiner Recherche die Jaguars rund 2-2,5 tausend Euro preiswerter als die deutschen Marktbegleiter..

Nun kommt die Frage, wie lange will er den Wagen fahren, und wie ist dann der Wiederverkaufswert ist.
Ich glaube nicht dass es Szenario gibt, bei dem der Jaguar besser abschneidet, und damit
meine ich auch absolute Werte.

Wobei ich Dir natürlich Recht gebe, je preiswerter das Auto, desto weniger Geld kann man im Worst-Case verlieren.

Wie dem auch sei, wenn es primär ums Geld geht, dann ist der bereits
vorgeschlagene Skoda Superb sicherlich keine schlechte Wahl.
Aus Verbrauchsgründen sollte er sich aber auf einen 4-Zylinder Diesel beschränken.

MacLeon

18.04.2008, 22:10

Der Jaguar ist mir bei genauerer Betrachtung zu gediegen.

In der engeren Auswahl sind momentan das deutsche Dreigestirn und ggf. besagter VW, den ich WoE probefahren werde.

ehemaliges mitglied

18.04.2008, 22:21

Tja,

ich würde den hier von Privat nehmen und ein wenig handeln.

Klick (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=36659353&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=18&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=85&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2006-01-01&maxPrice=22501&country=DE&zipcode=63743&zipcodeRadius=200&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&features=CRUISE_CONTROL&features=PARTICULATE_FILTER_DIESEL&colors=BLACK&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=80000&grossPrice=true&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1&tabNumber=2)

Sub-Date

18.04.2008, 23:44

Original von Toppits
Tja,

ich würde den hier von Privat nehmen und ein wenig handeln.

Klick (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=36659353&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=18&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=85&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2006-01-01&maxPrice=22501&country=DE&zipcode=63743&zipcodeRadius=200&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&features=CRUISE_CONTROL&features=PARTICULATE_FILTER_DIESEL&colors=BLACK&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=80000&grossPrice=true&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1&tabNumber=2)

Das ist kein koscheres Fahrzeug.
Die Felgen sind nicht Original.

Das ist kein Sondermodell Sportedition.

(Das erkennt man an speziellen 6 Arm "Hackmesser"Felgen und einem speziellen Tachoinstrument.
mobile scheint voll zu sein von falschen "Sporteditionen"

Das ist eine Sportedition (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=29797994&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=16%2C17%2C18%2C19%2C20%2 C21%2C22%2C23%2C24%2C25%2C26%2C27%2C28%2C29%2C30%2 C31%2C198&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=85&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxPrice=22501&country=DE&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=60000&grossPrice=true&customerIdsAsString=&categories=Limousine&lang=de&pageNumber=1&tabNumber=1)

P.S. Die Sporteditionen haben kein härteres Fahrwerk, nur die Sportedition+ im AMG Trimm

ehemaliges mitglied

18.04.2008, 23:58

Original von Sub-Date

Original von Toppits
Tja,

ich würde den hier von Privat nehmen und ein wenig handeln.

Klick (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=36659353&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=18&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=85&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2006-01-01&maxPrice=22501&country=DE&zipcode=63743&zipcodeRadius=200&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&features=CRUISE_CONTROL&features=PARTICULATE_FILTER_DIESEL&colors=BLACK&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=80000&grossPrice=true&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1&tabNumber=2)

Das ist kein koscheres Fahrzeug.
Die Felgen sind nicht Original.

Das ist kein Sondermodell Sportedition.

(Das erkennt man an speziellen 6 Arm "Hackmesser"Felgen und einem speziellen Tachoinstrument.
mobile scheint voll zu sein von falschen "Sporteditionen"

Das ist eine Sportedition (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=29797994&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=16%2C17%2C18%2C19%2C20%2 C21%2C22%2C23%2C24%2C25%2C26%2C27%2C28%2C29%2C30%2 C31%2C198&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=85&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=185&maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxPrice=22501&country=DE&transmission=MANUAL_GEAR&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=60000&grossPrice=true&customerIdsAsString=&categories=Limousine&lang=de&pageNumber=1&tabNumber=1)

P.S. Die Sporteditionen haben kein härteres Fahrwerk, nur die Sportedition+ im AMG Trimm

Ah, ok. Wusste ich nicht. Meiner war aus 2004, ein T 220 CDI und hatte das Sportpaket, Edition gab es da noch nicht. Es fehlen die Alupedale. Aber der Preis ist für einen Aventgarde ok.

