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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gleich 2 1680 mit Papieren



Prüfer
17.05.2006, 22:53
In der Bucht einmal USA, einmal Deutschland 1979 und 1977 warum auch immer klappt der Link nicht

Gruss

Prüfer

Marci
17.05.2006, 22:54
was für ****** und istvan...........

Der Stahlmann
17.05.2006, 22:55
Links funzen nicht :(

PCS
17.05.2006, 22:55
Bekomme nur zwei Fehlermeldungen

PCS
17.05.2006, 22:56
Links zu Ebay Auktionen (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=25099&sid=)

dimili
17.05.2006, 23:04
Sorry, bekomme es einfach nicht hin.

Greg
17.05.2006, 23:05
Links zu Ebay Auktionen (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=25099&sid=)

neunelfer
17.05.2006, 23:11
Hab ich schon gesehen, ist aber teuer...

dimili
17.05.2006, 23:18
Haben sich die Buchtler da was einfallen lassen, dass das ned mehr klappt? :rolleyes:

Greg
17.05.2006, 23:21
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8936734825

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8937223829

doctor4speed
17.05.2006, 23:36
und kann man drauf gehen ??? was meint ihr ???

Lanzahans
17.05.2006, 23:52
Original von doctor4speed
und kann man drauf gehen ??? was meint ihr ???


Ansichtssache mir Pers zu teuer !!!!!!!! 8o

doctor4speed
17.05.2006, 23:54
Original von Lanzahans

Original von doctor4speed
und kann man drauf gehen ??? was meint ihr ???


Ansichtssache mir Pers zu teuer !!!!!!!! 8o

unabhängig vom preis......ich meinte vom gesammt eindruck !!! aht die deutsche nicht schon SL ????

JoergROLEX
17.05.2006, 23:57
die erste könnte eine Sünde wert sein.

Wieviel könnte man dafür anlegen ohne über das Ziel hinaus zu schießen?

Gruß
RobertSubDoderGMT?

biggestbigbertha
18.05.2006, 05:44
ich tippe mal auf € 4,5 - 5 k für die deutsche. die üblichen verdächtigen sind ja
schon dran.


grüßend

jjoachim

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 06:53
Zum Glück habe ich es erst jetzt gesehen....;)

Wir sicherlich ned billig sein.

Gruß,
István

wesub
18.05.2006, 06:58
Original von Penzes
Zum Glück habe ich es erst jetzt gesehen....;)

Wir sicherlich ned billig sein.

Gruß,
István

Kannst ja noch bis Sonntag mitbieten. :)

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 07:09
LOL, Istvan...wirklich erst jetzt gesehen?

artbroker
18.05.2006, 08:02
Kann mir mal jemand verraten was das soll?
2 hier bekannte Mitglieder- die sich sicher auch gut kennen- bieten sich gegenseitig bei der Uhr hoch und dann wird das Teil auch noch hier gepostet.
Selbst der etwas unerfahrene Ebay weiß doch das man am Schluss bietet und treibt nicht den Preis künstlich hoch.

Oder habe ich etwas nicht verstanden?

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:03
Mutmaßungen, oder?

artbroker
18.05.2006, 08:06
Original von ******
Mutmaßungen, oder?

Ich verstehe es einfach nicht-und sage das auch.

Die Uhr ist nicht schlecht und bei ebay gehen diese Teile nicht so mega ab normalerweise. Der USA Anbieter ist bekannt und ich habe einen Kollegen in der Schweiz der dessen Methoden auch schon erkannt hat. Sonst gehen diese Uhren für um die 3000.- weg. Schau mal bei ebay it da gab und gibt es mehrere die bei 2300.- -2800 rumdümpeln. Und die Italiener zahlen derzeit die Höchstpreise für Vinatge Sporties.

Donluigi
18.05.2006, 08:07
Welche 2 Members meinst du denn? Ich erkenne nur einen.

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:08
Ich dachte, es geht Dir um die Deutsche...und die "sich gut kennenden" Mitglieder......

Ich biete auch immer zeitig um anzuzeigen, dass ich an der Auktion dran bin, anders beite ich halt ned, wenn jmd. bekanntes+ dran ist.........

Donluigi
18.05.2006, 08:09
Klar, sobald ich einen Artikel sehe, der mir gefällt, biete ich auch drauf. Profis bieten sich niemals gegenseitig hoch, die kennen ihre Limits sehr genau.

artbroker
18.05.2006, 08:15
Gerade bei den Auktionen kommt doch auch oft der Jagdtrieb durch und man will gerade dieses Teil bekommen
Das ist doch das interessante an den Auktionen das oftmals mehr Geld für etwas herauskommt als man anfangs dachte. Also ich biete immer erst in den letzten 20 sek. um den Artikel auch zu bekommen und nicht um den Preis nach oben zu bringen bzw auf mich aufmerksam zu machen.


Ich wollte nicht mutmassen-sondern einfach mal die Strategie die dahinter steckt verstehen. Von mir aus können die Uhren für 5500 verkauf.

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:15
Ich habe die Uhr wirklich erst jetzt gesehen. Ich habe im Moment viel zu tuen, also......

Wenn ich mir die Bieterliste angucke, schüttele mir auch den Kopf, wobei bei der jetztigen höchstbieter diese Taktiek schon oft erfolgreich ausgegangen ist.

Ich werde, wenn überhaupt nur am Ende bieten, da mein Budget im Moment etwas begrenzt ist ;)

Gruß,
István


P.S. da tümmeln sich übrigens mehr als nur zwei Bekannten :)

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:17
Ich denke Reviermarkieren ist die Strategie....geht halt ned immer auf.....

watoo
18.05.2006, 08:17
originale 1680 mit Papiere für 2,3 bis 2,8? Cool, der Preisverfall beginnt.
rühalps.

Ich biete übrigens auch immer sofort, lege dann später eventuell noch nach. Bin aber auch nur Amateur.

artbroker
18.05.2006, 08:17
Original von Penzes
Ich habe die Uhr wirklich erst jetzt gesehen. Ich habe im Moment viel zu tuen, also......

Wenn ich mir die Bieterliste angucke, schüttele mir auch den Kopf, wobei bei der jetztigen höchstbieter diese Taktiek schon oft erfolgreich ausgegangen ist.

Ich werde, wenn überhaupt nur am Ende bieten, da mein Budget im Moment etwas begrenzt ist ;)

Gruß,
István


P.S. da tümmeln sich übrigens mehr als nur zwei Bekannten :)

Ich bin noch nicht so lange dabei deshalb sind mir nur 2 aufgefallen.
Danke für die Korrektur :gut:

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:19
Ich warte auch auf den Preisverfall :D

Gr,
István

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:19
Und mein Gefühl sagt mir, dass bei den Bietern das ganze sehr teuer wird...fehlt noch Werner.

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:19
Original von ******
Und mein Gefühl sagt mir, dass bei den Bietern das ganze sehr teuer wird...fehlt noch Werner.

Habe ihm auch schon einen PN geschickt :D

watoo
18.05.2006, 08:24
Oft gehts beim Steigern tatsächlich nur ums Gewinnen, könnte hier so sein.
Eine vermeintliche dicke Hose kann allerdings in der öffentlichen Wahrnehmung(und um die geht es dem einen oder anderen) leicht in Lächerlichkeit umschlagen.

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:24
Mit meiner Wenigkeit ;) sind noch zwei Member drann, wie auch aus PN Infos ;) noch 2 weitere in Lauerstellung ;)

Ich denke mal hier wird letzendlich die Unvernunft ;) ;) den Preis gestalten

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:27
Original von watoo
Oft gehts beim Steigern tatsächlich nur ums Gewinnen, könnte hier so sein.
Eine vermeintliche dicke Hose kann allerdings in der öffentlichen Wahrnehmung(und um die geht es dem einen oder anderen) leicht in Lächerlichkeit umschlagen.

Ich kann mich noch an eine 5513 errinern, da fand ich die Geschichte schon etwas peinlich, wobei mit der Zeit, der damaligen Preis schon lächerlich erscheinen mag.

Für mich ist es allerdings kein Preisbestimmungskriterium, was in 5 Jahren für eine solche Uhr bezahlt wird, ich lebe Heute ;)

Das hochpushen ist wiederlich und dient sicherlich einen hauch von selbstdarstellung.

Ich hoffe ihr versteht was ich meine.

Gruß,
István

SL_55
18.05.2006, 08:34
Diese Vorgehensweise ist doch normal ........ =)

Entweder kleines Gebot um mir das Teil in die Beobachtung zu stellen - oder hohes Gebot um aufzuzeigen das ich diesen Baum angepi**t habe ......... :D

Und wer's dann noch nicht begriffen hat und meint den Preis treiben zu müssen wird sich wundern wie hoch der geht wenn ich das Objekt der Begierde um jeden Preis haben will .......... ;) :D

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 08:34
Jep!!!!

reddisch
18.05.2006, 08:43
wolfram hat gesprochen ;)

:gut:

PCS
18.05.2006, 08:56
LOL.

