Submariner Klon würde mir über Chrono24 verkauft (mit Treuhandservice)

[alexdetodt]

Ich bin schon des längeren auf der Suche nach einer Rolex Submariner (eine ab Keramik lünette, mit ohne Datum war mir egal wenn Preis/Leistung stimmt) und bin auf das Inserat eines Privatverkäufers aus Griechenland gestoßen. Auf Willhaben in Österreich gibts oft echte schnäppchen, aber 9k für eine 126610ln aus 2024 (ohne box ohne papiere) MIT Erstkaufrechnung vom Konzi und alles über chrono24 Escrow, da wurde ich doch schwach. Ich hätte mal auf mein Bauchgefühl hören sollen.

Zu Box und Papieren, die gab der Verkäufer an sie in seinem Heimatland zu haben wo er erst wieder ab Sommer ist und er könne sie dann nachschicken. Ich habe mich rießig gefreut als die Uhr nach ein paar Tagen ankam. Das ist meine 5 Rolex bisher und für mich sah alles soweit gut aus. Trotzdem war ich nach längerem überlegen "intelligent" genug bei Zeitwerk in Graz vorbei zu schauen für eine schnelle Prüfung (shout out an Zeitwerk, Franz ist ein TOP Typ). Der Uhrmacher hat mir sofort gesagt ist zu 100% ein Klon und er schaut sie sich gratis für mich an.

Kurzer Blick aufs Werk und ihm war klar, da wurde mir leider ein Fake verkauft. Ich natürlich enttäuscht, sofort bei Chrono24 gemeldet und der Verkäufer weiß natürlich von nix. Mein Bauchgefühl hat mich dazu verleitet die Paket abholung und erstmalige öffnung genau zu Filmen, inklusive der Seriennummer der Uhr etc so das ich quasi zweifelsfrei beweisen konnte, das ist die geschickte Uhr und die ist Fake. Der Uhrmacher und Sachverständiger von Zeitwerk hat mir dann ein Gutachten erstellt das zweifelsfrei belegte, die Uhr ist ein Fake.

Dann kam mir aber die Frage, was ist dann mit der angeblichen Konzi Rechnung? Kurze Anfrage an den Konzi in Griechenland geschickt und tatsächlich kam binnen 24h eine Antwort. Rechnung ist prinzipiell echt, Rechnungsposten stimmen auch, Käufername, Rechnungsnummer und die Referenznummer der Uhr wurden auf der Rechnung aber entfernt. Dokumentenfälschung sozusagen.

Uhr am Montag bekommen, 3 Stunden drauf gesagt Uhrmacher bestätigt ist Fake, Verkäufer hat zugestimmt die Uhr zurück zunehmen aber er weiß von nix. Am nächsten Tag schicke ich ihm die Antwort vom Konzi und da wurde er wohl etwas nervös. (Der Verkäufer hat mehrmals behauptet vor dem Kauf Uhr ist garantiert original weil er hat sie selbst gekauft und hat selbst die Rechnung zum erstkauf). Ich habe mich dann mit dem Verkäufer geeinigt ich möchte umgehend mein Geld zurück, die Uhr schicke ich gerne zurück aber bis sie angekommen ist warten wir mit der Erstattung sicher nicht. Dem hat der gute Herr aus Athen dann zugestimmt. Das Mediations Team von Chrono war ja bereits im austausch mit uns, dort habe ich nochmal angerufen und die vereinbarte Lösung erwähnt. Außerdem kannten sie zu dem Zeitpunkt (Mittwoch) ja schon die Bestätigung vom Uhrmacher und das Mail vom Händler dass die Rechnung eindeutig bearbeitet wurde.

Die gute Dame hat dann vorgeschlagen die Transaktion zu stornieren. Das hat der verkäufer auch in Chrono24 sofort bestätigt, dann ich und stand heute (Donnerstag) habe ich bereits die bestätigung bekommen, dass die Rückerstattung veranlasst wurde. Der Rückversand nach Griechenland und die prüfung vom Uhrmacher (bzw das Gutachten gerichtlich beeidigt) kosten insgesamt 579€. Ich habe über Chrono ausrichten lassen, dass ich die Uhr zurück schicke sobald sämtliche mir entstandenen Mehrkosten gedeckt sind. Direkte kommunikation geht nicht mehr weil der Verkäufer sofort gesperrt wurde. Ich bin mal gespannt ob noch was von ihm kommt, haben tue ich jetzt mein Geld wieder und seine Fake Submariner.

Heute (Donnerstag selbe Woche), habe ich gleich ein verlockendes Angebot bei einem Händler in AT gefunden, 126610ln aus 2022 full set, neuwertig für 10.5. Wahnsinns Preis, bekannter Händler, Uhr wurde bei Dallinger (Konzi) geprüft. Hoffentlich habe ich diesmal mehr Glück ;) Alles in allem war das eine Emotional doch etwas aufreibende Woche. Von Privat werde ich, wenn nicht alles 100% belegt und seriös absolut ist, definitiv nie wieder kaufen.

Ist euch was derartiges auch schonmal passiert? Das war mein erster echter Kontakt mit einer Fake Uhr bzw einem offensichtlich professionellem Betrugsversuch. Ich überlege noch den Herren anzuzeigen, das irgendwo wenigstens eventuell irgendas über ihn aufliegt.

[300SLRoadster]

Privat aus Griechenland… na bracko…

Klassischer Fall von Gier frisst Hirn

[eri]

sei froh wenn es für Dich trotz Aufwand gut ausging und zu #2 +1

[alexdetodt]

Weil? Glaubst du das in den EU Ländern so ein rießen unterschied ist wo wie viele Fake Uhren verkauft werden?

[alexdetodt]

Chrono24 Treuhand hat seine Aufgabe ordentlich erfüllt. Aber das habe ich mir auch erwartet.

[shocktrooper]

Hm, das mit dem "Gier frisst Hirn" wird allzu oft verwendet. Da gabs hier schon ganz andere Stunts, die gut gegangen sind.

Vertrauenswürdiger Kontakt, gute Story, Rechnungskopie. Dann noch über den Chrono-Treuhandservice. Als ob Fakes nur in Süd-/Südosteuropa verkauft werden..