Sub-Date

19.04.2008, 00:12

Sportpaket war:
Sportfahrwerk
17" 5-Stern Alu
grosse Bremse
Sportsitze
3-Speichenlenkrad
und auf Wunsch Leder/Kunstleder

Das Sportpaket gab es Premopf und Mopf

Sportedition war
Innenapplikationen silber
spezielle 17"Felgen
spezielles Kombiinstrument
spezielle Teppiche
3-speichenlenkrad
alupedale
als benziner anderen Auspuff
kombinierbar mit classic, elegance und avandtegarde
das gab es nur im Mopf

ehemaliges mitglied

19.04.2008, 00:22

Original von Sub-Date
Sportpaket war:
Sportfahrwerk
17" 5-Stern Alu
grosse Bremse
Sportsitze
3-Speichenlenkrad
und auf Wunsch Leder/Kunstleder

Das Sportpaket gab es Premopf und Mopf

Sportedition war
Innenapplikationen silber
spezielle 17"Felgen
spezielles Kombiinstrument
spezielle Teppiche
3-speichenlenkrad
alupedale
als benziner anderen Auspuff
kombinierbar mit classic, elegance und avandtegarde
das gab es nur im Mopf

Nö,

meiner war aus April 2004 also das erste Fahrzeug nach der MOPF. Ich hatte das Ding eine Woche bevor die MOPF beim Händler offiziell vorgestellt wurde. Hatte ebenfalls die Teppiche, die Auspuffblende beim Diesel, die Alupedale, das Fahrwerk, die große Bremse etc. Sport-Edition gab es später.

wildpower2

19.04.2008, 08:17

Eines verstehe ich nicht. Niemand bevorzugt als Langstreckenfahrzeug
bei der angegebenen KM-Leistung im Jahr einen PKW mit LPG-Gasanlage.

Hat das Gründe? Die Verfügbarkeit kann ja wohl nicht ernsthaft ein Problem sein! http://www.autogastanken.de/de/tanken/autogastankstellen-karte.html

Ich habe seit 4 Jahren meine 2-3 Firmenfahrzeuge mit LPG-Gas laufen und habe noch keine Nachteile erkannt, solange man sich in Deutschland bewegt.

Sub-Date

19.04.2008, 09:56

Original von Toppits

Nö,

meiner war aus April 2004 also das erste Fahrzeug nach der MOPF. Ich hatte das Ding eine Woche bevor die MOPF beim Händler offiziell vorgestellt wurde. Hatte ebenfalls die Teppiche, die Auspuffblende beim Diesel, die Alupedale, das Fahrwerk, die große Bremse etc. Sport-Edition gab es später.

Wieso Nö?

Ich schrieb doch dass es das Sportpaket bei premopf *und* bei der Mopf Version gab.
Ebenfalls schrieb ich dass das Sportpaket das Sportfahrwerk und die grosse Bremse enthielt.

Die Sportedition enthielt das eben nicht.

Beide Pakete ergänzten sich, deswegen konnte man sie auch kombinieren.

ehemaliges mitglied

19.04.2008, 10:52

Du hattest die Teppiche mit der weißen Umrandung, die Pedale und den Auspuff vergessen im Sportpaket, deswegen.

MacLeon

19.04.2008, 16:02

@wildpower2: Wie groß ist denn die Reichweite eines LPG-Fahrzeuges?

@all: Hat jemand von euch Erfahrungen mit dem Sportcoupé?

wildpower2

19.04.2008, 16:33

@MacLeon

Ich habe einen 80 l Gastank und den normalen 70 l Benzintank.
Reichweite mit Gas ca. 600 - 700 km und mit Benzin nochmals ca. 700 km =
gesamt 1.400 km !!

Hier ein Rechner http://www.autogas-boerse.de/autogas/rechner/reichweite.shtml

Gestern wieder Gas getankt, für 0,68 € pro Liter.