Da bietet ja schon wieder die ganze Prominenz mit. Und Nicht-Forenmembers
sogar gleich wieder mit mehreren Accounts! 8o8o:D

Bin mal gespannt, wie das ausgeht. =)

Zur Uhr - die amerikanische würde ich persönlich allein wegen des Anbieters
schon nicht nehmen, die deutsche allerdings sieht recht gut aus. ;)

Hannes
18.05.2006, 09:20
Original von PCS
... Und Nicht-Forenmembers
sogar gleich wieder mit mehreren Accounts! 8o8o:D

LOL. Kann man so gerissen sein? :D :D :D

Prüfer
18.05.2006, 09:55
Der "Markt" ist jetzt Anfang der Sommermonate speziell in Deutschland sehr schwierig es kann gelegentlich eine gute Strategie sein, zu Beginn einer Auktion relativ hohe Gebote abzugeben! Dadurch wird durch den vermeintlich hohen Preis eine Abschreckungswirkung gegenüber den "Nicht-Profis" erreicht, denen dann der Finger weniger zuckt... Das Phänomen ist ähnlich der "Sofortkaufoption" die selbst bei marktgerechtem Preis eine gute Uhr stehen läßt wie "Blei"

Interessant ist auch eine dichte "Gebotskette" zu legen - hierdurch wird den sachunkundigen Beobachtern suggeriert der Anbieter "pushe" selbst, was natürlich nicht stimmt aber abschreckt.

Verfolgen mehrere Bieter eine solche Strategie ist die Uhr verbrannt und steht dem Markt vielleicht erst wieder in 3-6 Monaten wieder zur Verfügung, wenn der Käufer sie dann wohl mit Verlust dem Markt zurückgibt.

Mir ist das gleich, da ich Vintages ausschließlich im Ausland: Hong Kong, Malaysia und USA kaufe -> da ist dann selbst den "Freaks" Gott sei dank ;-) das Risiko zu hoch... "Sekt oder Selters"

Wie schon oft gesagt: Willst Du eine gute Vintage - musst Du 5 dieser Referenz gekauft haben...

Mir hat mal ein Italiener erzählt, er würde den Markt "abfischen" Derartige Gedanken sind bei Vintage Sportys natürlich Schwachsinn, denn die Mehrzahl der Guten aus den Mid 70èr, 80èr aus Erst- und Familienbesitz kommen erst noch in den Markt...

Gruss

Prüfer

arndt
18.05.2006, 10:10
Original von Prüfer
Wie schon oft gesagt: Willst Du eine gute Vintage - musst Du 5 dieser Referenz gekauft haben...


... oder nicht so geizig sein ;)

Maga
18.05.2006, 10:18
Original von biggestbigbertha
ich tippe mal auf € 4,5 - 5 k für die deutsche. die üblichen verdächtigen sind ja
schon dran.


grüßend

jjoachim

GEE und BRAUN :D :D - dann wirds teuer ;)

biggestbigbertha
18.05.2006, 10:20
Original von Maga

Original von biggestbigbertha
ich tippe mal auf € 4,5 - 5 k für die deutsche. die üblichen verdächtigen sind ja
schon dran.


grüßend

jjoachim

GEE und BRAUN :D :D - dann wirds teuer ;)


das denke ich auch. vermute mal, dass die uhr auch da hin gehen wird.


grüßend

jjoachim

Terminator
18.05.2006, 10:36
Mal schauen.................. ?( ?(

Jedenfalls nicht zu jedem Preis ! :wall: :wall:

Gruss :D

Terminator

Kiki Lamour
18.05.2006, 10:37
lol, ihr werdet euch noch alle wundern...

biggestbigbertha
18.05.2006, 10:38
Original von Kiki Lamour
lol, ihr werdet euch noch alle wundern...


wie kann man das deuten? steigst du kurz vor schluss mit ein?



grüßend

jjoachim

Terminator
18.05.2006, 10:39
@ Kiki



Wieso ??

Bist Du auch heiss drauf ?? :evil:

Ich bin nur interessiert, weil sie vielleicht besser ist, als eine von meinen.

Ausserdem ist ne geile Box dabei................ ;)

Gruss :D

Terminator

Kiki Lamour
18.05.2006, 10:43
ich sach doch nur, dass sich hier einige wundern werden...

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 10:55
Moin Kiki...wieder am Start... :D ;)....die Uhr wird zu teuer......

Kiki Lamour
18.05.2006, 10:57
in 3 tagen und 9 h werden wir mehr wissen, vorher ist alles andere geblubber... :D

Mücke
18.05.2006, 10:58
Der DAX fällt und die Vintage-Preise steigen... ;)

Darki
18.05.2006, 11:16
Ich kenne mich bei Vintage-Teilen (noch) nicht aus - kann ja Dank des Forums nur besser werden - was mich aber stutzig macht ist, das weder in der Beschreibung noch im Nachtrag des VK zu lesen ist, daß auch das Zeigerspiel noch Tritium hat. Es wird nur darauf hingewiesen, daß das Blatt T. hat. Oder ist das jetzt ein ganz bescheuerter Newbee-Beitrag?

Gruß
Jens

HG2
18.05.2006, 11:18
Der Verkaeufer gibt sie um 6990.- sofort ab :D

Ingo.L
18.05.2006, 11:20
Original von HG2
Der Verkaeufer gibt sie um 6990.- sofort ab :D

Und beendet dann die Auktion ?


Viel Spass dabei !!

Urteil (http://www.aufrecht.de/4157.html)

Maga
18.05.2006, 11:20
Original von HG2
Der Verkaeufer gibt sie um 6990.- sofort ab :D


immer noch billiger als Carrera´s - 1680er ohne Papers ;)

cedre
18.05.2006, 11:21
Na dafür kann man auch mitsteigern..so hoch wird sie wohl nicht gehen. Tippe mal um 5500 bis 5800.

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 11:21
Original von HG2
Der Verkaeufer gibt sie um 6990.- sofort ab :D

Möchte gerne......

Die Situation ist im Moment aber anders.

Gruß,
István

padis
18.05.2006, 11:23
absolut korrekt, was Artbroker schreibt ---- ich beobachte das auch schon längere Zeit

sind aber immer dieselben :D

larsk
18.05.2006, 12:27
hallo
bei der deutschen ist aber das L sehr weit links oder ist das noch ok für euch.
gruss lars

PCS
18.05.2006, 14:32
Original von larsk
hallo
bei der deutschen ist aber das L sehr weit links oder ist das noch ok für euch.
gruss lars

Für 'ne späte 1680 ist's ok.

watoo
18.05.2006, 15:56
So langsam aber sicher zeigt sich auch in Deutschland der Wert von Originalpapieren zu einer gesuchten Uhr.

fib
18.05.2006, 16:44
Original von watoo
So langsam aber sicher zeigt sich auch in Deutschland der Wert von Originalpapieren zu einer gesuchten Uhr.


:gut:
Für einen Sammler ist der EK nicht der springende Punkt. Das Packet muss passen.

artbroker
18.05.2006, 17:16
Was mich jetzt noch interessieren würde:
Wer ist der Verkäufer?
Forumsmitglied?

Enno
18.05.2006, 17:44
Tach,

find´ich ja schön, dass über meine 1680 im Forum diskutiert wird.

Forumsmitglied bin ich wohl schon, bin ja angemeldet, lese aber nur gelegentlich mit.

Zur 1680 kann ich noch mitteilen, dass ich sie vor knapp 2 Jahren von einem hier im Forum häufig mit Beiträgen u. Angeboten vertretenem Member gekauft habe und immer sehr zufrieden mit ihr war/ bin.

Grüße
Enno

doctor4speed
18.05.2006, 21:22
Original von Enno
Tach,

find´ich ja schön, dass über meine 1680 im Forum diskutiert wird.

Forumsmitglied bin ich wohl schon, bin ja angemeldet, lese aber nur gelegentlich mit.

Zur 1680 kann ich noch mitteilen, dass ich sie vor knapp 2 Jahren von einem hier im Forum häufig mit Beiträgen u. Angeboten vertretenem Member gekauft habe und immer sehr zufrieden mit ihr war/ bin.

Grüße
Enno

hi enno

sag mal es ist aber noch ein tritium blatt und zeiger satz ???

Enno
18.05.2006, 21:40
Hi Alex,

is´beides Tritium.

Enno

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 22:45
Na, das war mal ne Wertanlage.......Top!

ehemaliges mitglied
18.05.2006, 22:49
Original von ******
Na, das war mal ne Wertanlage.......Top!

:D :D

Gr,
István

P.S. Wie Recht hast du, wie Recht ;)

doctor4speed
18.05.2006, 23:27
Original von ******
Na, das war mal ne Wertanlage.......Top!

so ist es.... :rolleyes:

:D



EDIT : LOL das halbe forum : http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=8936734825 :D

joo
19.05.2006, 00:52
Original von biggestbigbertha

Original von Maga

Original von biggestbigbertha
ich tippe mal auf € 4,5 - 5 k für die deutsche. die üblichen verdächtigen sind ja
schon dran.


grüßend

jjoachim

GEE und BRAUN :D :D - dann wirds teuer ;)


das denke ich auch. vermute mal, dass die uhr auch da hin gehen wird.

grüßend

jjoachim



um wenn handelt es sich denn bei "da hin "??? :D

SL_55
19.05.2006, 07:26
Um mich.............. ich steige etwas später ein damit nicht jeder sofort mitkriegt das ich mitmische .............. :D :D :D

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 07:31
Ich würde sie Istvan gönnen..................