[alexdetodt]

Sehe ich gleich, wieso man da mit so einem Kommentar um die Ecke kommt ist mir ein erstaunliches Rätsel und relativ idiotisch imo. Als könnte man jetzt pauschal sagen wo man einen Fake bekommt und wo nicht. Hin und wieder muss man für Top Deals nunmal riskieren ;)

[zacky-zupf]

. Hin und wieder muss man für Top Deals nunmal riskieren ;)

Lernen durch Schmerzen:op:...

[Gotti]

Wenn man für top Deals gerne riskiert, dann weiterhin ein glückliches Händchen dabei. :gut:

[alexdetodt]

Vielen Dank! So lange es über C24 Treuhand geht ist das "Risiko" ja nicht wirklich vorhanden...

[ManInTheMirror]

Glückwunsch, dass der Stunt zu keinem Totalverlust geführt hat.

Die Story zeigt wieder einmal, dass Angebote mit Treuhandservice und Käuferschutz an Attraktivität gewinnen, die ohne diese Mechanismen nicht einmal im Entferntesten in Erwägung gezogen worden wären.

[Gotti]

Vielen Dank! So lange es über C24 Treuhand geht ist das "Risiko" ja nicht wirklich vorhanden...

Da wäre ich mir nicht zu 100% sicher.

[Skytona]

Wahnsinn hast du ein Glück das du nicht leer ausgegangen bist. Ich Kauf da lieber beim grauen und muss kein Video drehen

[Daniel200]

Einen ähnlichen Fall hat es hier schon einmal gegeben:

https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/198332-Boxgr%C3%B6%C3%9Fe-Submariner-126610-LN

[alexdetodt]

Aber wieso Glück, genau dafür hat man doch einen Treuhandservice :dr:

[Spacewalker]

Naja, bei strittigen Fällen nützt der auch erst mal nur bedingt etwas. :ka:

[eri]

Sehe ich gleich, wieso man da mit so einem Kommentar um die Ecke kommt ist mir ein erstaunliches Rätsel und relativ idiotisch imo. Als könnte man jetzt pauschal sagen wo man einen Fake bekommt und wo nicht. Hin und wieder muss man für Top Deals nunmal riskieren ;)

Kommentar idiotisch :flop:
Tolle Einführung hier und viel Spaß noch .........

[alexdetodt]

Ja, ist meiner Meinung nach so 👍🏼 Egal wann das Beitrittsdatum war, ändert an mir 0,0 und ich sehe die Relevanz nicht dießbezüglich 😉

[R.O. Lex]

Bekommst Du irgendwo ein paar Punkte dafür, dass Du hier den C24 Treuhandservice promotest? :grb:

Und zu Deiner Ausgangsfrage: Nein, mir ist so etwas noch nicht passiert.

[alexdetodt]

Ja, chrono24 hat mir dafür eine Royal Oak geschenkt

[R.O. Lex]

Dann passt ja alles, der Klon noch bei Dir, Dein Geld zurück, und eine RO obendrauf. Wer jetzt auf die Idee eines guten Geschäftsmodells kommt ... :op:

[John Tree]

Also ob ich jemals wieder den chrono24 stunt mach, weiß ich auch nicht.

der verkäufer war auch wirklich ein trottel... der hat ernsthaft den weißen rolex umkarton als versandkarton genutzt und zugekleistert mit paketband.

auch wenn ich den chrono24 authentifikationsservice genutzt habe, die uhr schon beim konzi tagelang zum perfekten einregulieren war. aber gut war das bauchgefühl nicht. die rolex fakes sind mittlerweile so gut geworden.

es gibt so gute grauhändler, die wirklich nur unwesentlich mehr kosten als die chrono24 preise, den stress tu ich mir nicht mehr an.

[donesteban]

Gut zu hören, dass der Treuhandservice funktioniert hat.
Für eine so allgemein gesuchte Submariner hätte es natürlich auch andere Optionen zum Kauf gegeben. Aber wenn die Uhren was spezieller werden, ist C24 oft die einzige realistische Methode. Einfaches Beispiel: Eine DJ 36mm mit dem ZB aus Sodalit.

[Andre1961]

Aber wenn die Uhren was spezieller werden, ist C24 oft die einzige realistische Methode. Einfaches Beispiel: Eine DJ 36mm mit dem ZB aus Sodalit.

Weiß nicht, ob das so uneingeschränkt stimmt. Wozu gibt es denn dieses Forum? Irgendwer aus dem großen Netzwerk kennt immer jemanden, der hilft.

[alexdetodt]

Ist halt meistens ein Preis Thema oder? Über ein Forum dieser Größe wird man bestimmt nahezu jede Uhr finden, aber ob hier jemand (auch wenn das eine Standart Uhr ist) seine 126610ln im fullset neuwertig für unter 11k abgibt, wage ich zu bezweifeln ;) Da ist Chrono schon sehr angenehm bzw. eben auch Willhaben. Bei uns in AT gibts teilweise echt top Deals wenn Leute schnell Geld brauchen.

[Andre1961]

Ist halt meistens ein Preis Thema oder?

Das mag ja sein.

Aber nun bist es doch gerade Du, der die Erfahrungen mit dem ach so günstigen Preis bei C24 gemacht hat. Irgendwo muss man halt abwägen, was einem wichtig ist.

[alexdetodt]

Story dazu, als ich meinen Klon beim neuen Uhrmacher meines Vertrauens prüfen lies, hatte er gerade einen Kunden der ihm eine Hulk verkaufen wollte. Gekauft bei renommierten Wiener Grauhändler, Fullset mit Rechnung von dem Händler etc. entpuppte sich auch als super clone.

Wo du kaufst spielt meines Erachtens nach keine Rolle mehr, die Uhr muss so oder so zum Uhrmacher oder noch besser Konzi zum Check.

[alexdetodt]

Die Welt dreht sich nicht um mich, mir brauchst du das nicht erklären. Ich vermute es denken aber einige gleich und gehen das Chrono „Risiko“ deswegen ein. Außerdem wüsste ich nicht wieso jemand in diese Forum Vertrauenswürdiger sein sollte als jemand auf chrono24, das ist etwas Blauäugig.