Da brauche ich nicht über Diesel ect. nachzudenken. :D

wildpower2

19.04.2008, 16:34

Original von wildpower2
@MacLeon

Ich habe einen 80 l Gastank und den normalen 70 l Benzintank.
Reichweite mit Gas ca. 600 - 700 km und mit Benzin nochmals ca. 700 km =
gesamt 1.400 km !!

Hier ein Rechner http://www.autogas-boerse.de/autogas/rechner/reichweite.shtml

Gestern wieder Gas getankt, für 0,68 € pro Liter.

Da brauche ich nicht über Diesel ect. nachzudenken. :D

Je nach Tankgröße und Fahrzeug können mit einer Tankfüllung genau so viele Kilometer gefahren werden wie auf Benzin! Durch das Befüllen beider Tanks (Benzin und Gas) kann die Reichweite somit nahezu Verdoppelt werden! Ein umschalten zwischen Benzin und Gasbetrieb ist jederzeit problemlos möglich.

ehemaliges mitglied

19.04.2008, 18:33

Original von Sub-Date
Ich halte die Prognose bezüglich des Wertverlustes bei Jaguar für problematisch.

Scheissdrauf, ich kauf doch keine Auto mit der Überlegung was es beim VERkauf wieder bringen wird, das ist wie Möbel mit Plastikschonüberzügen daheim. :rolleyes:

Buteo

19.04.2008, 19:26

Original von MacLeon
@wildpower2: Wie groß ist denn die Reichweite eines LPG-Fahrzeuges?

@all: Hat jemand von euch Erfahrungen mit dem Sportcoupé?

Die Freundin meines Kompagnon hatte eines der ersten Mercedes Sportcoupés. Das Kompressor-Modell wurde nach drei Monaten gewandelt ... sie nahm dann einen Audi A3.
War aber wirklich ein Montagsauto.

Ich habe eine Menge aktuelle BMW 318d Kombi bei mir laufen (E91 143 PS). Durchschnittlicher Verbrauch unter 6 Liter. Auch außerhalb des Flottenprogramms gibt es sehr gute Leasing/Finanzierungsraten. Glaube es läuft gerade wieder eine 2,9%-Finanzierungsaktion. Dann hast du Garantie, Euro4, Rußfilter, Mobilitätsgarantie, 3 Jahre zur ersten TÜV-Vorführung usw.
Ich persönlich hätte keine Lust auf Gebrauchte, vor allem bei Kilometerfressern.

ehemaliges mitglied

20.04.2008, 11:38

Bei der Fahrleistung würde ich alles mit Zahnriemen kategorisch ausschließen.
Diverse PD von Audi/VW bedürfen alle 60-90tkm eines Wechsels, der mit dem Kundendienst zusammen schnell mal 1000-1500€ kosten kann.

Würde dir zu einem 520er Diesel raten. Sehr moderater Verbrauch, angenehmer Vierzylinder mit tollen Reiseeigenschaften, robust (hat bei weitem nicht so die Neigung den Turbo zu killen wie der 3Liter), gute Sicherheit, moderne Ausstattung. Und als 2Liter nicht sehr beliebt, was den ersten Wertverlust schon mal höher ausfallen lässt.

Auch dei 220er C-Klasse ist ne Empfehlung. Ähnliche Eigenschaften wie der 520er.

Ich persönlich fahren bei 40tkm im Jahr nen 9-3er Saab und bin sehr zufrieden damit. Super ausgestattet (für meine Bedürfnisse) und exellente Langstreckeneigenschaften. Beim Diesel stammt der Motor von Opel (inzwischen Fiat glaub ich), Fahrwerk und Bremsen stammen von den großen Opelmodellen, sind also für ein Mittelklassemodell sehr gut dimensioniert.

Mir war wichtig:
-günstige Anschaffung (Wertverlust egal, da ich meine Autos in den Exitus fahre)
-Steuerkette
-allgemeine Ersatzteile (Bremsen, Ölfilter, etc...) müssen günstig überall zu bekommen sein.
-gute Sitze
-und ein brauchbarer Kofferraum

Rausgesprungen ist der SAAB, ok, gefallen hat er mir schon länger, aber er hat mein Anforderungsprofil genau erfüllt.