SL_55
19.05.2006, 07:33
................ :rolleyes:

Hast Recht - er sucht schon lange genug ........... ?(

Istvan - ich komm Dir nicht in die Quere .............- schnapp sie Dir ... :gut:

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 07:34
Original von ******
Ich würde sie Istvan gönnen..................

Ist nicht meine Lebensaufgabe ;) vielleicht hat Werner Recht, die Uhr ist nicht Sammelnswert :D

Gr,
István

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 07:36
Original von SL_55

Istvan - ich komm Dir nicht in die Quere .............- schnapp sie Dir ... :gut:

Wolfram :gut:, wobei schnapp heißt doch Günstig, oder :rolleyes: ?

Mal sehen was da passieren wird.

Gr,
István

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 07:36
AUs werners Sicht mag das sein, aber aus Deiner Sicht(Subsammlung) wäre es eine konsequente Fortführung.....

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 07:41
Original von ******
AUs werners Sicht mag das sein, aber aus Deiner Sicht(Subsammlung) wäre es eine konsequente Fortführung.....

Ich habe doch gar keine Subsammlung, oder welche Sammlung dann auch ;(

Gr,
István

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 07:43
Naja, so eine kleine schon.......also bitte.

Maga
19.05.2006, 08:54
der kleine Prinz liegt derzeit vorne .....

zu 6,9 TEUR (ohne Papers) ist noch immer ne satte Spanne ;)

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 09:16
Original von Maga
der kleine Prinz liegt derzeit vorne .....

zu 6,9 TEUR (ohne Papers) ist noch immer ne satte Spanne ;)

gehts auch ohne persönlich zu werden???

so klein is der übrigens nicht

PCS
19.05.2006, 09:19
Original von RufusMücke

Original von Maga
der kleine Prinz liegt derzeit vorne .....

zu 6,9 TEUR (ohne Papers) ist noch immer ne satte Spanne ;)

gehts auch ohne persönlich zu werden???

so klein is der übrigens nicht


Hm. Fand das jetzt nicht negativ. Im Gegenteil.....

http://images-eu.amazon.com/images/P/379200027X.03.LZZZZZZZ.jpg

SL_55
19.05.2006, 09:20
Wenn man selbst 2,32 Meter groß ist sind 1,98 Meter in der Relation klein ......... ;).. :D

Ich denke wir wissen alle das die Äußerung von Markus nicht negativ gemeint war .......... =)

Also - ceep cool ......... :cool:

Prüfer
19.05.2006, 11:09
Eine 1680 für denjenigen der sie schön findet und haben möchte hat keine Preisobergrenze!

Derjenige, der jedoch meint mit einer 1680 - einer in beträchtlicher Stückzahl produzierten Uhr also - Wertzuwächse zu erfahren liegt damit ab einem Preis von ca. 4 k sicherlich falsch. bei Durchbrechen dieser Grenze gibt es bessere Spekulationsobjekte. Beispiele:

1.) 1665
2.) 1018 (mein unbedingter Tip!!!! für Vintage Fans und Spekulanten)
3.) und sogar bei gaaanz langem Atem die 16610 LV
4.) 16660

Gruss

Prüfer

LUTZ
19.05.2006, 11:20
Original von Prüfer

1018 (mein unbedingter Tip!!!! für Vintage Fans und Spekulanten)
Gruss

Prüfer

Wie kommst Du daruf ? die 1018 halte ich für recht unspektakulär

Reg
19.05.2006, 11:20
Original von Maga
der kleine Prinz liegt derzeit vorne .....

zu 6,9 TEUR (ohne Papers) ist noch immer ne satte Spanne ;)

:bgdev:

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 11:36
Original von LUTZ

Original von Prüfer

1018 (mein unbedingter Tip!!!! für Vintage Fans und Spekulanten)
Gruss

Prüfer

Wie kommst Du daruf ? die 1018 halte ich für recht unspektakulär

Es gibt zwei Varianten 1018...
Oyster Perpetual und Oyster Perpetual Explorer... :D
Die Explorer aber wohl überwiegend in Japan.

Bye

Marko

Maga
19.05.2006, 11:41
Original von SL_55
Wenn man selbst 2,32 Meter groß ist sind 1,98 Meter in der Relation klein ......... ;).. :D

Ich denke wir wissen alle das die Äußerung von Markus nicht negativ gemeint war .......... =)

Also - ceep cool ......... :cool:

... in keinster Weise war dies meine Absicht ....

fand das Wortspiel zum KLEINEN PRINZ ansprechend.

Prüfer
19.05.2006, 11:53
Zitat: Wie kommst Du daruf ? die 1018 halte ich für recht unspektakulär

Sie ist so "unspektakuär", dass sie komplett zumindest in der Gallerie unseres Forums nicht vertreten ist...

;-)

Gruss

Prüfer

Sub-Date
19.05.2006, 11:57
Original von Prüfer
bei Durchbrechen dieser Grenze gibt es bessere Spekulationsobjekte. Beispiele:


3.) und sogar bei gaaanz langem Atem die 16610 LV


Gruss

Prüfer



Never catch a falling knife

;-)

wenn wir schon von Spekulation sprechen....

artbroker
19.05.2006, 12:01
16610 LV
Langer Atem wie ein Apnoe Taucher :D

Kiki Lamour
19.05.2006, 12:03
Original von artbroker
16610 LV
Langer Atem wie ein Apnoe Taucher :D

meine kinder werden sich davon mal nen vollen tank leisten können, später...

Prüfer
19.05.2006, 12:07
Zur 16610 LV auf wirklich langer Sicht stehe ich - auch wenn ich sie hier mit Postings mehrfach zerrissen habe..

Meine Kritik diesbezüglich galt denjenigen, die glaubten "Zeitmaschine" spielen zu können und der Meinung waren, sie würde durch alsbaldige Einstellung dann sofort extreme Preissprünge machen...

Die Chronologie der Modellpolitik von ROLEX zeigt uns indes jedoch, dass Modelle nicht nach Vorstellung dann schnell wieder eingestellt werden. Von Konstruktionen die am Stand der Technik und dem Geschmack der Nachfrager abgesehen, gänzlich vorbeigehen..

Die LV ist nicht soooo häßlich, eine Fehlkonstruktion ist sie ebenfalls nicht -> Mit einer Einstellung auch 2007 rechne ich daher definitiv nicht.

Fazit: kurzfristig Unsinn, langfristig Wertzuwachs höher als bei anderen aktuellen Sportys.

Gruss

Prüfer

An der Alster
19.05.2006, 12:08
nö, meine schätzchen die 116718 wird alle überflügeln, juhu :D

Prüfer
19.05.2006, 12:14
aber zurück zu den hier diskutierten 1680. Über die Erste wurde hinreichend diskutiert.

Der Anbieter der 2. kompletten war in der jüngsten Vergangenheit durchaus auch im Fokus meiner Kritik - aber es geht um die Uhr. Sehen wir uns die Bilder an, zoomen sie und bewerten was wir sehen...

Ich kann objektiv auf den schnellen Blick jetzt nichts erkennen, was unbedingt gegen diese Uhr spricht... Dennoch sind die Interessenten eher bereit deutlich sehr viel mehr Geld für eine in Deutschland befindliche Uhr zu bezahlen. Vom Anbieter wurden jüngst leider auch 1665 mit eindeutigem "falschen" Blatt angeboten aber bei dieser...

You see what you get - and what I can see is not so bad..

Also bitte objektiver input auch mal zur 2. Uhr aus den USA

Gruss

Prüfer

doctor4speed
19.05.2006, 12:17
[quote]Original von Prüfer
aber zurück zu den hier diskutierten 1680. Über die Erste wurde hinreichend diskutiert.

Der Anbieter der 2. kompletten war in der jüngsten Vergangenheit durchaus auch im Fokus meiner Kritik - aber es geht um die Uhr. Sehen wir uns die Bilder an, zoomen sie und bewerten was wir sehen...

Ich kann objektiv auf den schnellen Blick jetzt nichts erkennen, was unbedingt gegen diese Uhr spricht... Dennoch sind die Interessenten eher bereit deutlich sehr viel mehr Geld für eine in Deutschland befindliche Uhr zu bezahlen. Vom Anbieter wurden jüngst leider auch 1665 mit eindeutigem "falschen" Blatt angeboten aber bei dieser...

You see what you get - and what I can see is not so bad..