[Uhrgestein42]

Ist halt meistens ein Preis Thema oder? Über ein Forum dieser Größe wird man bestimmt nahezu jede Uhr finden, aber ob hier jemand (auch wenn das eine Standart Uhr ist) seine 126610ln im fullset neuwertig für unter 11k abgibt, wage ich zu bezweifeln ;) Da ist Chrono schon sehr angenehm bzw. eben auch Willhaben. Bei uns in AT gibts teilweise echt top Deals wenn Leute schnell Geld brauchen.

Wer wegen ein paar Hundert Euro aus eher unsicheren Quellen kauft der ist selbst schuld. Gerade so'ne Sub bekommt man nun wirklich überall. Da würde ich mir so einen Stunt gern ersparen. Zumal der Ausgang immer offen ist. "Leben und Leben lassen" passt zum Luxus m.E. deutlich besser als "Geiz ist geil". Unter ersterem Motto gesellt sich zur Uhr oft auch noch ein schönes Erlebnis in Form eines angenehmen Deals.

[Vanessa]

Meine Kristallkugel sagt Dir eine großartige Zukunft hier voraus. (an den TS)

Zum Thema: Chrono ist genauso fehlerbehaftet wie jede andere Plattform. Der Treuhandservice kann nützlich sein, ist es aber nicht immer. Die Zertifizierung seitens Chrono ist ein Witz.
Und wer auf Chrono nach einem Mega-Schnapper sucht bei gängigsten Uhren-Typen ist danger-seeker.

[donesteban]

Weiß nicht, ob das so uneingeschränkt stimmt. Wozu gibt es denn dieses Forum? Irgendwer aus dem großen Netzwerk kennt immer jemanden, der hilft.

Sicher auch eine gute Möglichkeit. Gerade, wenn man eine Überprüfung durch einen Uhrmacher vereinabren kann, ohne das ist es letztlich ein Kauf von privat ohne Treunhandservice. OK, immerhin hält sich bei diesen seltenen, älteren Version die Anzahl Super Klones am Markt doch arg in Grenzen, vermutlich gibt es gar keine. Da ist eher Custom Dial vs ZB von Rolex ein Thema. Aber auch mit Drittteilen dran kann man extrem viel Geld verlieren. Eine GMT Master SARU komplett von Rolex bis auf die Lünette (vermutlich dann mit synthetischen Steinen) kostet maximal 20% einer ganz echten. Gibt also auch da genug Risiken, die man gerne vermeiden würde.

[alexdetodt]

Wie man in den Wald ruft ne… Aber solche gibt’s in Foren immer interessanterweise und zu 90% als ersten Kommentar bei Leuten die neu sind. Akzeptiere ich im echten Leben gleich wenig wie in irgend einem Online Forum.

Zum Thema Chrono gebe ich dir absolut recht. Der Uhrmacher der meine überprüft meinte er hatte erst vor kurzem einen Chrono zertifizierten Day Date Fake am Tisch liegen.

[alexdetodt]

Woher nimmst du denn die Info mit den paar hundert her? Wenn’s um nen Taui geht zahlt sich dass schon aus imo. Die paar hundert hast du dazu erfunden.

Ich gebe dir natürlich prinzipiell recht, aber Sicherheit hast du anscheinend nirgendwo mehr außer beim Konzi. Das einzige was mir der geliefert hat war eine 41er DJ und eine two Tone Daytona

[Peterchens Mondfahrt]

… warum macht mich dieses „Geschreibe“ vom TS schon wieder gaga ? :mimimi:

[memo771]

… warum macht mich dieses „Geschreibe“ vom TS schon wieder gaga ? :mimimi:

+1

[alexdetodt]

Aber „warum denn“?

[Thomas Crown]

+1

+2

[alexdetodt]

:rofl:

[Ingo.L]

Aber „warum denn“?

Die Tür der „Krummen Ulme“ quietschte in einer Frequenz, die normalerweise nur Hunde und langjährige Stammgäste hörten. Draußen peitschte der Regen, drinnen herrschte das goldene Gesetz der Gemütlichkeit: Wer saß, der saß.

Dann trat Er ein.

Er trug einen Mantel, der nach „ich habe ein Aktiendepot“ schrie, und Schuhe, die auf dem speckigen Linoleum klangen wie Hufe auf Marmor. Ohne zu zögern, marschierte er zum Tresen, schob Schorsch – der dort seit der Währungsreform von 1948 wurzelte – ein Stück zur Seite und rief: „Einmal das Beste, was ihr habt! Und für die Herren hier eine Runde auf meinen Nacken!“

Stille. Das einzige Geräusch war das leise Klackern der Dartpfeile im Hintergrund.

„Mutig“, murmelte Kalle am Ende des Tresens, ohne den Blick von seinem Herrengedeck zu heben. „Hat der Neue gerade Schorsch geschubst?“

„Sieht so aus“, antwortete Erwin, der Wirt, während er seelenruhig ein Glas polierte, das schon vor zehn Minuten sauber war. „Junger Mann, das ‚Beste‘ ist hier das Pils. Und die Herren trinken lieber ihr eigenes Tempo. Aber danke für das Angebot.“

Der Fremde lachte, ein kurzes, bellendes Geräusch. „Leute, nicht so schüchtern! Ich komme gerade aus der City. Deal des Jahres abgeschlossen. Ich könnte den Laden hier wahrscheinlich aus der Portokasse kaufen!“ Er zwinkerte einer imaginären Kamera zu. „Also, Erwin – richtig? – schenk ein!“

Die Stammgäste wechselten einen Blick, der mehr kommunizierte als eine dreistündige Aufsichtsratssitzung. Es war der Blick des „Wir-haben-hier-schon-ganz-andere-absaufen-sehen“.