Gruß
Alex

MacLeon

20.04.2008, 12:39

Viel Input. Vielen Dank an euch.

Also, Leasen kommt für mich nicht in Frage, da bin ich zu unflexibel. Meine momentane Fahrleistung könnte sich in ein, zwei Jahren wieder ändern, besonders viel Spaß macht es mir nämlich nicht, 2 h täglich auf der Piste zu verbringen. Daher auch der Aspekt des Wertverlustes. Wenn es soweit ist, möchte ich die Karre auch wieder gut abstoßen können.

In der engeren Auswahl befinden sich momentan:

- C 220 als Limousine oder als Sportcoupe. Beim Sportcoupe bin ich mir hinsichtlich der Langstreckeneigenschaften aber nicht so sicher (Federungskomfort). Ein guter Freund von mir ist Mercedes Kfz-Meister und findet diese Autos alles in allem unproblematisch. Allerdings hört man von Durchschnittsverbräuchen zwischen 6 l und 9 l, alle bei angeblich gleicher Fahrweise... Keine Ahnung, was wirklich realistisch ist.
Der hier ist mir ins Auge gesprungen (allerdings 5k zu teuer): http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=43908597&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=17200&makeModelVariant1.modelId=37&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=DIESEL&maxPrice=25001&country=DE&climatisation=AUTOMATIC_CLIMATISATION&siteId=GERMANY&features=LEATHER_SEATS&features=XENON_HEADLIGHTS&features=CRUISE_CONTROL&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&maxMileage=80000&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

- 320D als Limousine

- Um das Thema Autogas kümmere ich mich momentan. So ein netter Sechszylinder um die 17 k€ mit ~ 200 PS und Autogas wäre auch fein.

Chefcook

20.04.2008, 14:43

Original von Toppits
Schau mal bei mobile.de

C 220 CDI aus 2006 mit um die 45000 km für unter 20.000. Da gibt es mehrere.

Das wäre jetzt auch ganz exakt so meine Empfehlung gewesen.
Hat bei mir als Dienstwagen leider nur 6 Monate gehalten, bis sie mir in Leipzig gestohlen wurde, aber es waren äußerst angenehme und problemlose 18.000 km in den 6 Monaten. Die C-Klasse ist leise, braucht wenig Diesel und geht mit 150 PS wirklich ausreichend gut. Würde ich aber unbedingt mit Schaltgetriebe nehmen... Ne Automatik hat IMHO in dieser Leistungsklasse noch nichts zu suchen.

Ich bin im Schnitt übrigens bei rund 7,6 Litern gelegen mit der C-Klasse bei sicher nicht zurückhaltender Fahrweise, eher normal bis flott. Die jetzige E-Klasse 220 CDI mit 170 PS erscheint mir lustigerweise einen Tick sparsamer.

PRathay

20.04.2008, 17:42

Ich kann nur sagen: der 220 cdi ist ein Super-Motor. Habe die C-Klasse (BJ 2002) als Kombi und bin super zufrieden. Und war als Kauf vor rund zwei Jahren preislich deutlich unter 20000 Euronen... Das einzige was dieses Fahrzeug nicht ist: ein ultimatives Sportgerät...

MacLeon

25.04.2008, 09:22

NEWS:

Ich habe mein Budget etwas nach oben gesetzt. Im Gegenzug gäbe es dieses Jahr keine DeepSea. :ka:

Ich habe gerade eine neue C-Klasse (W204) als 220 CDI, Automatik, Klima, Navi, Tempomat vor der Tür stehen. Fährt sich sehr angenehm, insbesondere im Vergleich zu dem 118d, den ich vorgestern fuhr. Dieser war viel zu nervös für lange Strecken und hatte keinerlei Durchzug.

Verblüfft bin ich allerdings über den Verbrauch der C-Klasse. Bei ausgeschalteter Klima und Tempi zwischen 100 und 170 km/h hat er sich 7,5 l /100km genehmigt. Das Auto hat erst 1700 km auf dem Buckel.