Also bitte objektiver input auch mal zur 2. Uhr aus den USA

Gruss



Prüfer




wer einen schapper machen will sollte auf die 2. gehen...........NO RISK NO FUN ;)

Kiki Lamour
19.05.2006, 12:18
also mein tipp lautet für die deutsche uhr:

5,5k-6k

;);)

glückwunsch dem vk

doctor4speed
19.05.2006, 12:18
Original von Kiki Lamour
also mein tipp lautet für die deutsche uhr:

5,5k-6k

;);)

glückwunsch dem vk

willst du so viel dafür ausgeben :D

Kiki Lamour
19.05.2006, 12:21
8o 8o 8o :cool:

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 12:52
Original von Maga

Original von SL_55
Wenn man selbst 2,32 Meter groß ist sind 1,98 Meter in der Relation klein ......... ;).. :D

Ich denke wir wissen alle das die Äußerung von Markus nicht negativ gemeint war .......... =)

Also - ceep cool ......... :cool:

... in keinster Weise war dies meine Absicht ....

fand das Wortspiel zum KLEINEN PRINZ ansprechend.

:D

genauso klein wie seine preise günstig sind ;) :D

doctor4speed
19.05.2006, 13:36
Original von RufusMücke

Original von Maga

Original von SL_55
Wenn man selbst 2,32 Meter groß ist sind 1,98 Meter in der Relation klein ......... ;).. :D

Ich denke wir wissen alle das die Äußerung von Markus nicht negativ gemeint war .......... =)

Also - ceep cool ......... :cool:

... in keinster Weise war dies meine Absicht ....

fand das Wortspiel zum KLEINEN PRINZ ansprechend.

:D

genauso klein wie seine preise günstig sind ;) :D

LOL dann ist der ja 3m gross :D

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 18:18
nur 3m????, dann is die 1680 ja nur um ein paar 100 EUR zu teuer, die könnt ihr ja dann runterhandeln:-)))))

doctor4speed
19.05.2006, 19:35
Original von RufusMücke
nur 3m????, dann is die 1680 ja nur um ein paar 100 EUR zu teuer, die könnt ihr ja dann runterhandeln:-)))))

:D

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 19:37
Diese hochpusherei wird wohl das beste Sonntagsprogramm nach lange zeit werden ;).....

Gr,
István

P.S. Ich hole schon mal Popcorn ;)

artbroker
19.05.2006, 19:38
Stand 19.40 Uhr
5513 deutsch schon € 3909.-
5513 USA immer noch bei 3550.--(die lesen nicht im Forum) :D

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 19:39
Original von Penzes
Diese hochpusherei wird wohl das beste Sonntagsprogramm nach lange zeit werden ;).....

Gr,
István

P.S. Ich hole schon mal Popcorn ;)

wenn ihr noch weiter drüber redet, dann bestimmt ;) :D

ich steig erst die letzten sekunden ein :D

doctor4speed
19.05.2006, 19:42
Original von Penzes
Diese hochpusherei wird wohl das beste Sonntagsprogramm nach lange zeit werden ;).....

Gr,
István

P.S. Ich hole schon mal Popcorn ;)

LOL so wird es sein istvan :D

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 19:50
Ich steige aus, mir wird sie langsam zu teuer ;)

Gr,
István

P.S. 3.960 oder so....

wesub
19.05.2006, 20:33
Original von Penzes
Ich steige aus, mir wird sie langsam zu teuer ;)

Gr,
István

P.S. 3.960 oder so....

Gute Entscheidung. :gut:
Gegen Deine 16800 ist die 1680 mit dem Monsterglas nur ein häßlicher Kloben. :D

Terminator
19.05.2006, 21:31
Na, wo sind die Jungs, die eine 1680 mit Papers für 4,5K suchen... :D :D



Gruss :D

Terminator

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 22:00
Original von Terminator
Na, wo sind die Jungs, die eine 1680 mit Papers für 4,5K suchen... :D :D



Gruss :D

Terminator

bin dabei :D

Gr,
István

Kiki Lamour
19.05.2006, 22:05
mind. 6 scheine müsst ihr rausholen...kenn da einen...

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 22:25
Original von Kiki Lamour
mind. 6 scheine müsst ihr rausholen...kenn da einen...

dann wird wohl die Uhr als "Lagerbestand" noch ein Zeit lang irgendwo liegen ;)

Terminator
19.05.2006, 22:28
6K ??????????????? :stupid: :stupid: :stupid:

Ohne mich ! :wall: :wall:

Gruss :D

Terminator

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 22:33
Mein Höchstgebot ist abgegeben :D

Gr,
István

Hannes
19.05.2006, 23:41
Vorsicht! Ich habe gehört, da sind noch irgendwelche Partisanen am Werk http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

joo
19.05.2006, 23:42
Original von Penzes
Mein Höchstgebot ist abgegeben :D

Gr,
István

lass dir Zeit, nicht voher alles verpulvern ... ;)

ehemaliges mitglied
19.05.2006, 23:47
Original von joo

Original von Penzes
Mein Höchstgebot ist abgegeben :D

Gr,
István

lass dir Zeit, nicht voher alles verpulvern ... ;)

Meine Zeit ist um ;)

LUTZ
20.05.2006, 13:58
Original von Reckel

Original von LUTZ

Original von Prüfer

1018 (mein unbedingter Tip!!!! für Vintage Fans und Spekulanten)
Gruss

Prüfer

Wie kommst Du daruf ? die 1018 halte ich für recht unspektakulär

Es gibt zwei Varianten 1018...
Oyster Perpetual und Oyster Perpetual Explorer... :D
Die Explorer aber wohl überwiegend in Japan.

Bye

Marko

Und welche von den Beiden ist die interessantere ? Die 1018 Explorer nehme ich an, oder ?

arndt
20.05.2006, 14:25
Original von LUTZ
[quote]Original von Reckel
[quote]Original von LUTZ
Und welche von den Beiden ist die interessantere ? Die 1018 Explorer nehme ich an, oder ?

1016 ;)

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 09:41
Original von arndt

Original von LUTZ
[quote]Original von Reckel
[quote]Original von LUTZ
Und welche von den Beiden ist die interessantere ? Die 1018 Explorer nehme ich an, oder ?

1016 ;)

Pah, Ignoranten :]

Die Explorer Variante ist sicher die interessantere, aber wohl auch wie die 5500 Explorer ist dort nicht jede als Explorer zur Welt gekommen, die jetzt als solche verkauft wird.

Bye

Marko

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 09:55
Uhrenfreunde, ich habe eine andere Uhr angeboten bekommen, also ich habe immer weniger interesse an die hart umkämpfte 1680 ;)

Sollten eventuel members sein, die Rücksicht auf mich nehmen wollen, feel free und hole diese schönes Stück selbst ins Haus.

Ich lasse diese Uhr mit sehr hochem Wahrscheinlichkeit laufen.

Gruß,
István

artbroker
21.05.2006, 10:23
Original von Penzes
Uhrenfreunde, ich habe eine andere Uhr angeboten bekommen, also ich habe immer weniger interesse an die hart umkämpfte 1680 ;)

Sollten eventuel members sein, die Rücksicht auf mich nehmen wollen, feel free und hole diese schönes Stück selbst ins Haus.

Ich lasse diese Uhr mit sehr hochem Wahrscheinlichkeit laufen.

Gruß,
István

Gute Entscheidung-hier geht es eigentlich nicht mehr um die Uhr sondern nur um Gewinnen und Verlieren
Es gibt Gott sei Dank noch andere 1680 in vergleichbarem Umfang

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 10:38
Ach ja?!?! Wo denn?

artbroker
21.05.2006, 10:41
Original von ******
Ach ja?!?! Wo denn?

Ach - man kann sich doch denken, dass ich das nicht sagen werde - aber gerne stelle ich dann ein paar Bilder ein wenn es soweit ist.
Es gibt - auch wenn es nur schwer vorstellbar ist - noch viele andere Kaufquellen ausser Ebay und den diversen SC

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 10:48
Original von ******
Ach ja?!?! Wo denn?

Um diesen Preis kenne ich auch 2 Uhren, du auch, oder ;)

Außerdem, diese Uhr wird sicherlich noch ein par Euro's steigen und dann ........ ist mir diese Uhr einfach kein 4.500 + EUR Wert.

Wie Artbroker schon geschrieben hat, ich habe das Gefühl, das die Preisen gemacht werden aus anderen Gründen als die Uhr an sich es hergeben würde. In meinem Bestand sind bis jetzt 15 Stück 1680 aufgenommen, die ich entweder selbst gesehen und zu schlecht für den aufgerufenen Kurs befunden habe, oder noch immer nicht verkauft sind. (Zumindest nicht zu dem Kurs ;) )

Ich bin davon überzeugt, das "meine Uhr" nicht unbedingt als eine Show for jedem im Ebay erkämpft werden sollte. Vielleicht bin ich altmodisch, aber eine Uhr aus eine Sammlerbestand angeboten, bereitet mir mehr freude ;)

Gr,
Istvan

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 10:49
Original von ******
Ach ja?!?! Wo denn?

das märchen von der "günstigen" 1680.....jeder kennt jemanden der jemanden kennt der eine NOS 1680 mit papers unter 2,5 kEUR kaufen könnte aber die dann wegen dem häßlichen plexi nicht nimmt....