„Sagen Sie mal“, fing Schorsch plötzlich an, als hätte er gerade erst bemerkt, dass jemand neben ihm stand. „Können Sie eigentlich Skat?“

Der Fremde stutzte. „Skat? Das ist doch was für Rentner. Ich spiele Poker. High Stakes.“

„Ah, Poker“, sagte Kalle und nippte an seinem Schaum. „Das ist das Spiel, wo man so tut, als hätte man was, obwohl man gar nichts hat, oder? Passt ja.“

Ein unterdrücktes Glucksen ging durch die Runde. Der Fremde spürte, wie sein mühsam aufgebautes Charisma Risse bekam. „Hör mal, Opa, ich hab mehr Umsatz im letzten Quartal gemacht als dieser ganze Kiez im Jahr.“

„Umsatz ist schön“, sagte Erwin und stellte ihm ein Glas Bier hin, das verdächtig viel Schaum und sehr wenig Flüssigkeit enthielt. „Aber hier drin zählen andere Währungen. Zum Beispiel: Wie oft hat man beim Umzug geholfen? Oder: Wer hat die letzte Runde gegeben, als die Heizung im Winter ausfiel?“

Der Neue wollte gerade zu einer Erwiderung ansetzen, als die Tür erneut quietschte. Ein schmächtiger Mann in Arbeitskleidung kam herein. „Abend, Männer. Erwin, die Pumpe im Keller läuft wieder. War nur ’ne Kleinigkeit.“

„Danke, Atze“, sagte die gesamte Kneipe im Chor.

„Atze, der Herr hier will den Laden kaufen“, sagte Kalle trocken. „Vielleicht kann er dir ja ein paar Tipps für dein ‚Umsatz-Quartal‘ geben.“

Atze schaute den Fremden an, wanderte mit dem Blick über den teuren Mantel und blieb bei den glänzenden Schuhen hängen. „Schicke Treter. Aber im Keller steht noch das Putzwasser von gestern. Pass auf, dass du dir die Sohlen nicht versaust, wenn du zur Toilette gehst. Die ist nämlich links neben der kaputten Jukebox.“

Der Fremde merkte, dass seine Taktik hier so effektiv war wie ein Heizpilz in der Sahara. Niemand war beeindruckt. Niemand wollte seine Visitenkarte. Er war nicht der Wolf der Wall Street; er war nur der Typ, der im Weg stand.

Er nahm einen Schluck von seinem Schaum-Bier, suchte vergeblich nach einem Spiegel, um seine Frisur zu richten, und stellte fest, dass ihn niemand mehr ansah. Das Gespräch war längst wieder bei der Frage angekommen, ob der örtliche Fußballverein dieses Jahr wieder den Aufstieg vermasseln würde.

„Ich... ich muss dann mal weiter“, sagte er leise.

„Schon?“ Erwin lächelte milde. „Dabei fängt der Abend gerade erst an. Aber keine Sorge, wir behalten den Laden noch ein bisschen. Falls Sie mal echtes Geld wechseln wollen – für den Spielautomaten da hinten brauchen wir immer Groschen.“

Als die Tür hinter dem Fremden ins Schloss fiel, herrschte für drei Sekunden Schweigen.

„Wer war das?“, fragte Atze.

„Keine Ahnung“, sagte Schorsch und rückte wieder an seinen Stammplatz. „Irgendein Azubi aus der Stadt. Aber seinen Mantel hat er vergessen.“

Kalle schaute auf den teuren Kaschmir, der über dem Barhocker hing. „Lass ihn hängen. Wenn er wiederkommt, um ihn zu holen, bringen wir ihm erst mal Skat bei. Aber ohne Einsatz. Der Junge wirkt, als könne er sich keine weitere Niederlage leisten.“

:dr:

[Vanessa]

:D

[alexdetodt]

Eine Wirklich amüsante Geschichte :supercool:

Auch ich treibe mich seit vermutlich 15+ Jahren in diversen Foren herum und bin mit den Gepflogenheiten vertraut. Ob es wohl auch eine ausgeschmückte Geschichte gibt, wo man gegenüber einem Neuankömmling der sich normal verhält grundlos unfreundlich ist? Ich denke unter neutraler Betrachtung wäre diese wohl angebrachter oder etwa nicht? :dr: Das ist wohl eine alte Foren Krankheiten (natürlich nur teilweise ich möchte nicht alle über einen Kamm scheren).

[hallolo]

das habe ich gerne gelesen, Ingo :D

[heintzi]

Wenn man bei allen Neuankömmlingen wüsste, ob sie wirklich neu sind ... :ka:

[Ingo.L]

Eine Wirklich amüsante Geschichte :supercool:

Auch ich treibe mich seit vermutlich 15+ Jahren in diversen Foren herum und bin mit den Gepflogenheiten vertraut. Ob es wohl auch eine ausgeschmückte Geschichte gibt, wo man gegenüber einem Neuankömmling der sich normal verhält grundlos unfreundlich ist? Ich denke unter neutraler Betrachtung wäre diese wohl angebrachter oder etwa nicht? :dr: Das ist wohl eine alte Foren Krankheiten (natürlich nur teilweise ich möchte nicht alle über einen Kamm scheren).

Teil II

Da stand er nun im Nieselregen vor der „Krummen Ulme“, den teuren Maßmantel drinnen vergessen und das Ego irgendwo zwischen dem Spielautomaten und dem Herrengedeck von Kalle verloren.

In seinem Kopf hatte dieser Abend ganz anders ausgesehen. Er hatte die „Hollywood-Heimkehr“ geplant: Der erfolgreiche Macher kehrt in die urige Kneipe zurück (oder entdeckt sie als „Geheimtipp“), alle verstummen vor Ehrfurcht, und nach der dritten Runde spendiertem Whiskey – natürlich dem guten Zeug, nicht dieser Getreide-Plörre – hängen sie alle an seinen Lippen. Er sah sich schon vor seinem geistigen Auge, wie er dem Wirt lässig einen Hunderter zuschiebt („Stimmt so, Erwin, kauf dir was Schönes“) und die Stammgäste ihn mit offenem Mund fragen, wie man es im „echten Leben“ so weit bringt.