Jetzt habe ich ein Angebot über einen Halbjahreswagen mit ca. 5000 km in exakt dieser Ausstattung erhalten. Preis: € 33.000,--, also 22,5 % unter Neupreis.

Meint ihr, das ist ein faires Angebot? Und ist zu erwarten, dass der Verbrauch bei einem eingefahrenen 220er niedriger liegt?

Vorteile, die ich sehe: mit dem Kaufpreis wäre der Wertverlust des ersten Jahres weg. Das Auto hätte noch eineinhalb Jahre Garantie. Wenn sich meine Fahrleistung in ein, zwei Jahren ändert, bekomme ich den 204er bestimmt besser wieder los als den 203er. Außerdem gefällt mir der 204er um Welten besser als der 203er.

EDIT: ich habe was davon gehört, dass manche Dieselfahrer Zweitaktöl in den Tank schütten. Soll angeblich die Pumpen/Düsen besser schmieren. Habt ihr davon schon mal was gehört?

ehemaliges mitglied

25.04.2008, 09:46

Die 2-takt Öl Beigabe reduziert in erster Linie den Lärmpegel des Diesels.

WUM

25.04.2008, 09:53

noch nie gehört 8o

vor zig Jahren hat man im Winter, einwenig Super in den Tank gefüllt, damit der Diesel nicht zu dickflüssig wird

dachte immer die modernen Motoren vertragen keine Mixturen jedlicher Art :ka:

Gruss

Wum

Sub-Date

25.04.2008, 10:39

Vorsichtig, Mischungen mit Benzin vertragen moderne Common Rail und Rumpeldüse Motoren nicht mehr.
Der Schaden kann fast 5-stellig werden.

Die beigabe von 2-takt Öl (Das ist Öl welches konstruktionsbedingt problemlos mit verbrennt) wird von vielen Dieselfahrern genutzt.

Manche meinen dass der Motor leiser läuft, andere machen es um die empfindliche Hochdruckpumpe besser zu schmieren.
Es ist jedenfalls etwas mühsam, weil meistens eine Sicherheitsklappe im Einfüllstutzen verbaut ist, die man während des Einfüllens wegdrücken muss.

Zum Verbrauch, die Automatik im C220 CDI kostet Sprit, das hängt primär mit dem Drehmomentwandler zusammen.
Wir haben im Unternehmen ca. 100 C-Klassen mit 220 CDI Motor der Baureihen 203 und 204 in den letzten Jahren laufen gehabt.

Eine Auswertung der Daten hat ergeben.

Limousine ist sparsamer als Kombi - ca. 0,5 Liter
Automatik verbraucht mehr als Schaltung - min 1 Liter
RPF kosten min. 0,5 Liter

Der Verbrauch geht nach 10.000 km etwas zurück - ca. 1 Liter.

Alle Erfahrungswerte basieren auf Langstreckeneinsatz und Laufleistungen von 200 tkm-300 tkm.

Wir hatten eine W203 Limousine, Schalter ohne RPF, die wurde mit rund 5,5 Liter bewegt, Kombis mit Automatik, RPF und aggressiver Fahrweise kommen auf über 9 Liter.

MacLeon

25.04.2008, 11:21

Original von Sub-Date

Limousine ist sparsamer als Kombi - ca. 0,5 Liter
Automatik verbraucht mehr als Schaltung - min 1 Liter
RPF kosten min. 0,5 Liter

Der Verbrauch geht nach 10.000 km etwas zurück - ca. 1 Liter.

Vielen Dank!

Das gibt mir Hoffnung. Dann würde sich der Verbrauch wohl bei knapp über 7 l einpendeln, was ich durchaus akzeptabel finde. Schließlich kann man eine 1,7 t-Limousine mit Automatik, 225ern und Firlefanz nicht mit einem 1,1 t-Golf III TDi vergleichen.

Die Automatik ist mE ein großer Komfortgewinn, für den ich einen Mehrverbrauch gerne in Kauf nehme. Dass der RPF einen so hohenl Mehrverbrauch verursacht, finde ich allerdings unter Umweltaspekten fraglich... (Ausbauen kann man den nicht, oder?)