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 10:50
Danke STephan, du hast mich verstanden.....

Edmundo
21.05.2006, 10:53
Original von RufusMücke
das märchen von der "günstigen" 1680

Ist wie bei einer D für 5k, aber eine 1680 für >4,5k :stupid: Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Ihr hypt doch selber die Preise kaputt :wall:

artbroker
21.05.2006, 10:54
Original von Penzes

Original von ******
Ach ja?!?! Wo denn?

Um diesen Preis kenne ich auch 2 Uhren, du auch, oder ;)

Außerdem, diese Uhr wird sicherlich noch ein par Euro's steigen und dann ........ ist mir diese Uhr einfach kein 4.500 + EUR Wert.

Wie Artbroker schon geschrieben hat, ich habe das Gefühl, das die Preisen gemacht werden aus anderen Gründen als die Uhr an sich es hergeben würde. In meinem Bestand sind bis jetzt 15 Stück 1680 aufgenommen, die ich entweder selbst gesehen und zu schlecht für den aufgerufenen Kurs befunden habe, oder noch immer nicht verkauft sind. (Zumindest nicht zu dem Kurs ;) )

Ich bin davon überzeugt, das "meine Uhr" nicht unbedingt als eine Show for jedem im Ebay erkämpft werden sollte. Vielleicht bin ich altmodisch, aber eine Uhr aus eine Sammlerbestand angeboten, bereitet mir mehr freude ;)

Genau darum geht es !
Warum muss es nur um das Besitzen gehen? Schönes Gefühl für den Augenblick aner ich bin hier auch Istvan´s Meinung das das Sammeln nicht aus Besitzen sondern zum großen Teil aus dem Suchen und dem Erlebnis des Findens besteht
Teuer kann Jeder

Gr,
Istvan

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 10:57
feilich kann man die nächsten 5 jahre suchen, billiger wirds trotzdem nur durch zufall oder glück.

der vorteil ist, man hat 5 jahre ein gesprächsthema...

watoo
21.05.2006, 10:58
Original von RufusMücke

Original von ******
Ach ja?!?! Wo denn?

das märchen von der "günstigen" 1680.....jeder kennt jemanden der jemanden kennt der eine NOS 1680 mit papers unter 2,5 kEUR kaufen könnte aber die dann wegen dem häßlichen plexi nicht nimmt....

Sehr gut, aber ich nehme an, in Paris bei einem Prominenten, dessen Namen geheim ist, liegen noch Dutzende dieser 1680 NOS mit Papers, nur ist das geheim.

artbroker
21.05.2006, 10:59
Original von artbroker

Original von Penzes

Original von ******
Ach ja?!?! Wo denn?

Um diesen Preis kenne ich auch 2 Uhren, du auch, oder ;)

Außerdem, diese Uhr wird sicherlich noch ein par Euro's steigen und dann ........ ist mir diese Uhr einfach kein 4.500 + EUR Wert.

Wie Artbroker schon geschrieben hat, ich habe das Gefühl, das die Preisen gemacht werden aus anderen Gründen als die Uhr an sich es hergeben würde. In meinem Bestand sind bis jetzt 15 Stück 1680 aufgenommen, die ich entweder selbst gesehen und zu schlecht für den aufgerufenen Kurs befunden habe, oder noch immer nicht verkauft sind. (Zumindest nicht zu dem Kurs ;) )

Ich bin davon überzeugt, das "meine Uhr" nicht unbedingt als eine Show for jedem im Ebay erkämpft werden sollte. Vielleicht bin ich altmodisch, aber eine Uhr aus eine Sammlerbestand angeboten, bereitet mir mehr freude ;)
Gr,
Istvan
Genau darum geht es !
Warum muss es nur um das Besitzen gehen? Schönes Gefühl für den Augenblick aner ich bin hier auch Istvan´s Meinung das das Sammeln nicht aus Besitzen sondern zum großen Teil aus dem Suchen und dem Erlebnis des Findens besteht
Teuer kann Jeder


@RufusMücke
Ich kann Bände von solchen Geschichten vollschreiben.
Nicht ausschließlich bei Uhren aber auch.
Beispiele:
DRSD für 6200.- noch nicht lange her
5513 - $1800.- vor 2 Jahren
6090 Bombay Lugs 2400.- keine 4 Monate her.

Bronze von van der Streaten für 1200.- DM / 2001
Luyens Portrait 2000.- Euro / 2003 usw usw usw.

Ich weiß was jetzt kommt- das kann jeder behaupten-ich weiß aber das es stimmt.

@ watoo
Tja wer kann der kann

watoo
21.05.2006, 11:01
Es soll sogar welche mit Custom Paintjob geben, NOS versteht sich.

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 11:05
und warum kaufst du diese schnäppchen nicht?

willst niix verdienen, oder?

artbroker
21.05.2006, 11:07
Habe ich alle gekauft - Uhren behalte ich meistens
Bilder Skulpturen verkaufe ich wieder

watoo
21.05.2006, 11:08
Original von RufusMücke
und warum kaufst du diese gutes Angebot nicht?

willst niix verdienen, oder?

Nö, der will uns nur den Mund wässrig machen mit seine Superbeziehungen.

watoo
21.05.2006, 11:10
Original von artbroker
Habe ich alle gekauft - Uhren behalte ich meistens
Bilder Skulpturen verkaufe ich wieder

Glückwunsch, dann zeig mal Deine Schätze her. Naja, geht wahrscheinlich nicht, von wegen prominente Vorbesitzer und so.

artbroker
21.05.2006, 11:11
Original von watoo

Original von RufusMücke
und warum kaufst du diese gutes Angebot nicht?

willst niix verdienen, oder?

Nö, der will uns nur den Mund wässrig machen mit seine Superbeziehungen.

Habe ich gar nicht nötig - nur was hier mit dieser 1680 veranstaltet wird ist doch schon suspekt.
Den Rest spare ich mir

@watoo
Kleine Auswahl
Link (http://www.r-l-x.de/wbb2/thread.php?threadid=30447&sid=&hilight=vorstellung+mit+bildern)

Das mit den Bildern und Skulpturen kann ich sicher weglassen

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 11:12
es gibt einzelfälle, siehe des prinzen 1680 mit papers. die wwollte damals niemand hier, alles einschließlich mir haben nur gelabert und zugeschaut bis er sie kaufte.

aber im allgemeinen glaub ich solche geschichten erst, wenn ich bilder und fakten sehe...

artbroker
21.05.2006, 11:15
Original von RufusMücke
es gibt einzelfälle, siehe des prinzen 1680 mit papers. die wwollte damals niemand hier, alles einschließlich mir haben nur gelabert und zugeschaut bis er sie kaufte.

aber im allgemeinen glaub ich solche geschichten erst, wenn ich bilder und fakten sehe...

Ah also doch-man muss halt auch warten können.

watoo
21.05.2006, 11:17
Bilder und Fakten, keine Sprechblasen.

artbroker
21.05.2006, 11:19
Original von watoo
Bilder und Fakten, keine Sprechblasen.

Ich habe doch den Link gepostet-was willst Du mehr?
Entweder glaubst Du es oder nicht.

Donluigi
21.05.2006, 11:20
Hm, für die paar Möhren reißt du die Klappe ganz schön auf. Ich bin nicht beeindruckt.

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 11:22
manche reden, andere handeln, wieder andere machen beides.

die die nur reden tun mir leid.

artbroker
21.05.2006, 11:26
Ich gebs auf
Ich wollte weder jemanden beeindrucken noch einen persönlichen Wettstreit über Anzahl Qualität von Rolex Uhren beginnen. Die Frage die sich mir die ganze Zeit stellt ist: Ob es nötig ist eine Auktion zu einem persönlichen Gewinnspiel mit anschliessender Lobhuddelei zu machen. Mehr nicht. Das dann wieder die üblichen Diffamierungsversuche beginnen, habe ich nicht erahnen können und lerne gerne daraus. Auch wenn dann vielleicht die Qualität bzw. Vielfalt leidet.
schönen Sonntag
Arti

DeeperBlue
21.05.2006, 11:45
Warten wir doch erst mal ab, wie die Auktion endet. Wohin die Reise ansonsten geht, ist aber deutlich zu erkennen: Steiner in Maastricht listet eine komplette 1680 white für 6.500, die Chronothek eine komplette 1680 red für 8.500, nur als Beispiel. Mag sein, daß teilweise versucht wird, den Markt testen ... aber das Preisniveau von 2004 wird durch Abwarten und Zögern nicht mehr erreicht.

reddisch
21.05.2006, 11:48
sehe das mittlerweile ähnlich.

zuerst werden die uhren hier auf ein podest gestellt, angebetet wie ein götzenbild.

dann tauchen die uhren im sc zu äußerst ambitionierten preisen auf,

oder gleichartige werden im ebay gegnseitig hochgesteigert, obwohl vielleicht die uhr schon

drei oder viermal sein eigen nennen darf, nur damit kein anderer mehr zum reellen preis dran kommt.

in manchen fällen sollen noch sympathie und asympathie zu bietgefechten führen.

ich find's schade. ist nur meine meinung, die ich mir im letzten jahr gebildet habe.
leider wird sie mir immer wieder bestätigt.