Er wollte der Löwe im Streichelzoo sein. Der Mann, der den Staub von den Tresen bläst und ein bisschen Glamour in die grauen Leben der „kleinen Leute“ bringt. Er hatte fest damit gerechnet, dass Schorsch ihn ehrfürchtig fragt, wie hoch die Rendite bei Kryptowährungen ist, und dass Erwin ihn bittet, doch mal über die Buchhaltung des Ladens zu schauen.

Stattdessen war er einfach nur... störend.

Was ihn am meisten wurmte: Er war für diese Leute nicht der Antagonist in einem Wirtschafts-Thriller, sondern lediglich eine lästige Fliege, die man mit einem müden Witz verscheucht hatte. Dass sie sein Geld nicht wollten, beleidigte seine gesamte Weltsicht. In seinem Universum kaufte man sich Respekt im Vorbeigehen; in der „Krummen Ulme“ war die einzige anerkannte Währung anscheinend, ob man weiß, wie man eine Tauchpumpe repariert oder beim Skat nicht schummelt.

Er fühlte sich wie ein Pfau, der sein Rad in einem Hühnerstall schlägt, nur um festzustellen, dass die Hühner sich viel mehr für das herbeigeschleppte Korn von Atze interessieren als für seine schillernden Federn.

Frustriert starrte er auf seine glänzenden Schuhe, die jetzt einen hässlichen Wasserfleck vom Bordstein hatten. Er hatte versucht, die Welt mit Umsatzzahlen zu beeindrucken, und war an einem Typen gescheitert, der „Pumpe“ sagen konnte, ohne dabei wie ein Werbespot zu klingen.

Soll er jetzt den Schwanz einziehen und verschwinden, oder wagt er einen zweiten, diesmal etwas kleineren Auftritt, um seinen Mantel zu retten?


tbc

[alexdetodt]

Aber liebe Freunde, ich tue euch den Gefallen ;) Trotzdem eine letzte Anregung, ich spiele selbst im Dorfverein und bleibe gerne zu lange mit den älteren Herren am Stammtisch sitzen. Wieso haben Leute in Online Foren das Bedürfnis unhöflich und besserwisserisch zu sein? Ist das echte Leben so schlimm?

Ich war es nicht, der „in euer Windn“ kam und unfreundlich war oder gar derartiges Verhalten wie aus der schönen Geschichte an den Tag legte. Eher umgekehrt, man wurde unfreundlich und mit Unmut empfangen und die wenigsten Gespräche waren Interessant, oder steuerten irgendwas bei. Das alte Lokal hatte eher den Charakter Hauptsache stänkern und seinen Senf dazu geben. Aber ganz ehrlich, das wisst ihr eh. Dafür habe ich keine Energie, von derartiger Gesellschaft entferne ich mich im echten wie virtuellen Leben von Herzen gerne und lasse euch in eurer eigenen Welt.

PS: Es freut mich trotzdem, dass sich ein paar per PN gemeldet haben und ihnen der Beitrag geholfen hat bezüglich dem Grauhändler der unwissentlich fakes verkaufte. An die alten grantigen Forums Leichen, der Sieg ist euer, ich ziehe dahin und ihr könnt in Ruhe weiter Grantln bis der nächste höfliche Gast zum grundlos Anpöbeln vorbei kommt.

[alexdetodt]

Aber während des mit gebrochenem Egos von dannen ziehen, muss ich dir wirklich wirklich Kompliment für die Kreativität aussprechen :]

[Ingo.L]

Teil III

Er spürte den Regen, der seinen Hemdkragen langsam in einen nassen Strick verwandelte. Der Gedanke an die „grantigen Leichen“, die in ihrer muffigen Einöde verrotten sollten, fühlte sich zunächst wie eine warme Decke an. Doch als er gerade den ersten Schritt Richtung U-Bahn machen wollte, hielt er inne. Er sah an sich herunter. Ohne den 3.000-Euro-Mantel war er nur noch ein nasser Typ in einem viel zu dünnen Hemd.

Er drehte um. Nicht mit wehenden Fahnen, sondern mit dem Pragmatismus eines Mannes, dem schlichtweg kalt war.

Die Tür quietschte. Diesmal blieb er im Schatten der Garderobe stehen, pflückte sich seinen Mantel vom Haken und – statt wie geplant mit einem herablassenden Schnauben abzurauschen – passierte etwas Unerwartetes: Er setzte sich. Wortlos.

Auf einen freien Hocker am Rand, zwei Meter Sicherheitsabstand zu Schorsch.

Erwin hob eine Braue. „Vergessen, den Privatjet zu rufen?“

Der Fremde schaute nicht auf. „Ein Pils. Normaler Schaum. Und lassen Sie das mit dem Nacken... ich zahl für mich selbst.“

Erwin nickte kurz und zapfte. Der Fremde saß da, den Mantel über den Knien, und tat das, was er seit Jahren nicht mehr getan hatte: Er hielt die Klappe und hörte einfach nur zu.

Zuerst hörte er nur das übliche Gezeter, aber nach fünf Minuten verschwamm das „Granteln“ zu einer lebendigen Chronik. Er erfuhr, dass Kalle seit drei Jahren die Grabpflege für Erwins verstorbene Frau übernahm. Er hörte, wie Atze von der Zeit erzählte, als die Kneipe während des Hochwassers die einzige warme Küche im Viertel war, weil alle zusammenlegten. Er begriff, dass Schorsch nicht aus Bosheit so stur war, sondern weil er in seinem Leben schon drei Firmen hatte pleitegehen sehen und nun einfach nur noch einen Ort wollte, an dem sich nichts änderte.

Diese „Statisten“ hatten keine Drehbücher – sie hatten Biografien. Und sie waren verdammt noch mal die Hauptdarsteller in einer Welt, die er bisher nur aus dem Autofenster betrachtet hatte.

Nach zehn Minuten war sein Glas halb leer und sein Stolz ganz weg. Er bemerkte, dass Schorsch ihm einen kurzen, fast unmerklichen Blick zuwarf – kein Anpöbeln, eher ein „Na, geht doch“.

Der Fremde hob sein Glas in Erwins Richtung. „Gutes Bier, Erwin.“

„Ist dasselbe wie vorhin“, sagte Erwin trocken. „Hast bloß diesmal gewartet, bis sich der Schaum gesetzt hat.“


:dr:

[ligthning]

Perfektes Gleichnis aus der aktuellen Zeit ;)

[Andy Ommsen]

@ Ingo.L:.....made my day :D

[VielNois]

Perfektes Gleichnis aus der aktuellen Zeit ;)

Könnte zum Nachdenken anregen.

[heintzi]

"Gutes Bier" ... wir können also ausschließen, dass sich das in Düsseldorf zugetragen hat.

[AndreasL]

Und erst recht nicht in Köln.

[avernas]

@Ingo

Weltklasse :verneig::verneig::verneig:

Ich schmunzle immer noch :D

[obiwankenobi]

Super.

Ich frag mich, was das soll.

Der TS hatte doch einen durchaus hilfreichen Beitrag. Superclone, manipulierte Unterlagen und am Ende Glück, dass C24 mit dem Verkäufer den Deal rückabwickeln lies.

Warum der Faden dann auf beiden Seiten so unnötig scharf und herablassend wurde, ist nur zu bedauern.

Sachlich bleibt für mich das learning: prüfen lassen, auch wenn es aus "verlässlichen" Kanälen kommt.

[shocktrooper]

Ingo, schöne Parabel.

[Value]

@Obi, das sehe ich leider genauso.

[Willemdedridde]

@obi

So isses

[Andre1961]

Gratuliere Ingo, ich ziehe meinen Hut vor Dir!

@ Obiwankenobi: Die Spur verlassen hat der Thread mit #7. Ab da wurde es komisch.

Dann war es wohl ein kurzer Auftritt. Schade! Der Anfang war doch eigentlich gut.

Irre ich mich, oder ist #45 grammatikalisch und orthografisch abweichend vom Rest seiner Beiträge. Irgendwie so… besser?

[John Tree]

Man kann auch mit weniger als 1436 Wörtern und 9120 Satzzeichen ausdrücken, dass man als "Neuer" den Ball ein bisschen flacher halten kann.

[orphie]

Irre ich mich, oder ist #45 grammatikalisch und orthografisch abweichend vom Rest seiner Beiträge. Irgendwie so… besser?

dachte ich mir auch sofort. Der Rest war wirklich extrem schwer zu lesen. Ähnlich der Beiträge von "donesteban"

[hallolo]

Ich find ja lustig meistens besser als sachlich.

[Holy Trinity]

Ich bin hier mal ein Querdenker & sage, hier hätten wir unseren TS auch besser Willkommen heißen können.

Ja, wir sind in unserem Forum sehr privilegiert & sollten bei einem Kauf noch mehr auf Qualität, statt "Beste Preis" schauen. Für manche ist es allerdings auch eine Art "Treasure Hunt" & das darf für ein emotionales Erlebnis wie dem Uhrenkauf auch dabei sein. Und gerade für Neuankömmlinge ist dieser Charakterzug des Forums auch etwas sehr Neues.
Ja, der TS hat sich sicherlich nicht durchwegs sympathisch ausgedrückt, aber ehrlicherweise ist er bereits ab dem 2ten Kommentar bekrittelt worden, obwohl die Story wohl auch zum Teil dazu dienen hätte sollen, uns alle vor einem ähnlichen Fehler zu bewahren.
Und JA, die Story von Ingo war pures Kino & regt herrlich zum Nachdenken an. Danke für das Wort zum Freitag.

In diesem Sinne, wir sollten uns vielleicht alle nicht ganz so ernst nehmen, dann wird das Leben & unser aller Hobby noch ein wenig lustiger ;)

[Andre1961]

Unser Hobby lustig??? Das ist eine bierernste Angelegenheit, die aber so gar keinen Spaß verträgt! Oder?

Aber in der Sache gebe ich Dir zu 100% recht.

[docpassau]

Ich sag mal so: wenn das Uhrenhobby in erster Linie sich auf das Abschliessen toller Deals bezieht, die mögliche Ersparnis auf einen Marktpreis Ziel des Handelns ist und man dann sich noch über die Boshaftigkeit der Klonersteller auslässt, dann ist das nicht mein Hobby

[John Tree]

das Wort "Leidenschaft" ist wohl am zutreffendsten,

so gern ich die glitzernden, tickenden Dinge am Handgelenk liebe. (am besten kratzerfrei und makellos, ich sag nur PTM2.0)

mit eine schnöden Apple Watch wär ich wesentlich relaxter und auch wohlhabender.

Aber wenn man einmal den Weg der Horologie beschritten hat, gibt es einfach kein zurück mehr.

[Spacewalker]

... mit eine schnöden Apple Watch wär ich wesentlich relaxter und auch wohlhabender.


Wohlhabender? :grb:

So ein Teil ist nach kurzer Zeit Elektronikschrott, wo eine gute Uhr eher im Wert steigt. :ka:

[Darth Vader]

Ja als Einsteiger benötigt man schon eine dicke Haut,;)wenn ich dran
Denke wie ich vor 18 Jahren hier empfangen wurde,:rolleyes:da wurde
Drauf gehauen was das Zeug hält,:bgdev:ich musste alle meine Uhren
Zeigen und gut wars, bin immer noch da und ihr würdet mir alle fehlen,;)
Eine dicke Haut Schadet nicht!:gut:

Gruß

Kurt

[John Tree]

Wohlhabender? :grb:

So ein Teil ist nach kurzer Zeit Elektronikschrott, wo eine gute Uhr eher im Wert steigt. :ka:

das reden wir uns in Wirklichkeit doch alle nur schön.

so eine neue Submariner 41 kostet beim Grauen 12-13.000. (beim Ad eigentlich genausoviel, der Beikäufe wegen warads). dann alle 5-10 Jahre eine Revision um gute 1000-1500Euro. und mit Glück ist der Verkaufspreis halt Inflationsbereinigt, verkauft wird die dann eh nicht, sondern das Kind bekommt sie.

Um das Geld kann ich gut 30 Apple Watches über 60 Jahre kaufen.

Aber das ist garnicht der teure Aspekt...