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 17:25
Bin noch Höchstbietende :)

Gruß,
István

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 17:29
go!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

watoo
21.05.2006, 17:34
Original von Penzes
Bin noch Höchstbietende :)

Gruß,
István

In dem Fall halte ich mich auch zurück, ist mein Ernst. Noch ist der Preis attraktiv.

gmt
21.05.2006, 17:39
soll ich meinen sniper entschärfen :cool: :cool:

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 17:44
Original von watoo

Original von Penzes
Bin noch Höchstbietende :)

Gruß,
István

In dem Fall halte ich mich auch zurück, ist mein Ernst. Noch ist der Preis attraktiv.

Danke Michael, du hast gerade doch einen wunderschöne bekommen, oder?

gr,
István

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 17:44
in fast 2h kann noch viel passieren....

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 17:46
Original von RufusMücke
in fast 2h kann noch viel passieren....

da bin ich mir von bewußt ;)

Gr,
István

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 17:50
Original von Penzes

Original von RufusMücke
in fast 2h kann noch viel passieren....

da bin ich mir von bewußt ;)

Gr,
István

dann passts ja :D

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 18:13
Original von elmar2001

Original von RufusMücke
das märchen von der "günstigen" 1680

Ist wie bei einer D für 5k, aber eine 1680 für >4,5k :stupid: Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Ihr hypt doch selber die Preise kaputt :wall:


Ob hier in diesem Forum gehypt wird oder in CHina platz ein Sack Reis! :wall:

Who the f... cares???

Ich kann es nicht fassen, dass man hier nicht schnallt, dass für Plexi-Sporties mit allem drum und dran locker 50% und mehr Aufschlag gezahlt werden. Eine gute 1680 liegt schon nackt bei 3000-3400. 5000 Euro sind also völlig normal.

Informativ und interessant finde ich auch die Aussage, die 1680 wäre keine lukrative Investition. Verfolgt Ihr eigentlich die Preisentwicklung??? Noch vor 2 Jahren konnte ich eine 1680 mit Zerti für 2200 Euro bekommen. Im Hinblick auf den heutigen Wert eine ziemlich nette Rendite, finde ich...

Viele sollten hier nicht so viel rumseiern, wenn sie Interesse an einer Vintage-Sportie haben, sondern kaufen. Billiger werden die nicht mehr.

Ich glaube, dass hinter dem Genöle hier blanker Frust steckt, nicht schon längst gekauft zu haben...

Nichts für ungut...

Gruß

Frank

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 18:17
Original von German_Navy

Original von elmar2001

Original von RufusMücke
das märchen von der "günstigen" 1680

Ist wie bei einer D für 5k, aber eine 1680 für >4,5k :stupid: Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Ihr hypt doch selber die Preise kaputt :wall:


Ob hier in diesem Forum gehypt wird oder in CHina platz ein Sack Reis! :wall:

Who the f... cares???

Ich kann es nicht fassen, dass man hier nicht schnallt, dass für Plexi-Sporties mit allem drum und dran locker 50% und mehr Aufschlag gezahlt werden. Eine gute 1680 liegt schon nackt bei 3000-3400. 5000 Euro sind also völlig normal.

Informativ und interessant finde ich auch die Aussage, die 1680 wäre keine lukrative Investition. Verfolgt Ihr eigentlich die Preisentwicklung??? Noch vor 2 Jahren konnte ich eine 1680 mit Zerti für 2200 Euro bekommen. Im Hinblick auf den heutigen Wert eine ziemlich nette Rendite, finde ich...

Viele sollten hier nicht so viel rumseiern, wenn sie Interesse an einer Vintage-Sportie haben, sondern kaufen. Billiger werden die nicht mehr.

Ich glaube, dass hinter dem Genöle hier blanker Frust steckt, nicht schon längst gekauft zu haben...

Nichts für ungut...

Gruß

Frank

:gut: :gut: :gut:

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 18:18
Nur mit dem cash flow muss dann in dem Fall alles OK sein ;)

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 18:36
Original von German_Navy

Informativ und interessant finde ich auch die Aussage, die 1680 wäre keine lukrative Investition. Verfolgt Ihr eigentlich die Preisentwicklung??? Noch vor 2 Jahren konnte ich eine 1680 mit Zerti für 2200 Euro bekommen. Im Hinblick auf den heutigen Wert eine ziemlich nette Rendite, finde ich...

Viele sollten hier nicht so viel rumseiern, wenn sie Interesse an einer Vintage-Sportie haben, sondern kaufen. Billiger werden die nicht mehr.



wie ihr wisst habe ich auch einige plexi modelle in meinem besitz ;)........
somit weis ich um ihre schönheit wie auch werthaltigkeit......
nur seid mir nicht böse wenn ich eure statments so lese erinnert es mich immer wieder an die zeiten um die jahrtausenwende in der jeder von EM-TV und Co bluberte.............jeder war sich sooooooooo sicher das hier der stein der weisen begraben liegt...........jetzt sind sie schlauer ;) lasst uns in zehn jahren sprechen.........dann sind wir schlauer

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 18:39
Original von Prüfer
aber zurück zu den hier diskutierten 1680. Über die Erste wurde hinreichend diskutiert.

Der Anbieter der 2. kompletten war in der jüngsten Vergangenheit durchaus auch im Fokus meiner Kritik - aber es geht um die Uhr. Sehen wir uns die Bilder an, zoomen sie und bewerten was wir sehen...

Ich kann objektiv auf den schnellen Blick jetzt nichts erkennen, was unbedingt gegen diese Uhr spricht... Dennoch sind die Interessenten eher bereit deutlich sehr viel mehr Geld für eine in Deutschland befindliche Uhr zu bezahlen. Vom Anbieter wurden jüngst leider auch 1665 mit eindeutigem "falschen" Blatt angeboten aber bei dieser...

You see what you get - and what I can see is not so bad..

Also bitte objektiver input auch mal zur 2. Uhr aus den USA

Gruss

Prüfer


Ich kann nur davor warnen, von Astor irgendetwas zu ersteigern. Im Rahmen meines Aufenthaltes in den USA (Mai 04 bis Juni 05) hatte ich zweimal das zweifelhafte Vergnügen, mit denen ins Geschäft zu kommen. Beide Deals verliefen zutiefst unerfreulich. Nicht nur sind die Leutchen dort äußerst unfeundlich - damals konnte man die noch telefonisch erreichen - auch die Ware war desolat.

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 18:51
Original von R.H.

Original von German_Navy

Informativ und interessant finde ich auch die Aussage, die 1680 wäre keine lukrative Investition. Verfolgt Ihr eigentlich die Preisentwicklung??? Noch vor 2 Jahren konnte ich eine 1680 mit Zerti für 2200 Euro bekommen. Im Hinblick auf den heutigen Wert eine ziemlich nette Rendite, finde ich...

Viele sollten hier nicht so viel rumseiern, wenn sie Interesse an einer Vintage-Sportie haben, sondern kaufen. Billiger werden die nicht mehr.



wie ihr wisst habe ich auch einige plexi modelle in meinem besitz ;)........
somit weis ich um ihre schönheit wie auch werthaltigkeit......
nur seid mir nicht böse wenn ich eure statments so lese erinnert es mich immer wieder an die zeiten um die jahrtausenwende in der jeder von EM-TV und Co bluberte.............jeder war sich sooooooooo sicher das hier der stein der weisen begraben liegt...........jetzt sind sie schlauer ;) lasst uns in zehn jahren sprechen.........dann sind wir schlauer

Selbstverständlich wäre es nicht sinnvoll, seine Alterssicherheit von seiner Uhrensammlung abhängig zu machen. Aber hinkt dieser Vergleich nicht?
Uhren von Rolex, einer der stärksten Markennamen der Welt, mit solchen Wurstfirmen zu vergleichen? Ist nicht bei den Plexis in den letzten Jahren ein dauerhafter, kontinuierlicher Anstieg der Preise festzustellen? Mal abgesehen davon, handelt es sich beim Sammeln von Vintage-Uhren um einen weltweiten Markt, der durch das Internet und moderne Logistik schnell bedient werden kann. Ich kann mir im Moment keine Gründe vorstellen, die einer weiteren positiven Entwicklung entgegenstehen.

Aber wieDu schon sagst: in 10 Jahren sind wir schlauer...

Gruß

Frank

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:09
Original von German_Navy


Selbstverständlich wäre es nicht sinnvoll, seine Alterssicherheit von seiner Uhrensammlung abhängig zu machen. Aber hinkt dieser Vergleich nicht?
Uhren von Rolex, einer der stärksten Markennamen der Welt, mit solchen Wurstfirmen zu vergleichen? Ist nicht bei den Plexis in den letzten Jahren ein dauerhafter, kontinuierlicher Anstieg der Preise festzustellen? Mal abgesehen davon, handelt es sich beim Sammeln von Vintage-Uhren um einen weltweiten Markt, der durch das Internet und moderne Logistik schnell bedient werden kann. Ich kann mir im Moment keine Gründe vorstellen, die einer weiteren positiven Entwicklung entgegenstehen.