Der kommt weil man ja alle 1-2 meinetwegen 5 Jahre was nettes neues haben will.

aber wie gesagt, es glitzert, es funkelt, es bewegt sich und es ist technisch/mechanisch anspruchsvoll.


ich fahr voll drauf ab, war in meinem letzten leben wohl eine Elster

[Holy Trinity]

Und da sind wir eigentlich beim gemeinsamen Nenner: Wir haben alle irgendwo unseren Schuss.
Die einen lieben Bling, die anderen Design, der nächste die Mechanik & irgendwo wird jemand hypnotisiert weil er sich nicht an seinem Spider Purple Dial bei der Neo-Vintage Subby satt sehen kann (schuldig).
Eine dicke Haut ist ja schön & gut - das meinte ich mit sich selbst nicht zu ernst nehmen - aber manchmal habe ich so das Gefühl, dass wir gar nicht so sehr schätzen wie gut es uns geht, und dann andere Leute (möglicherweise auch in einer anderen Lebensphase / Uhrenzyklus) zu schnell verurteilen.

P.S. Ich bin hier nicht der Aktivste Schreiber, und vermutlich auch eher jünger im Vergleich zu manch anderen Uhrengesteinen ;)
P.P.S mit Uhrenzyklus meinte ich auch, nicht jeder hier hat die Pre-Hype Uhrenphase miterlebt; jagt vielleicht gerade nach seiner Exit-Uhr um dann wieder draufzukommen, dass es darum gar nicht geht & dann in die nächste Sammelstufe übergeht... da sehe ich ja die meisten, vor allem aktiven Forums-Mitglieder.

Hoffe ich habe meine Gedanken halbwegs klar schildern können :dr:

[John Tree]

Und da sind wir eigentlich beim gemeinsamen Nenner: Wir haben alle irgendwo unseren Schuss.
Die einen lieben Bling, die anderen Design, der nächste die Mechanik & irgendwo wird jemand hypnotisiert weil er sich nicht an seinem Spider Purple Dial bei der Neo-Vintage Subby satt sehen kann (schuldig).
Eine dicke Haut ist ja schön & gut - das meinte ich mit sich selbst nicht zu ernst nehmen - aber manchmal habe ich so das Gefühl, dass wir gar nicht so sehr schätzen wie gut es uns geht, und dann andere Leute (möglicherweise auch in einer anderen Lebensphase / Uhrenzyklus) zu schnell verurteilen.

P.S. Ich bin hier nicht der Aktivste Schreiber, und vermutlich auch eher jünger im Vergleich zu manch anderen Uhrengesteinen ;)
P.P.S mit Uhrenzyklus meinte ich auch, nicht jeder hier hat die Pre-Hype Uhrenphase miterlebt; jagt vielleicht gerade nach seiner Exit-Uhr um dann wieder draufzukommen, dass es darum gar nicht geht & dann in die nächste Sammelstufe übergeht... da sehe ich ja die meisten, vor allem aktiven Forums-Mitglieder.

Hoffe ich habe meine Gedanken halbwegs klar schildern können :dr:

Das hast du wirklich extremste treffend formuliert.... wir mokieren uns ob wir 1000 euro mehr oder weniger für eine 10 oder 20000 euro Uhr zahlen (oder eben nicht) und viele unserer Mitmenschen leiden, will sie für den vollen tank 140 statt 90 euro zahlen müssen.

eigentlich geht es uns dermaßen abartig gut, dass wir uns über solchen Tand überhaupt Gedanken machen dürfen... aber letztendlich will der angestellte beim Konzi oder Grauhändler auch was verdienen und hat eine Familie zu ernähren... und die Uhrmacher brauchen auch kunden.

zum TS... der wirklich absurdes Anfängerglück gehabt hat, dass er bei so einem ultra riskanten trade ohne schaden davon gekommen ist... hat es nicht verdient, dass man ihn so anblafft.

[R.O. Lex]

Stichwort Anfängerglück: In seiner Vorstellung (https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/219809-Servus-aus-der-Steiermark!?p=7377686&viewfull=1#post7377686) vor ein paar Tagen schrieb der TS, dass er "über die letzten Jahre die ein oder andere Rolex Uhr gekauft, verkauft, getauscht" hat und auch immer wieder hier im Forum war. Hier im Thread sprach er mehrfach vom "Uhrmacher seines Vertrauens" und davon, welche guten Deals es immer wieder bei "willhaben" gibt. Ganz so unbedarft, wie ihn manche jetzt sehen wollen, ist er gewiss nicht. Jedenfalls hatte er offenbar einen guten Marktüberblick und ausreichend Möglichkeiten, sich (z.B. hier) umfassend zu informieren.

Wenn er dann einen solchen Stunt macht, gibt es genau zwei Möglichkeiten: Wäre alles gut gegangen, hätte er sich wohl feiern lassen (oder wäre weiter anonym geblieben und sich gar nicht erst angemeldet). Ist es aber nicht, dann muss er auch die Häme aushalten.

[hallolo]

Touché

[p.t.addi]

Stichwort Anfängerglück: In seiner Vorstellung (https://www.r-l-x.de/forum/showthread.php/219809-Servus-aus-der-Steiermark!?p=7377686&viewfull=1#post7377686) vor ein paar Tagen schrieb der TS, dass er "über die letzten Jahre die ein oder andere Rolex Uhr gekauft, verkauft, getauscht" hat und auch immer wieder hier im Forum war. Hier im Thread sprach er mehrfach vom "Uhrmacher seines Vertrauens" und davon, welche guten Deals es immer wieder bei "willhaben" gibt. Ganz so unbedarft, wie ihn manche jetzt sehen wollen, ist er gewiss nicht. Jedenfalls hatte er offenbar einen guten Marktüberblick und ausreichend Möglichkeiten, sich (z.B. hier) umfassend zu informieren.

Wenn er dann einen solchen Stunt macht, gibt es genau zwei Möglichkeiten: Wäre alles gut gegangen, hätte er sich wohl feiern lassen (oder wäre weiter anonym geblieben und sich gar nicht erst angemeldet). Ist es aber nicht, dann muss er auch die Häme aushalten.