Aber wieDu schon sagst: in 10 Jahren sind wir schlauer...

Gruß

Frank

eine alterssicherheit von einer uhrensammlung abhängig zu machen ist natürlich quatsch frank..........
ich spreche dem vintagesegment auch eine vernünftige werthaltigkeit zu......................nur was mich immer nervös macht wenn etwas, egal was, in kurzer zeit 100% wertgewinn erfährt, und gott und die welt darüber spricht, um sich dann auf den karren aufzusetzen ..........
sicherlich hat eine gmt wenn ich sie 1976 gekauft habe, danach verpackt, um sie dann 2006 für ca 4000 auf den markt zu bringen ca 10 prozent rendite gebracht................ nur was hier die letzten 24 monate abläuft kann ich nicht richtig einschätzen...........

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:18
@ R.H. Du hast Recht, die Rendite ist nicht gleich Verkaufserlös-Einkauf :)

PCS
21.05.2006, 19:20
Finde es sehr korrekt, wie hier einige ankündigen, sich zurückzuhalten bei
der Auktion. Bleibt nur abzuwarten, ob nicht letztlich doch jemand anders
seinen Nutzen daraus zieht..... :rolleyes:

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:21
Hoffentlich bei solchen Aktionen läuft ja auch schon sehr viel per Mail oder Pn....

THX_Ultra
21.05.2006, 19:22
Also mindestens ein oder zwei Leute werden in der letzten Minute noch drauf bieten denk ich.

Bin mal gespannt.

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:37
Ah ja, wer es nötig hat ;)

Gruß,
István

biggestbigbertha
21.05.2006, 19:40
et jeht loss! die ersten werden nervös.


grüßend

jjoachim

Terminator
21.05.2006, 19:41
Ich würde Dir die Uhr gönnen, Penzes! :gut:

Gruss :D

Terminator

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:42
;(

andere eher weniger ;)

Maga
21.05.2006, 19:43
schade .... LISKA0 hat sie bekommen ... :twisted:

THX_Ultra
21.05.2006, 19:43
Naja hast ja um einiges weniger geboten als die Uhr jetz weggegangen ist - wobei der Preis ist imho irre für eine 1680

PCS
21.05.2006, 19:44
Wieder jemand mit Privatprofil..........

Maga
21.05.2006, 19:44
Original von Maga
schade .... LISKA0 hat sie bekommen ... :twisted:

0 Bewertungen .... sicherlich so ein Zweit-Account ... :twisted: :twisted: :twisted:

doctor4speed
21.05.2006, 19:44
wer hat sie denn jetzt ??? einer aus dem forum ???

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:44
So vielleicht war ich zu geizig, aber 4.200 wäre im Moment für die Uhr genug gewesen.

Na ja mal ein anederes mal.

Ich kaufe mir als Ersatzt eine 17000 NOS ;) vorstellung volgt später, wenn ich die Uhr habe, man kann ja nicht alles haben ;)

Gruß,
István

AndreasL
21.05.2006, 19:45
Schade, hätte die Uhr gerne bei Dir und im Forum gesehen. Ich denke aus Höflichkeit haben einige nicht mit geboten.

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:45
Schade........ich hätte sie Dir gegönnt...

Der Stahlmann
21.05.2006, 19:46
Original von Maga

Original von Maga
schade .... LISKA0 hat sie bekommen ... :twisted:

0 Bewertungen .... sicherlich so ein Zweit-Account ... :twisted: :twisted: :twisted:

vielleicht kommt ja vom Verkäufer noch eine Mail das der jetzige Käufer die Uhr nicht möchte ;)

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:47
Ich möchte mich bei allen bedanken, die sich zurückgehalten haben.

Steinige mich bitte nicht, ich war vielleicht zu geizig, aber ich finde es für eine ungesehene Uhr, ohne Revi einfach zu viel.

Gruß,
István

P.S. Ich gehe weiter Party machen, bin am Abend noch online.....

biggestbigbertha
21.05.2006, 19:49
kommt zeit, kommt die nächste 1680. das wird schon.


grüßend

jjoachim

Donluigi
21.05.2006, 19:49
Hm, wenn ich schon seit Ewigkeiten so eine Uhr suche, dann interessieren mich doch 1-2 Hunnis nicht. Manchmal versteh ich euch nicht.

Kiki Lamour
21.05.2006, 19:49
Original von Donluigi
Hm, wenn ich schon seit Ewigkeiten so eine Uhr suche, dann interessieren mich doch 1-2 Hunnis nicht. Manchmal versteh ich euch nicht.

:gut: :gut:

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:50
Ich finds ok, wenn sich einer ein Limit setzt.....

Maga
21.05.2006, 19:51
aber 5 TEUR incl. Revi ist schon heftig ;)

da kaufen Manche ne Rote mit Papieren .... ;) ;)

Donluigi
21.05.2006, 19:51
Klar, geht ja nicht anders. Dennoch: wenn das Ding schon ewig mein Wunsch ist, dann muß man seine eigenen Prinzipien halt mal kurz brechen. Man kommt sonst doch zu nix. Und warum plant ihr immer zwangsläufig die teuere Revi mit ein?!?

doctor4speed
21.05.2006, 19:51
Original von Donluigi
Hm, wenn ich schon seit Ewigkeiten so eine Uhr suche, dann interessieren mich doch 1-2 Hunnis nicht. Manchmal versteh ich euch nicht.

ja da ist was dran tobias =)

THX_Ultra
21.05.2006, 19:51
Jetzt würde mich wirklich interessieren was ihr maximal für eine "normale" 1680 mit B+P zur Zeit zahlen würdet?
Vor gar nicht allzulanger Zeit hat man eine super Red Sub für das Geld bekommen, und manche Red Subs sind auch heute noch nicht entschieden teuerer.

Terminator
21.05.2006, 19:53
Original von Donluigi
Klar, geht ja nicht anders. Dennoch: wenn das Ding schon ewig mein Wunsch ist, dann muß man seine eigenen Prinzipien halt mal kurz brechen. Man kommt sonst doch zu nix. Und warum plant ihr immer zwangsläufig die teuere Revi mit ein?!?

Da haste Recht !!!!!! :gut: :gut:

Wenn ich richtig geil auf einen bestimmten Wecker bin, sind 100-200 EUR keine Bremse.........

Aber jeder nach seinem Gusto !

Gruss :D

Terminator

biggestbigbertha
21.05.2006, 19:53
die red sub war aber dann ohne papiere.


grüßend

jjoachim

Maga
21.05.2006, 19:54
Original von THX_Ultra
Jetzt würde mich wirklich interessieren was ihr maximal für eine "normale" 1680 mit B+P zur Zeit zahlen würdet?
Vor gar nicht allzulanger Zeit hat man eine super Red Sub für das Geld bekommen, und manche Red Subs sind auch heute noch nicht entschieden teuerer.

1000% agree - wie ich auch schon sagte, Michael

Anfang des Jahres wechselte hier im Forum ne komplette Red-Sub mit Box und Papieren für knapp EUR 5000,00 den Besitzer

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 19:54
Ich ned mehr als 4000, deswegen habe ich halt keine........

Maga
21.05.2006, 19:54
Original von biggestbigbertha
die red sub war aber dann ohne papiere.

grüßend

jjoachim

Nein, die Rote die ich meine war komplett und hier aus dem Forum - knapp über 5 TEUR ;)

Pete-LV
21.05.2006, 19:58
5 ? OK ? !

THX_Ultra
21.05.2006, 20:00
Original von Terminator

Original von Donluigi
Klar, geht ja nicht anders. Dennoch: wenn das Ding schon ewig mein Wunsch ist, dann muß man seine eigenen Prinzipien halt mal kurz brechen. Man kommt sonst doch zu nix. Und warum plant ihr immer zwangsläufig die teuere Revi mit ein?!?

Da haste Recht !!!!!! :gut: :gut:

Wenn ich richtig geil auf einen bestimmten Wecker bin, sind 100-200 EUR keine Bremse.........

Aber jeder nach seinem Gusto !

Gruss :D

Terminator


Gut die Frage ist aber ob der jetzige Höchstbieter nicht auch 4700 gezahlt hätte.. Es gibt leute die ersteigern Uhren nur des Ersteigerns willen, da spielt der Preis offensichtlich gar keine Rolle.

biggestbigbertha
21.05.2006, 20:02
markus, ich beziehe mich auf die aussage von michael. der wiederum bezieht sich auf das auktionsergebnis von 4460,- und das ist, wie ich meine, ein preis für eine redsub ohne papiere.


grüßend

jjoachim

watoo
21.05.2006, 20:18
Ist doch alles nicht so wild. Man kann auch ohne 1680 gut leben.

PCS
21.05.2006, 20:19
No no never...

watoo
21.05.2006, 20:24
Original von PCS
No no never...

Auf den Caymans nicht?

padis
21.05.2006, 20:43
es gibt Leute, die verdienen am Tag locker die 5 Riesen --- diese Leute langweilen doch 500 hin oder her

und die muß erst mal bezahlt und abgenommen werden :D
letztes Mal habe ich auf ein 1655er Gehäuse 3990 euro geboten; ich habe genau gewußt, daß der mich locken wollte + mit 2 Kumpel um je
50 eu gewettet. Die Wette habe ich gewonnen. Das Gehäuse ging für offiziell 4000 weg und der VK hat es mir nun schon zum 3. Mal angeboten :D :stupid: :sleeping: :gut: :D

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 21:07
Original von biggestbigbertha
markus, ich beziehe mich auf die aussage von michael. der wiederum bezieht sich auf das auktionsergebnis von 4460,- und das ist, wie ich meine, ein preis für eine redsub ohne papiere.




Ich möchte die Fa. Linckersdorff nicht kommentieren. Aber auf der heutigen Börse in HH wurde an deren Stand offiziell eine Red Sub für 8500 Euro (ohne Papiere) angeboten 8o 8o 8o!

PCS
21.05.2006, 21:08
Tjo.

Biete meine 1680 jetzt auch mal offiziell für 12.700 Euro an.... ;)

doctor4speed
21.05.2006, 21:09
Original von PCS
Tjo.

Biete meine 1680 jetzt auch mal offiziell für 12.700 Euro an.... ;)

percy das wäre ja ein schapper :D

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 21:11
LOL; meine rote könnte ichr dann für 8000 haben......hazt ja auch geschlossene 6er

padis
21.05.2006, 21:14
Fa. Linckersdorf ist praktisch der Uhren-Aldi --- habt Ihr das noch nicht gewußt?

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 21:18
Ich möchte mich nicht rechtfertigen, aber irgendwie ihr "zwingt" mich dazu.

Ich habe eine NOS 17000 für einen schlappen Betrag angeboten bekommen und kann leider nicht alle Uhren kaufen die ich haben möchte.

Also zu dem 1680, ich habe immer gesagt für eine perfekten 4.500, kein Problem und für diesen habe ich genug Leute gesagt, 4.200 ist mein Limit. Mein Limit hat nicht gereicht, aber ich habe gerade noch einen 1680 für 4.200 angeboten bekommen ;) also die Uhren in den Preisregionen existieren noch. :D

Ich hätte wirklich diese Uhr gerne gehabt, aber mich interessiert nicht was solche Uhren in 2-10 Jahren bringen, mich interessiert, was ich in dem Moment dafür Zahlen will und kann . ;) Ich bin kein Spekulant, oder geschäftsman in diesem Sinne.

Eine revi kalkuliere ich immer ein, weil es bei allen meiner Uhren bisher diese Vorgehensweise sich als Zweckmäßig erwiesen hatte. Leiber Tobias, ich finde 200-300 EUR im Verhältnis viel Geld, egal wie lange ich schon suche, oder gar wie lange ich noch suchen muss.

Vielleicht werde ich bald 6.000 für so eine Uhr zahlen müssen, oder mich doch für andere Uhren oder Sachen im Leben interessieren ;) und gar keine Uhren mehr kaufen :D

Liebe Grüßen,
István

EDIT, ich habe übrigens noch 4.500 eingegeben, aber war leider zu Spät daran

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 21:38
Noch einen Nachtrag:
....wer meint ein Fehler gemacht zu haben, da sich wegen mir zurückgehalten hat, mag ja recht haben, wobei ich Recht deutlich zumindest eine Stunde vor der Ende schon gesagt habe, daß ich nicht weiter, oder zumindest nicht viel weiter gehe. noch DEUTLICHER angeben wo meine Limite sind, vielleicht kann ich nochmals auf euere Sympatie einen Appel tuen......


Gr,
István

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 21:39
Nun mach DIr mal ned zuviele Sorgen.......

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 21:45
Original von ******
Nun mach DIr mal ned zuviele Sorgen.......

mache ich nicht, möchte ich allerdings klar stellen, daß ich auch nicht froh bin über die Entwicklungen und wie ich drüber denke......

István

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 22:02
Original von PCS
Tjo.

Biete meine 1680 jetzt auch mal offiziell für 12.700 Euro an.... ;)


Damit liegst Du dann gerade mal bei Antiquorum-Preisen.

Am 14.5. wurde im Rahmen der Mondani-Versteigerung eine Rote für 19550 CHF=12580 Euro verkauft (LOT 255). 8o

neunelfer
21.05.2006, 22:22
István, mach dich locker!!

Haste doch alles korrekt gemacht, kein Geld verbrannt, scheinbar eine superschöne 17000 gekauft, mega Tag, oder??

Denkst Du denn, wenn einer die Uhr unbedingt hätte haben wollen, hätter er Rücksicht auf dich genommen?
Sind zwar alles Sammler mit einem Hobby hier, aber nur unter Freunden sind wir auch nicht!

Also, immer locker bleiben, sich deswegen verrückt machen ist unangebracht!!

Nerven muss man sich aufheben für wirklich wichtige Dinge, nicht für diese bescheuerten Uhren! ;)

ehemaliges mitglied
21.05.2006, 22:50
Original von neunelfer
István, mach dich locker!! mache ich ;)

Haste doch alles korrekt gemacht, kein Geld verbrannt, scheinbar eine superschöne 17000 gekauft, mega Tag, oder?? die Uhr habe ich noch nicht in der Hand gehabt, allerdings sind die Foto's echt sehr vielversprechend ;), da die Uhr keine Vintage ist, wage ich mal so auch zu kaufen

Denkst Du denn, wenn einer die Uhr unbedingt hätte haben wollen, hätter er Rücksicht auf dich genommen?
Sind zwar alles Sammler mit einem Hobby hier, aber nur unter Freunden sind wir auch nicht! ich sage was ich tue und tue was ich sage, davon gehe ich bei Anderen erstmal auch von aus, ich brauch mit jemandem nicht unbedingt befreundet zu sein, um mich an meinem Wort zu halten!



Gruß,
István

Smile
22.05.2006, 08:10
soviel gedöns um das ding ... oje ... anyway, 5 mille ist sie wert ... ;)

doctor4speed
22.05.2006, 10:29
Original von Smile
soviel gedöns um das ding ... oje ... anyway, 5 mille ist sie wert ... ;)


LOL......der werner kommt wenn alles vorbei ist......und schreibt ganz locker nen spruch rein :cool:

Enno
26.05.2006, 14:46
Die 1680 kommt wohl demnächst wieder auf den Markt.

Der Käufer scheint nicht zahlen zu wollen. Hatte bei dem Bewertungsgefühl eh´schon so ein komisches Gefühl.... Schon ewig angemeldet, aber Null Bewertungen.

Hat jemand Ahnung, wielange es bei ebay dauert, die Verkaufsprovision wieder gutgeschrieben zu bekommen?

Wenn das gelaufen ist, werde ich sie wohl zuerst hier wieder anbieten.
Vielleicht haben sich bis dahin meine Finanzen auch soweit gebessert, dass ich was in Zahlung nehmen kannn?

So ganz ohne Krone is´ja auch Banane........

Grüße

Enno

ehemaliges mitglied
26.05.2006, 14:48
LOL, dann mal ab in den SC......aber warte bis Sonntag, da istv Istvan wieder da....(penzes)

Moehf
26.05.2006, 16:00
Cool für uns hier...
Bitte zuerst hier einstellen Enno, hier kommt sie garantiert zum Richtigen. Und Du kennst schon die Maximalgebote, davon noch nen Hunni oder 2 abziehen und alle sind zufrieden. Das wäre ein klasse Deal!

Prüfer
26.05.2006, 20:34
Ich hab da so nen ganz persönlichen Grundsatz für ein ähnliches Sammelgebiet...

Willst Du einen wirklich guten 73èr 911E - der erstklassig ist, dann musst Du bereit sein genau so viel hinzulegen wie für einen aktuellen neuen 11ér..

Mit den ROLEX Uhren sehe ich das zwischenzeitlich ähnlich.. Meine persönliche Preisobergrenze für eine 1680 wäre heute der Neupreis für eine 16610 vielleicht auch der einer LV...

Bei aller Liebe zur den Vintages.. , ich hatte einige und hab noch nen paar.. Aber für eine 20-30 Jahre alte Sub-Date mehr zahlen als für eine nagelneue...?! wird zumindest für mich die absolute Ausnahme bleiben für NOS ähnlich Exponate - von denen ich hier im Forum vielleicht 5-10 Stücke in den letzten 2 Jahren gesehen habe..

6000 EUR für eine 1680 sind Unsinn - selbst derjenige der nun unbedingt eine sehr gute sucht muss das heute und auch morgen nicht zahlen - vorausgesetzt er oder sie ist bereit über den "Tellerand" zu schauen...

Gruss

Prüfer

ehemaliges mitglied
28.05.2006, 19:08
Original von ******
LOL, dann mal ab in den SC......aber warte bis Sonntag, da istv Istvan wieder da....(penzes)

Bin wieder da! ;)

Also, wenn die Uhr hier angeboten werden sollte, ich habe interesse :)

Gr,
István