Absolut NÖ !
Solch Häme muss er nich aushalten! Muss Niemand ! Einige in den 3 Teilen assoziierte Passagen sind ne echte Unverschämtheit ! So geht man mit niemandem um. Klar, der Start vom TS war vielleicht nich der Allerbeste, aber dann kann man sowas auch gut ignorieren und andere Threads lesen und sich da beteiligen, es wird ja niemand gezwungen hier mitzumachen. Ich finde es sehr schade dass hier die Forenleitung nich eingreift, meiner Meinung nach wurden hier schon Grenzen „angekratzt“.
Ich lese hier viel, schreibe relativ wenig, aber das hier hat mich schon sehr bewegt.

Adrian

[O.J.]

Wenn man bedenkt, was das Wort Häme bedeutet, sollte man recht schnell und einfach zu dem Ergebnis kommen, dass dies in einem Forum, in dem Freud und oftmals auch Leid an einem gemeinsamen Hobby geteilt werden, nicht das geringste zu suchen hat.

Leider kann man bei derartigen Threads mittlerweile die Uhr danach stellen, was passiert. Neuling schreibt etwas, oftmals in etwas unglücklichem Stil. Kurz darauf wird ihm erstmal erklärt, wie dumm er ist. Dann wird gemutmaßt, dass er ein Troll ist. Wenn er sich - vielleicht wieder etwas unglücklich - wehrt, wird ihm die Unverschämtheit unterstellt, die ihm - statt Offenheit und Nachsicht - selbst entgegengebracht wurde. Und dann zieht er sich zurück und man ist wieder unter sich.

Das ist wie auf dem Schulhof einer Hauptschule oder halt einer Dorfkneipe, um das Bild aufzugreifen. Der Fremdkörper wurde abgestoßen, man ist wieder unter sich und fühlt sich super, indem man sich über andere erhoben hat.

[Mali]

Hinterlässt bei mir einem faden Beigeschmack dieser Thread und macht das Forum für mich nicht unbedingt sympathischer.=(

[juwelier]

ich versuche nur Antworten auf Sachthemen zu geben

[elbchaussee]

Wenn man bedenkt, was das Wort Häme bedeutet, sollte man recht schnell und einfach zu dem Ergebnis kommen, dass dies in einem Forum, in dem Freud und oftmals auch Leid an einem gemeinsamen Hobby geteilt werden, nicht das geringste zu suchen hat.

Leider kann man bei derartigen Threads mittlerweile die Uhr danach stellen, was passiert. Neuling schreibt etwas, oftmals in etwas unglücklichem Stil. Kurz darauf wird ihm erstmal erklärt, wie dumm er ist. Dann wird gemutmaßt, dass er ein Troll ist. Wenn er sich - vielleicht wieder etwas unglücklich - wehrt, wird ihm die Unverschämtheit unterstellt, die ihm - statt Offenheit und Nachsicht - selbst entgegengebracht wurde. Und dann zieht er sich zurück und man ist wieder unter sich.

Das ist wie auf dem Schulhof einer Hauptschule oder halt einer Dorfkneipe, um das Bild aufzugreifen. Der Fremdkörper wurde abgestoßen, man ist wieder unter sich und fühlt sich super, indem man sich über andere erhoben hat.

+1 :gut:

[slc5.0]

Leider ist es so das sich hier ein paar fast alles rausnehmen dürfen, während andere auf Ihre Worte achten müssen.
Das betrifft nicht nicht nur neue Mitglieder.

[mcloud44]

Hansi, da muss ich dir Recht geben.
Allerdings sollte man seine Worte immer respektvoll wählen. Ich kann leider die Kinderstube von einigen (nicht nur hier) nicht nachvollziehen.

[slc5.0]

Ja da hast du schon auch recht, stimme dir da voll zu.
Allerdings auch die etablierten hier.

[mack]

Ich finde den Umgangston hier sehr vernünftig. Bei rolexpassionreport auf Instagram wird man vom Besitzer des Accounts in den Kommentaren direkt wüst beleidigt, wenn die Meinung nicht genehm ist... :rolleyes:

[FighterJeff]

Ich finde den Umgangston hier sehr vernünftig. Bei rolexpassionreport auf Instagram wird man vom Besitzer des Accounts in den Kommentaren direkt wüst beleidigt, wenn die Meinung nicht genehm ist... :rolleyes:

Also ich bin selber hier ungerecht behandelt worden. Natürlich habe ich das nicht so zu Herzen genommen, denn dann hat man hier verloren.

[Vanessa]

Ich finde den Umgangston hier sehr vernünftig. Bei rolexpassionreport auf Instagram wird man vom Besitzer des Accounts in den Kommentaren direkt wüst beleidigt, wenn die Meinung nicht genehm ist... :rolleyes:

Haha, ja PS ist schon besonders...

[Perseus]

Und wenn man ihn nicht kennt, dann wirkt er alles andere als bodenständig & zuvorkommend :D

[hallolo]

Der PS oder der TS ?

[Babbelschnuut]

Genau das ist die Frage, die sich auch mir stellt:
——————————-
……
Ob es wohl auch eine ausgeschmückte Geschichte gibt, wo man gegenüber einem Neuankömmling der sich (nahezu) normal verhält grundlos unfreundlich ist?
Ich denke unter neutraler Betrachtung wäre diese wohl angebrachter oder etwa nicht? :dr:
…..
——————
Danke alexdetodt.
…………..
Auch mir wurde hier schon unterstellt gehirnamputiert zu sein - ich weiß eigentlich nicht warum, aber ich kann gut damit leben :-) !

Frohe Ostern !🐣

[Spacewalker]

Auch mir wurde hier schon unterstellt gehirnamputiert zu sein - ich weiß eigentlich nicht warum, aber ich kann gut damit leben :-) !

Kein Einzelfall. ;)

https://scilogs.spektrum.de/hirn-und-weg/neuroplastizitaet-gedankenlesen-und-menschen-ohne-gehirne/

[Babbelschnuut]

Krass und danke für den Hinweis .
Hat doch was beruhigendes mit 10% der Resthirnmasse noch unauffällig unterwegs zu sein.